Climate Solutions Community

Heute Mittag hat die Außeneinheit sich nach längerer Zeit überraschend mal wieder in eine Dampfwolke gehüllt und  als ich die Werte danach kontrollierte konnte ich den Abtauvorgang darin sehen. Bei Außenlufttemperaturen von über 10 °C, einer Lufteintrittstemperatur von 10 °C und einer Wärmetauschertemperatur von 5 °C. Es kann da also nichts vereist gewesen sein.   Es war auch keine "zeitgesteuert 6 Stunden nach der letzten Abtauung"- Abtauung, weil es davor in den letzten 48 Stunden (weiter habe ich nicht in die Vergangenheit geprüft) keine Abtauung gab.   Die Abtauung startete, nachdem eine WW-Bereitung fertig war und die Anlage danach ganz kurz auf Heizbetrieb umschaltete. Daher meine Vermutung, dass irgendein dadurch entstandenes Temperaturmuster in der Steuerung eine unnötige Abtauung auslöste.   Nebenbei: Was man an dem Diagramm auch deutlich sieht: Weil durch die hohen Außentemperaturen der Heizkreis-/Vorlauf-/Puffer bei niedrigen 30 °C war,  dauerte dieses Mal der Abtauvorgang bei uns etwas länger, da der Abtaupuffer erst von  ca. 30 °C auf ca.  50 °C erwärmt werden musste.       ... Mehr anzeigen

@Vitocal-250  schrieb:    weil der Heizkreis weiterhin Wärme aus dem Puffer entnimmt aber keine (bzw. nur wenig) Wärme von der WP in den HK-Bereich gelangt. Guten Morgen @Dale, lese ich es richtig heraus, dass deine Heizkreise durchgehend laufen? Ich meine damit, ob deine Einzelraumregler nicht eingreifen (bzw. du gar keine hast) und somit durchgehend Wärme durch die Heizkreise (aus dem Puffer) zirkuliert? Die Temperaturanpassung in den Räumen passiert nur über die Heizkurve und den obligatorischen Hydr. Abgleich?   Das war/ist das Ziel. Funktioniert aber in meinem (noch ungedämmten) Haus leider nicht. Weil der hydraulische Abgleich ja nicht dynamisch auf wetterbedingte Unterschiede des Wärmebedarfs in den einzelnen Räumen eingehen kann. Sondern nur einmalig (quasi statisch) den Wärmebedarf der einzelnen Räume ermittelt und dann ins Verhältnis zum gesamten Wärmebedarf des Hauses setzt und davon ausgeht, dass dieses Verhältnis immer gleich ist.   Der hydraulische Abgleich mag bei gedämmten Häusern sicher gut funktionieren. Aber ich habe durch Messungen festgestellt, dass es bei meinem Haus anders ist. Beispiele: Wenn die Sonne scheint haben die Räume auf der Südseite tagsüber weniger wärmebedarf. Wenn es stark regnet haben die Räume auf der Wetterseite mehr Wärmebedarf. Wenn es stürmt, haben die Räume auf der Windseite und der gegenüberliegenden Seite mehr Wärmebedarf.   Daher habe ich Räume, bei denen die HK-Thermostate komplett offen sind und es nur über die Heizkurve geregelt wird und es gibt andere Räume, da Regeln die HK-Thermostate. So habe ich bei mir einen passenden Kompromiss gefunden.     @Vitocal-250  schrieb:    weil der Heizkreis weiterhin Wärme aus dem Puffer entnimmt aber keine (bzw. nur wenig) Wärme von der WP in den HK-Bereich gelangt. Ich habe dieses Szenario auch 2x im Abstand von 4 Wochen versucht, in dem ich alle ERRs dauerhaft geöffnet habe, damit permanent Wärme in den Heizkreisen zirkuliert. Ich habe jedoch bei beiden Malen nach ca. 2 Tagen die ERRs wieder re-aktiviert, weil es die WP nicht (mehr) geschafft hat, die WW-IST zu erreichen.    Hmmm. Entweder ist Deine WP für den Wärmebedarf Deines Hauses zu klein dimensioniert, oder mit dem Anschluss Deines Puffers bzw. Deiner Installation stimmt etwas grundsätzlich nicht.   Wenn Du alle Heizkreise voll öffnest und dann die Heizkurve so einstellst, dass die Wunschtemperatur in den Räumen erreicht wird (20, 21, oder 22 Grad vermutlich) sollte die WP diesen Wärmebedarf decken können und zusätzlich auch noch den Wärmebedarf des Warmwassers.   Ich kann mich da aber nur wiederholen: Das muss sich ein Fachmann vor Ort ansehen, aus der Ferne ist die Fehlersuche eher schwierig.    ... Mehr anzeigen

