Climate Solutions Community

Hallo M.   wende Dich am Besten an das Heizungsunternehmen, welches Dir die WP installiert hat. Entweder stimmt was nicht mit der Zuluft/Abluft, oder die Anlage ist defekt.     @Opti  schrieb: Wir haben eine Vitocal 262-A und betreiben sie im Außenluftbetrieb. Und wir haben extremen Unterdruck im Haus, wenn die Wärmepumpe läuft. Man merkt das daran, dass es bei den Hebeschiebetüren rein pfeift und leider vor allem am Ofen und entsprechend Rauch im Raum, wenn man gerade anheizt während die Wärmepumpe läuft.   Es kann lebensgefährlich sein, wenn Rauchabgase (auch unbemerkt) in den Raum gelangen, weil sie durch Unterdruck angesaugt werden, und wenn dann die Luftzuführung für den Ofen nicht für die Frischluftzufuhr ausreicht, kann es durch unvollständige Verbrennung zu Kohlenmonoxid-Vergiftung kommen.   Ihr solltet den Ofen solange aus lassen, bis sich ein Fachmann das Ganze angeschaut hat!     ... Mehr anzeigen

@Soliton  schrieb: Das du kein Problem hast, wundert mich erstmal nicht. Denn der Bug trat bei mir auch nicht sofort auf. Die Anlage lief eine Woche ohne Probleme mit Heizstableistung auf 0kW. Der erste MA von VM hatte keine Ahnung und schlug nur den Tausch der Module als Lösung vor. Nach Tausch der Module ohne Erfolg hatten wir einen anderen MA dran. Dieser sagte dann, der Fehler wäre irgendwie bekannt und würde bei Heizstab 0kW und bestimmten Temperaturdifferenzen zwischen Puffer-Speicher und nötiger Temperatur auftreten. So ganz klar war nicht, was er genau meinte und vielleicht wußte er es selbst nicht. Allerdings war bei mir das Verhalten mit den aktuellen Werten Es sind ja jetzt schon ein paar Monate her (Sommer) und bei meiner Software Version 2440 (und davor  2323) gab es bisher keinen Fehler durch Verändern des 2626.0 auf 0 kW.   Vor ein paar Tagen habe ich mal testweise den 2626.0 on 0kW auf 3kW erhöht. Auch da gab es bisher keinen Fehler.   Da ich jetzt (u.a. über Open3E) ganz viele Parameter messe, wollte ich mal sehen, wann der Heizstab aktiviert wird.  Und heute früh wurde der Heizstab auch tatsächlich mit 3kW für ca. 30 Minuten aktiviert. Sieht man auch gut im Diagramm.   Hier die Beschreibung was man im Diagramm sehen kann (für diejenigen, denen die Namen/Kurven nicht so viel sagen):   Im Normalfall (aktuell hier so um die 0 Grad Celsius) läuft der Verdichter so mit 40% - 60% Leistung. Hat also noch einige Reserven. Nur bei Enteisungen geht er mal kurz auf 100%.  Aber der Heizstab bleibt aus.   Aber wenn durch Duschen morgens dem "Wasserkreislauf" ganz viel Wärme entzogen wird, geht der Kompressor für "längere" Zeit auf 100%, weil die Differenz von IST-Temperatur und SOLL-Temperatur recht groß ist. Und wenn der Verdichter/Kompressor dann längere Zeit mit 100% läuft, aber die Temperaur von IST zu SOLL nicht deutlich kleiner wird, wird der Heizstab zugeschaltet.   Jetzt könnte man sich natürlich fragen: Warum schaltet sich der Heizstab ein, obwohl bei mir die WW-Bereitung auf "eco" steht? Die Antwort lautet: Weil ich einen Kombinationspufferspeicher Vitocvell 120-E habe. *grummel*   Bei den hohen HK-Vorlauftemperaturen (ca. 50 Grad aktuell) vermischt sich die WW-Pufferzone und die HK-Pufferzone stark. Durch das Duschen und die Frischwasserstation führt das zu einer starken Vermischung beider Pufferbereiche - mit der Folge dass der HK-Puffer weit unter die Soll-Temperatur fällt, aber der WW-Puffer noch weit über der Soll-Temperatur bleibt.   Die Anlage sieht also: WW-ist ist über WW-Soll, also keine WW-Bereitung notwendig. Und schaltet auch nicht auf WW-Bereitung. Aber der HK-Puffer-IST ist stark zum HK-Puffer-Soll abgefallen, also ist im Heizbetrieb ein großer Wärmebedarf und als Folge wird so schnell/stark wie möglich geheizt um schnell wieder das HK-SOLL zu erreichen. Und dazu wird dann der Heizstab aktiviert, weil es der Steuerung sonst zu lange dauert.       ... Mehr anzeigen