@Frankg63  schrieb: Die 4,2KW Sperre dient hauptsächlich der Gewinn Maximierung der Kraftwerksbetreiber und Stromnetzbetreiber. Es ist genügend Kraftwerksleistung vorhanden.   Es geht bei der Drosselung nicht um die Erzeuger, die den Strom produzieren, sondern um die Netze, die den Strom transportieren.   Die Änderungen des EnWG im Zusammenhang mit der Drosslung (es ist keine Sperre) nach § 14a dienen dem schnelleren Ausbau der Stromnetze und dem Abbau von bürokratischen Hürden.   Weil sich Stromnetzbetreiber jetzt nicht mehr dagegen wehren können, WPs, Ladestationen & Co. anzuschließen. Und falls Stromnetzbetreiber wegen einer drohenden Überlastung ihres eigenen Stromnetzes drosseln, sind sie verpflichtet, das öffentlich zu dokumentieren und ihr Netz danach zügig so auszubauen, dass es in Zukunft keine Drosselungen mehr zu geben braucht.   Beispiel (vor wenigen paar Jahren passiert): In der Nachbarstadt gibt es ein Neubaugebiet, alle Häuser waren mit WP geplant/versehen. Und dann hat der Stromnetzbetreiber den Anschluss der ganzen WPs des Wohngebietes nicht genehmigt. Mit der Begründung, dass die Anbindung des Wohngebietes für WPs keine ausreichende Leitungskapazität hätte und er auch aktuell keinen weiteren Ausbau plant. Die Hausbesitzer haben sich da jahrelang mit dem Stromnetzbetreiber gestritten.   Solch ein Blockade-Szenario wird mit den Änderungen des EnWG unterbunden.     ... Mehr anzeigen

Also bei mir hat sich beim Abtauen nichts geändert.   Könntest Du vielleicht etwas mehr zu Deiner Anlage und zu Deinen Beobachtungen schildern?       ... Mehr anzeigen

@tkkranz  schrieb: Eigentlich hat bis jetzt jeder gesagt ein Pufferspeicher sei besser bzgl. der hydraulischen Trennung, Mindestumlaufmenge und der nötigen Abtauenergie. Aber ich kann auch meinem Heizungsbauer folgen wenn der sagt das ein Pufferspeicher auch Energie verliert und somit das System nicht so effektiv ist. Auf der anderen Seite wird wohl die Wärmepumpe dann mehr Taktzeiten haben, da es ja keinen Puffer gibt.    Du hast die Vorteile/Nachteile schon gut gegenübergestellt. Mal abgesehen von der Abtauenergie, denn z.B. die 250-A hat einen eigenen, internen Abtaupuffer aus dem die Abtauenergie immer kommt - egal ob da noch externe/andere Puffer vorhanden sind, oder nicht.   Die hydraulische Weiche hat den großen Vorteil, dass die Volumenströme durch die Außeneinheit/WP und Heizkreis(e) unterschiedlich sein können.  Erhöht also etwas die Fehlertoleranz gegenüber den Fehlern des HB und den Unbekannten im Heizkreis. Mein HB hat mir damals mal gesagt, ohne HK-Puffer macht er keine Angebote mehr bei der Modernisierung von Bestandsgebäuden - weil es da im Rohrsystem durchaus (ungewollte) Überraschungen geben kann. Im Neubau, wenn man das Rohrsystem ganz genau planen und festlegen kann, wäre das anders.   Ich sehe es so, dass ich mir eine höhere Fehlertoleranz/Betriebssicherheit mit etwas höherer Energieineffizienz "erkauft" habe. Allerdings kann ich weder die höhere Betriebssicherheit noch den höheren, vermuteten Energieverbrauch (falls er denn überhaupt messbar wäre) konkret beziffern.   Wie gut kannst Du die fachliche Kompetenz Deines HB beurteilen?  Sowas bei der Modernisierung im Bestandsgebäude ohne Probleme optimal ohne Puffer/Weiche hinzubekommen ist ja anspruchsvoller. Hat er bei Modernisierungen mit genau Deiner geplanten Anlagenkonstellation ausreichend eigene Erfahrung?     ... Mehr anzeigen

Ist dein Zählerschrank auf dem neusten Stand und entsprechend den aktuellen technischen Anforderungen deines Netzanbieters? Wenn nicht, kann das auch ein teurer Spaß werden, wenn hier ein Umbau gefordert wird, weil irgendein Segment nicht vorhanden oder groß genug ist. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für diese Klarstellung. Es war schon verwunderlich, dass der verbaute Sensor nicht mehr genutzt wird. ... Mehr anzeigen

Heute konnte ich einen unnötigen Abtauvorgang beobachten. Die Heizung war von Gestern 16:00 Uhr bis heute Morgen 8:00 Uhr aus. Um 8:02 Uhr hat die Heizung gestartet um dann um 8:20 Uhr bei 7,9°C Aussentemperatur den Abtauvorgang zu starten. Völlig unverständlich, denn der Wärmetauscher war in keiner Weise vereist.     Hier noch die Stromaufnahme der letzten 24 Stunden.   ... Mehr anzeigen

Es läuft gemäß deiner Auswertung zuerst der Compressor an, dann schaltet sich die Heizung des Compressors ein und heizt rund zwei Minuten. Der Workflow wirft bei mir mehr Fragen auf.    Highly gibt an, dass unter - 10 Grad Verdichteroberfläche auf jeden Fall vorgeheizt werden muss.  ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, hatte ja weiter oben schon mal wa zu meinen Erfahrungen mit der 2440 geschrieben. Nun scheint wieder häufig die Sonne und die PV Anlage prozuziert ordentlich Energie. Ich habe jetzt wieder die Funktion "PV in Wärme" aktiviert. Ergebiniss: Die Warmwasseraufbereitung funktioniert. Sobald der VX 3 Überschuss meldet (in ViCare "Bevorzugter Betrieb". wird der Sollwerte für das Warmwasser um ca. 10k angehoben. So soll es sein 🙂 Aber: Nach der Warmwasseraufbereitung wird scheinbar auch die Temperatur des Heizwassers überhöht. Die Leistung der Wärmepumpe geht auf Maximum. Das ganze geht alledings nicht lange. Dann ist die Temperatur erreicht und die Wärmepumpe schaltet ab. Solange der VX3 Überschuss hat, wiederholt das ganze immer wieder 😞. Wenn ich "PV Überschuss in Wärme" deaktiviere, ist sofort Ruhe. Als in 2024 die VX3 in Betrieb ging, wurde vom Installateur in Rücksprache mit Viessmann die Sollwertüberhöhung für das Heizwasser deaktiviert bzw. auf 0 gesetzt. Nur Warmwasser soll bei PV Überschuss überhöht werden. Vor dem Update auf die 2440 hat das auch wunderbar funktioniert. @Flo_Schneider: Können Sie sehen ob bei meiner Anlage eine Sollwertanhebung für das Heizwasser bei "PV Überschuss in Wärme" eingestellt bzw. aktiviert ist? Möglichweise ist da ja was beim Update auf "default" gesetzt worden.   ... Mehr anzeigen

Dass die Verdichterleistung während der Warmwasserbereitung reduziert lief. Was die "Anlernzeit" betrifft, so ist mir dazu nichts bekannt und ich kann es mir auch eigentlich nicht vorstellen. Ich hake hier aber gerne einmal nach.   Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Gerade hat die WP, 10 Minuten nach dem Start (davor  war sie ca. 3 Std. aus), bei ca. 6° einen Abtauvorgang hingelegt, der geschätzt ein Schnapsglas voll mit Kondensat hervorbrachte… Warum muss nach einer 3 stündigen Pause, bei > 5° nach 10 Min. Betrieb abgetaut werden? ... Mehr anzeigen