Ah,du hast die Ironie erkannt ?! Das ist wieder mal ein typischer Schnellschuss der Politik. Aber so ist das,wenn nur Laien am Hebel sitzen. ... Mehr anzeigen

@Eule67  schrieb: Hi zusammen, Ich kann meine heizkennlinie verstellen wie ich will, es ändert sich nichts.  (...) Hat jemand eine Idee  Was für ein Anlagenschema hast Du?   Falls Du ein Standard-Schema mit 250-A,120E und externem HK-Mischer hast, dann hängen Deine Heizkörper normalerweise am "Heizkreis 2" und den "Heizkreis 1" kann man dann auch nicht einstellen.   Evtl wurde bei der Inbetriebnahme nur vergessen, den "Heizkreis 1" in der Anzeige zu deaktivieren?   ... Mehr anzeigen

Dafür sind die auch nicht hergestellt. Die Dinger sollen den Komfort verbessern. Energie sparen solche Systeme kaum. Und gleich gar nicht soviel,als dass sich die Kosten amortisieren würden. Und wer zu Hause Fußbodenheizung hat,spart gar nichts ein . Da tut es auch ein gewöhnlicher Thermostatkopf ganz ohne Schnickschnack. Aber immerhin kann man bei den WLAN- gesteuerten von unterwegs sehen,wie warm oder kalt es grad im Arbeitszimmer ist. Das Wissen nützt zwar nichts,aber gibt scheinbar ein Gefühl,etwas in der Hand zu haben. ... Mehr anzeigen

Die angezeigte Vorlauftemperatur der Wärmepumpe spielt dabei keine Rolle. Wenn der Pufferspeicher die Temperatur hat, muss der Mischer des Heizkörperkreises diese auch an den Heizkreis weitergeben. Andernfalls sollte einmal geprüft werden, wenn eine solche Differenz zwischen Puffer-Ist- und Mischer-Vorlauf-Temperatur vorhanden ist, ob hier die Sensoren die korrekte Temperatur erfassen.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Es sind bis auf einzelne Räume aktuell alle Ventile offen. Schlafzimmer zb nicht, das wäre uns zu warm. Da wir noch keine Einzelraum-Regelung haben, haben wir ja da grade so beholfen.  die Pumpe läuft meiner Meinung nach. Ich „fühle“ es am Rohr und höre es. Lämpchen leuchtet grün.  was könnte ich denn jetzt grundsätzlich machen um das Ganze zu lösen? ... Mehr anzeigen

Also irgendwie ist das Thema verhext. Viessmann will mir ein Auslieferungsdatum einfach nicht verraten. Flo_Schneider hat sich erst netterweise angeboten, antwortet aber auf direkte mehrmalige Anfrage nicht. Nun ist bei meinem "Altgerät" einen Monat nach IBN der Inverter defekt - und der Viessmann Werkskundendienst tut verständnisvoll, kann aber erst Ende Januar einen neuen Inverter einbauen. Ich bereue es, Kunde von Viessmann zu sein... der Service ist ja absolut miserabel! ... Mehr anzeigen

Die Anlage macht mich einfach fertig. Heute morgen das Haus in allen Räumen deutlich unter soll, sie heizt mit 2KW langsam das warmwasser auf soll und fährt erst dann wieder die VT der HKs hoch, it Heizstab und voller Pulle. WW ist auf 24h gestellt, kann über Nacht also auch nicht völlig runtergekühlt sein. Das alles, obwohl keine Vorrangschaltung mehr eingeschaltet und WW auf Komfort gestellt ist. ... Mehr anzeigen