Im Schnitt habe ich seit dem Besuch des Technikers (13.2.) bis jetzt ca 6,3h pro Takt - und da waren Tage mit bis zu 16°C dabei.   ... Mehr anzeigen

Kann mir jemand die Teilenummer von dem betroffenen Rückschlagventil nennen? Ich habe exakt das gleiche Problem.       ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen, hat eigentlich jemand mal versucht zu messen bzw. zu berechnen, welchen Effekt die Einspielung der FW Version 2440 auf die Effizienz der Anlage hat? Also z.B. COP vor FW-Update vs. nach Firmware-Update bei ansonsten ähnlichen Rahmenbedingungen (insbesondere Außentemperatur, Volumenstrom, Soll-Temperatur)? Und sinnvollerweise dabei den COP nicht aus den Daten der ViCare App berechnet bzw. der Viessmann API, sondern möglichst elektrische Leistungsaufnahme und erzeugte thermische Energie direkt gemessen? ... Mehr anzeigen

Automatische Entlüfter im Hausinneren sind bei Lambda Wärmepumpen mit R290/Propan aus guten Grund verboten. In mindestens einem sehr gut dokumentierten Fall mit einer Havarie einer R290 Wärmepumpe strömte Propangas über diese Entlüfter ins Haus, was zu einer katastrophalen Hausexplosion geführt hatte. Lambda lässt daher nur manuelle Entlüfter zu.  Viessmann hat im Außengerät einen Entlüfter der ausreichen sollte. Ich würde bei R290 Wärmepumpen in keinem Fall automatische Entlüfter im Hausinneren installieren. ... Mehr anzeigen

habe die letzten Tage die Tagesverbräuche an FriWa und WP beobachtet. Aus der Werten ergab sich ein täglicher Verlust von 3.5kwh bei abgeschalteter Komfort Funktion der FriWa.   Dabei ist mir auch aufgefallen, daß der "7-Tage" Verbrauch der FriWa sonderbare Werte ausspuckt. Es scheint als wenn sich dieser Mittwoch morgen genullt wurde. Ich war immer davon ausgegangen, dass dies ein rollierender 7-Tage Wert ist. Muss ich nochmal näher beobachten, vielleicht erklärt das auch zum teil meine hohen Abweichungen von FriWa zu WP!! ... Mehr anzeigen

Soweit mir bekannt,verfügt der Heizstab über einen Thermostaten. Soll heißen,der läuft autark. Dass er nur anspringen soll,wenn die PV- Anlage genug bringt,muss elektrischerseits gelöst werden. ... Mehr anzeigen

Danke für die Antworten, das hat mir schon mal geholfen!   Für den Urlaubsfall: besser noch das Warmwasser ausschalten oder zumidest die Umwälzung in die FriWa, in beiden Fällen bleibt das Warmwasser kalt. Denn vorhandene Legionellen wegspühlen ist mir nicht so recht sympatisch, die können ja auch einen Biofilm bilden! Ich deute, daß die FriWa auch keinen 100% schutz gegen Legionellen bietet, sondern man auch etwas mitdenken muss.   Mit den Kaltwasserleitungen haben wir eher kein Problem, da wir eine passive Kühlung haben, die läuft auch wenn wir nicht da sind. Auch habe ich beim Bau das Thema im Kopf gehabt bei der Platzierung der Kaltwasserleitungen (weg von Warmwasser Leitungen etc) ... Mehr anzeigen

Hast Du einen WW-Speicher oder einen Pufferspeicher (mit 353 Frischwasserstation)?   Falls Du eine 353 Frischwasserstation hast, musst Du dort an der 353 die WW-Temperatur, die aus dem Wasserhahn kommen soll, einstellen und an der Wärmepumpe solltest Du dann zusätzlich eine mind. ca. 5 Grad höhere Temperatur einstellen.   Generell: Bei einer 50 Grad Soll-Temperatur und einer 3,5 Grad Einschalthysterese schaltet die Anlage üblicherweise bei unterschreiten von 46,5 Grad in die WW-Bereitung. Je nach Deiner Anlagenkonstellation ist es dann normal, dass die WW-Temperatur erstmal eine Zeit lang weiter absinkt, bis sie wieder ansteigt. Es gab dazu vor ein paar Tagen schon eine Diskussion. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community       ... Mehr anzeigen