Da hat dein Installateur sicher Recht. Aber es ist auch überhaupt nicht klar, ob das Problem damit behoben wird. In den Release Notes zur aktuellen 2440 steht nichts zu diesem Problem drin. Mir scheint, VM benutzt die Updates nach dem Prinzip Hoffnung und als Beruhigungspille für die Kunden und die HBs. ... Mehr anzeigen

Ich habe schon einiges optimiert und die Spreizung liegt bei 2-4K. Wenn aufgeheizt wird weil niemand zu Hause war oder ähnliches ist die Spreizung natürlich höher. Ich würde da auch nichts weiter "versuchen". Den Volumenstrom hab ich bei mir so eingestellt: Menge HZK l/h+100l/h Zuschlag. Wenn der Volumenstrom zu niedrig ist regelt die WP die VL Temperatur nach oben. Kostet Energie. Ich habe die Erfahrung gemacht dass es besser etwas mehr als zu wenig sein darf. Ich würde die Pumpleistung mindestens auf 60% setzen, entspricht Ist 75%. Aber muss jeder für sich raus finden was passt. ... Mehr anzeigen

https://www.amazon.de/DMJJSD-Klimaanlage-Lamellenkamm-Klimaanlagen- Das hab ich auch. Zur Diskussion: Ich nehme nur noch Tangit TIF21 Uni Lock Gewindedichtfaden. Richtig gutes Zeug! ... Mehr anzeigen

@AG64: Mein Heizungsbauer hat gleich keinen Heizstab installiert, er meinte der wäre ohnehin unnötig. Nur der interne Durchlauferhitzer hat Anfang November 5 kWh verbraten (beim WW aufheizen auf 60K mit Comfort-Modus), seit ich auf ECO-Modus umgestellt habe hat er sich nicht mehr dazugeschaltet.     ... Mehr anzeigen

@Dale    Ja, richtig, wenn man sich in einem ungünstigen Temperaturfenster befindet dann taut die WP halt gefühlte 30x am Tag ab. Im Moment bei mir auch blöde. 6 Grad Ansaug,  Minus 1 Grad Ausblas und wie üblich feucht, eklig, etwas Niesel...  ... Mehr anzeigen

@qwert089  schrieb: >> - Stratos Pico Plus - Reglungsart: Dynamic Adapt plus. Höhe aktuell abgelesen auf 0,7m aktuell darf die Pumpe die Förderhöhe auswürfeln   Du hast Recht, die Pumpe "würfelt" bei Auto Adapt Plus  - aber ich finde, das macht sie relativ gut. Bei mir steht sie auch auf Auto Adapt Plus und würfelt die Förderhöhe (aktuell bei mir 1,3 m bei Volumenstrom 0,9 m³/h) so, dass ich eine HK-Vorlauf/Rücklauf Spreizung von ca. 4 K bis 6 K habe. Ich finde das (für mich) erstmal Ok, auch wenn auf meiner TODO immer noch ein besserer/genauer Abgleich steht und ich die Förderhöhe dann selber bestimme/festlege.   ... Mehr anzeigen

@St-Habe1  schrieb: Wie bekomme ich beim Kältekreis die Thermodynamik raus ?  Sofern Du mit der generellen Thermodynamik von Kältekreisprozessen vertraut bist sollte Dir die konkrete Dokumentation (die für die Fachpersonen/Monteure, nicht die für die Bediener) Deiner Anlage und Dein Hydraulikschema (aus dem auch der Aufbau der Komponenten ersichtlich sein kann) schon viel weiterhelfen.   ... Mehr anzeigen

Abgesehen davon, ich mache kein Warmwasser mit der Wärmepumpe, nur Heizung. Volumenstrom zwischen Innen- und Außeneinheit liegt im Maximum bei ca. 2000l/h. Ich habe in der letzten Woche bei 1600l/h betrieben. Heute früh probeweise wieder auf 90% und 1930l/h gestellt.  ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, ja, die Nachricht des Kollegen hat uns bereits erreicht. Vielen Dank für die Unterstützung! Mit freundlichen Grüßen  Gerd ... Mehr anzeigen

Schau mal hier: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/LAN-Modul/m-p/496371    Die LAN-Anschlusserweiterung für die 250-A hat (laut Flo) die Bestellnummer 7984901. Es dürfte für die 250-A und andere (z.B. einige Varianten der 200-S, 222-S) sein.   Die 250-A hat als Kommunikationsmodul das TCU 300. Das TCU 301 scheint das Kommunikationsmodul der  Vitocal 222-SI zu sein.   Vermutlich ist das daher nur ein Fehler in der Montageanleitung.   ... Mehr anzeigen

danke flo, das problem ist, dass wir thermisch sanieren und auf sole wp umstellen wollen. aber im OG befindet sich ein radiatorenkreis den wir nicht ersetzen können. alternativ wäre evtl. niedertemperaturheizkörper ... Mehr anzeigen

@Dale: Ja, das Update ist die 2440. Wie die genaue Funktionsbeschreibung aussieht, kann ich aktuell noch nicht detailliert mitteilen.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

@qwert089  schrieb:   für alte WP mit Vitotronic  scheint es, wie schon im 1. Video zu §14a angekündigt, kein Update zu geben.  Eine Dimmung auf 4,2 kW wird nicht möglich sein!   Solange es sich dabei um Bestandsanlagen handelt, die vor dem 1.1.2024 in Betrieb genommen wurden und für die es bisher (also vor dem 1.1.2024) noch keine vereinbarte Steuerung gab, bleiben diese auch in Zukunft von der Pflicht zu Steuerung/Drosselung ausgenommen.   Gibt es auch "alte WP mit Vitotronic", die erst jetzt in 2024 neu installiert wurden? Falls ja, hätten die Betreiber möglicherweise ein Problem.   @qwert089  schrieb: ABER: wie im Video angeschnitten gibt es eine Ausnahme Regel für WP über 11 kW  3,3 kW + 9 kW EHE = 12,3 kW Hier muss  auf Faktor 0,4 reduziert werden = 4,92 kW Das erreicht man, in dem man einfach  den EHE dann durch die "Dimmung" Komplet  ausschaltet..   Das ist ein interessanter Hinweis: 🙂   "Die Mindestleistung berechnet sich aus der Multiplikation der Netzanschlussleistung der steuerbaren Verbrauchseinrichtung mit einem vorgegebenen Skalierungsfaktor. Dieser beträgt aktuell 0,4."   Das habe ich zwar oft gelesen, weil aber dabei steht, dass das für Klimaanlagen, Großwärmepumpen und Hochtemperaturwärmepumpen gilt, hatte ich das bisher immer als für "normale" EFH Wärmepumpen wie z.B. eine 250-A oder 200-S als nicht zutreffend angesehen. Aber es stimmt schon, es steht da auch "Netzanschlussleistung von über 11 kW" und dazu muss dann auch natürlich ein Heizstab eingerechnet werden.   Solange wie ein Heizstab also 60% (oder mehr) der gesamten Netzanschlussleistung ausmacht, reicht es aus, zum Dimmen/Drosseln den Heizstab zu deaktivieren.   ... Mehr anzeigen