@norma49  schrieb: Hallo, vielen Dank für die Antwort. Ja, wir bereiten auch Warmwasser über die Vitocal 250 A13. Gestern abend hatte wir gegen 23 Uhr noch gefühlt 50 ° warme Heizkörper. Ich habe ein Bild von Termostaten des Heizkreislaufes gemacht, die VLT lag bei 64° und RLT bei etwa 30°. Hier kann was nicht stimmen. VG Norbert Du solltest die Anlage vom HB prüfen lassen. Es ist möglich, dass das 4/3-Wegeventil oder das Rücklauf-Umschaltventil (wurde bisher über einen Strömungswächter gesteuert, bei neueren auch direkt) nicht richtig bzw. nicht synchron schließen/umschalten und daher Wasser aus dem Warmwasser-Pufferbereich in den Heizkreislauf kommt.   ... Mehr anzeigen

Das ist aktuell so umgesetzt, könnte aber mit einer Softwareanpassung geändert werden (falls sinnvoll) ... Mehr anzeigen

Das war auch für Dale..   Wie gesagt Heizleistung und dann ein passendes Gerät. Dann kann man auch weitere Probleme wie Durchfluss o.ä. bewerten, wenn man es nicht schon vorher machen möchte. ... Mehr anzeigen

Die Gebläsekonvektoren haben einen potenzialfreien Kontakt. Der Wohl mit der WP verbunden werden muss um die Kühlungsanforderung der Heizung mitzuteilen. Wie bei Kühlung über Fußbodenheizung.   Das würde aber bedeuten das die WP Blindflug macht über den tatsächlichen Kältebedarf, und Raumtemperatur. Die Modbus Verbindung der Konvektoren ist wohl inkompatibel zur WP ? Rückmeldung zur Temperatur könnten Raumthermostate machen. Aber auch die Heizungspumpen sollten erkennen das die Kühlkreise geschlossen sind, wenn die Konvektoren die Ventile zuregeln.   Da die Viessmann Teile eher fehleranfällig sind lt. @qwert089  Könnte ich auch die z.b. von Vailant verwenden. Leistungsfähiger und halb so teuer. Auch hier geht die Steuerung über Kontakt. Hier werden dann 2 Kontakte benötigt für WP und Konvektor. Das könnte ein 2x Ein Relais erledigen.   Im Prinzip ist das nur ein Klima Innenteil was die Kälteenergie über kaltes Wasser bezieht. Die WP ekennt anhand der Außentemperatur das Kühlung angesagt ist.     Gruß Frank   ... Mehr anzeigen

Könnte noch sein dass unter System Einstellung der effiziente Warmwasser Betrieb zu niedrig eingestellt ist? Ich würde unabhängig davon zumindest die Leistungsaufnahme beschränken so lange das Problem auftritt. Ich habe komplett deaktiviert deswegen kann ich zur Regelung wenig sagen. Fakt ist dass im Komfort Modus trotz deaktiviertem Heiz Stab zumindest mit erhöhter Verdichter Drehzahl gearbeitet wird, also die Leistungsaufnahme steigt. ... Mehr anzeigen

Sorry dann habe  ich das falsch verstanden. ... Mehr anzeigen

Hatte ich bei einem Update auch schon mal, Stromlos machen usw. bringt nichts. Hilft nur ein neues Bedienteil einzusetzen. Lg ... Mehr anzeigen

Hi zusammen, seit beinahe zwei Wochen läuft meine Heizung nun reibungslos mit der neuen maximalen Vorlauftemperatureinstellung. Ich möchte einfach nochmals ein dickes Dankeschön loswerden an alle, die bei diesem Problem mitgewirkt haben. Vielen lieben Dank und allen einen schönen Abend ... Mehr anzeigen