@KaroK  schrieb: Meine Heizkörper sind kalt, Raumtemperatur sinkt, aber meine wp heizt nicht. Ventilatoren stehen still, keine Fehlermeldung. Im Status lese ich lediglich raus dass vor- und Rücklauftemperatur fast gleich seien (49 grad). Stimmt aber nicht! Der klassische Thermostat an den beiden Rohren zeigt an: Vorlauf heiß (48 grad) Rücklauf kalt (20 grad).  (...) Warmes Wasser ist übrigens nicht betroffen, das fließt weiterhin.   Das sieht danach aus, als wenn zwar das Wasser für den Heizkreis erwärmt wird, es auch am HK-Vorlauf -Rohr ankommt, es aber nicht durch den Heizkreis fließt (und daher die Rücklauftemperaturanzeige am Rohr kalt ist). Und weil der Heizkreis keine Wärme abnimmt, produziert dann die WP auch keine mehr und schaltet den Wärmeerzeuger/Außeneinheit ab.   Könnte an der Heizkreis-Umwälzpumpe oder am Heizkreis-Mischer (oder an deren Steuerung) liegen. Evtl. an einem Umschaltventil in der Inneneinheit? Wackelkontakt? Vielleicht auch an Verunreinigungen oder Luft im Heizkreis (bzw. an der Pumpe?)?   Was für eine Heizkreis-Umwälzpumpe hast Du und wie ist die angeschlossen? Wenn es erneut auftritt, läuft/brummt/summt/vibriert dann die Heizkreis-Umwälzpumpe oder ist sie aus/tot?   P.S. Die Anlage hat (normalerweise) keinen Sensor für den Rücklauf der Heizkreise. Was Du in der Anlage/App siehst ist die Rücklauftemperatur der Außeneinheit. Und wenn die Außeneinheit (fast) keine Wärme erzeugen muss (weil der Heizkreis keine Wärme abnimmt), sind Vorlauf- und Rücklauftemperatur der Außeneinheit halt (fast) gleich.   Ergänzung: Gerade erst gesehen, dass die Anfrage von März war aber im Forum als von heute angezeigt wurde. Jetzt habe ich den Text aber schon geschrieben. 😉    ... Mehr anzeigen

@Hartmuth  schrieb: Vielen dank für die Info. Ich hatte gehofft, dass ich von Viessmann eine Lösung kaufen bzw schon im System vorhanden ist. Ich muß mal in mich gehen, wie ich weiter vorgehe. Im Gerätestatus habe ich nur die obere Wassertemperatur im Speicher und die Warmwassertemperatur.   Wenn Du Deine Anlage "ins Internet" hängst und mit der Viessmann-Cloud verbindest, kannst Du dann über die offizielle Viessmann-API die Daten von den Viessmann-Servern abfragen und z.B. in "Home Assist" u.a. Lösungen einlesen. Allerdings scheint die API stark eingeschränkt zu sein, damit man dazu "motiviert" wird, ein kostenpflichtiges API-ABO bei Viessmann zu kaufen, bei dem mehr möglich ist. Ich nutze diese API daher nicht.   ... Mehr anzeigen

Den Filter kannte ich noch nicht, meine Anlage wurde 2023 installiert. Hatte mich auch schon gefragt warum er bei 95% Leistung nur auf 1800l/h kommt. Danke für den Hinweis. ... Mehr anzeigen

  @Jogibär1  schrieb: Das mit dem Strömungsschalter ist wohl nicht so selten. Du hast es wohl auch gehabt. Läuft deine Anlage jetzt gut?   Ja, abgesehen davon, dass mich die Vermischung von WW- und HK Pufferspeicherwasser stört, und durch die Frischwasserstation Vitotrans 353 noch verschlimmert wird, weil sie die Temperaturschichtung anscheinend negativ beeinflusst, und (möglicherweise unnötigen) Leistungspeaks beim Umschalten WW->HK, läuft die Anlage sowie gut. Aber bisher habe ich noch keinen kompletten Winter und auch noch keine mehrtägigen Außendauertemperaturen deutlich unter Null gehabt.     @Jogibär1  schrieb: Hallo Dale, so langsam glaube ich wirklich, dass es ein 140-e ist. Wäre das ein Nachteil?   Die Funktionswirkung wäre natürlich komplett anders. Ich hätte jetzt keine 2 Puffer, sondern nur einen großen mit Wendel unten.   Kannst Du mir dazu etwas sagen?   Auch der 120-e hat keine zwei Puffer sondern nur einen. Allerdings aufgeteilt in eine obere/wärmere WW-Zone und eine untere/kältere HK-Zone zwischen denen ein Lochblech ist damit es weniger Vermischung und bessere Temperaturschichtung gibt.   Sobald man aber die Vitotrans 353 nutzt, scheint das mit dem Lochblech keinen Vorteil für die Temperaturschichtung zu haben. Weil die FriWa das warme Wassser von ganz oben dem Puffer entnimmt und das kältere Wasser dann unten wieder in den Puffer zugibt.   Wenn man niedrige HK-Vorlauftemperaturen hat (so unter 30 Grad Celsius, z.B. in der Übergangszeit) habe ich den Effekt, dass die Heizung nie auf HK-Betrieb umspringt, weil dann die HK-Zone durch den Rücklauf von der FriWa erwärmt wird  (bei FriWa-Entnahme oder aktiver Zirkulation). Und bei höheren HK-Vorlauftemperaturen (so 40-45 Grad, z.B. im Herbst/Winter) führt das dazu, dass die HK-Zone die WW-Zone so weit erwärmt, dass evtl. die untere Temperatur für die WW-Bereitung nicht erreicht wird und dann die WW-Bereitung nicht startet.   Vom Prinzip her denke ich, das der Anschluss der 353 an den Puffer irgendwie eine Fehlkonstruktion ist, und dass es energieeffizienter wäre, wenn ich statt dessen zwei wirklich komplett getrennte Pufferspeicher (einen für WW, einen für HK) hätte.   Da bei der 140-e anscheinend dieses "Lochblech" für die Trennung beider Zonen nicht vorhanden ist, würde ich, rein theoretisch, erwarten, dass da die Temperaturschichtung im Puffer schlechter als bei der 120-e wäre.    Dafür hat die 140-e eine Wendel (also quasi Heizspirale) an die eine eine Solarthermie mit komplett getrenntem Wasserkreislauf angeschlossen werden kann.   Hast Du Solarthermie oder hast Du vor Solarthermie irgendwann zu machen?  Falls Du beides mit "Nein" beantwortest, hätte der HB vermutlich besser einen anderen Plan für den Bau Deiner Anlage verwendet.   Wie groß (also in Euro Energiekosten) Dein Nachteil wäre und ob es überhaupt einen messbaren Nachteil gäbe, kann ich Dir nicht sagen.   ... Mehr anzeigen

Nachtrag zu Rätselhaftes Verhalten bei Warmwassererzeugung; Vitocal 250-A AWO-E-AC-AF 251.A13   Guten Abend,   zu meinem Forumsbeitrag bzgl. Rätselhaftes Verhalten bei Warmwassererzeugung möchte ich diese Aktualisierung kundtun:   Meine Anlage zeigt nach der Re-Montage des Stellmotors auf dem Mischerventil nun seitdem ein normales Verhalten wie erwartet.   Ich vermute das der Grund für das bemerkte Verhalten der Wärmepumpe der nach und nach abhanden gekommenen Kraftschluss zwischen Stellmotor und  Ventilantrieb war.   Bemerkenswerterweise hat sich auch der anteilige Stromverbrauch gem. ViGuide für die Warmwassererzeugung deutlichst reduziert seitdem.   Wer Bedarf und Interesse an einer selbstgebastelten Anleitung zur Re-Montage eines Stellmotor ARA 645 auf ein ESBE-Mischerventil VGR 130 hat kann gerne mit mir Kontakt aufnehmen. ... Mehr anzeigen

Bei mir ist die Berechnung der VLT-Soll nicht unbedingt korrekt, da ich diese nicht über die API bekomme und selbst berechnen muss. Die Formel dürfte zwar stimmen, aber über die API bekomme nur die aktuelle AT und nicht die gedämpfte, wie es für die Berechnung korrekt wäre. In dem Diagramm oben ändert sich die AT zwar nur sehr wenig, aber einen kleinen Fehler könnte es trotzdem bringen. Was VM nun genau macht, weiß man außerdem nicht. Auf die 150Kmin komme ich aber definitiv nicht und halte ich auch für zu viel. ... Mehr anzeigen

Zum Ende eines Abtauvorgangs hüllt sich unsere Außeneinheit für einen kurzen Moment meist in eine Dampfwolke wenn das Eis/Feuchtigkeit verdampft. Das könnte auch bei Dir der Grund für die Dampfwolke sein.   ... Mehr anzeigen