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@tivogler  schrieb: 4: §14a EnWG durch digitale Kontakte einschließlich Sperre-Funktion → Die Kombination aus §14a EnWG und einer vorhandenen EVU-Sperre.   Wobei das ja eigentlich keinen Sinn machen würde. Sobald §14a EnWG (es ist eine dimmbare Einrichtung gemäß §14a EnWG) greift,  gibt es keine EVU-Sperre mehr.   Und: Was genau meint Viessmann mit "digitale Kontakte"? Dieses Wording ist ja nur bei den Auswahlen (3) und (4) vorhanden, aber im Manual bei den Anschlüssen werden diese nur als "potentialfreie Kontakte" (wie es richtig ist) bezeichnet.   Daher: Bezieht sich die Auswahl "digitale Kontakte" überhaupt auf die "potentialfreien Kontakte"? Oder könnte damit etwas ganz anderes gemeint sein?     @Flo_Schneider: Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen – bitte lasst uns hier nicht weiter herumrätseln und interpretieren, KLÄRT uns auf – aber lasst das Licht an 😉   Ja, dem kann ich uneingeschränkt zustimmen.     ... Mehr anzeigen

@AG64  schrieb: ... Der alte Trick "...bis zum Winter..." 2026 oder 2028 ? 😉 Egal, erstmal hat Viessmann ein Jahr gewonnen und damit fallen wieder einige Anlagen aus der 2-jährigen Gewährleistung raus, die die Probleme im letzten Winter hatten.   Jeder, bei dem die Anlage noch in der 2-jährigen Gewährleistung ist und dessen Anlage im nächsten Winter nicht mehr darin ist, tut gut darin, formal seinen Vertragspartner (idr Heizungsfirma) im Rahmen der Gewährleistung um umgehende, beweisbare Mangelbeseitigung (nicht erst im nächsten Winter) aufzufordern. Und falls der das nicht kann, soll man sich schriftlich bestätigen lassen, dass sich die Gewährleistung bezüglich dieses Mangels entsprechend bis zum nächsten Winter verlängert.   ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider  schrieb:   Wir haben es entsprechend weitergegeben, ob es zu einer Umsetzung kommt, kann ich dennoch nicht versprechen.  Viele Grüße Flo Hallo Flo,   wie lautet denn die Antwort der Entwicklungsabteilung (oder von wem auch immer, der so etwas entscheidet)? Wird es zu einer Umsetzung kommen (und falls ja, bis wann) oder nicht?   Danke.   ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider  schrieb: Ein Mitarbeiter vom Netzbetreiber kann dies sicherlich messtechnisch erfassen und wird dies zur Prüfung auch tun. Denn was hätte man davon, wenn es im Display steht, aber nicht tatsächlich vorhanden ist? Dies muss dementsprechend überprüft werden. Wie kann ein Mitarbeiter vom Netzbetreiber das denn messtechnisch erfassen? Zum Beispiel im Hochsommer, bei ausgeschalteter Heizung und bei bereits voll aufgeheiztem WW-Speicher/Puffer?   Bei ausgeschaltetem Heizstab bleibt die Anlage ja auch ohne Drosselung unter 4,2 kW.     @Flo_Schneider  schrieb: Denn was hätte man davon, wenn es im Display steht, aber nicht tatsächlich vorhanden ist? 1. Dann könnte man belegen, dass das Drosselsignal bis zur Anlage gelangt und die Anforderungen des Netzbetreibers für den Signalweg bis zur WP erfüllt werden.   2. Man kann davon ausgehen, dass eine Anlage, von der der Hersteller bestätigt, dass sie die Drosselmöglichkeit des 14a kann, das Drosselsignal auch korrekt verarbeitet wenn sie protokolliert, dass es bei ihr ankommt. Würde die Anlage das nicht machen, wäre es ein Produktmangel, der umgehend behoben werden müsste.    @Flo_Schneider  schrieb:. Nichtsdestotrotz, bist du nicht der Einzige, der dies angemerkt hat. Wir haben es entsprechend weitergegeben, ob es zu einer Umsetzung kommt, kann ich dennoch nicht versprechen.  Danke für Deine Antwort. Mich erstaunt es aber immer wieder, wie wenig anwendungsnah die Entwicklung bei Viessmann arbeitet, und wie intransparent und umständlich die interne Kommunikation mit der Entwicklung bei Viessmann anscheinend abläuft.     ... Mehr anzeigen

@Giga  schrieb: Ich frage mich was die Steuerung über Schaltkontakte bringen soll, wenn die verbaute Steuerbox das gar nicht kann? Die Dimmung gemäß § 14a EnWG mittels Direktansteuerung eines potentialfreien Schalters erfolgt durch die Steuerbox des Netzbetreibers/Messstellenbetreibers und in der Regel wird der daher eine Steuerbox einbauen, die das auch kann, sobald sie es kann. Wo ist das Problem?   @Giga  schrieb:   @Dale  schrieb: Da die 250-A über einen Schaltkontakt gedrosselt werden kann (seit der Softwareversion 2440, also seit Dezember 2024), ist damit die gesetzl. Anforderung erfüllt. Auch wenn es technisch und rechtlich korrekt ist: Ich denke die Implementation dieser Lösung ist bloß ein "Alibi" damit man sagen kann, dass die rechtlichen Bestimmungen erfüllt sind. Tatsächlich nutzen wird das vermutlich so gut kein Netzbetreiber.   Das entscheidet nicht der Netzbetreiber. Der Betreiber der Wärmepumpe entscheidet, welche der festgelegten Varianten der Drosselung genommen wird. Das ist daher keine "Alibi-Funktion".     @Giga  schrieb: Unabhängig von Viessmann und diesem Thema: die Methode mit Schaltkontakten hat mehrere Nachteile:   Ja und? Jede technische Lösung (auch EEBus) hat irgendwelche Nachteile.  Du musst diese Variante mit den Schaltkontakten ja nicht wählen.  Dann kauf halt eine Wärmepumpe, die bereits EEBus kann.   Du schriebst, dass Du in den nächsten Monaten eine 250-A kaufen willst. Dann lass Dir einfach ins Angebot reinschreiben und Dir bestätigen, dass die Anlage EEBus über die LAN-Schnittstelle kann. Dann brauchst Du hier nicht so viel vermuten und spekulieren.   Ich weiß jetzt nicht so ganz, was genau Du mir sagen willst. Ich bin nicht gegen EEBus und bezweifle auch nicht, dass das flexibler als eine binäre Schaltfunktion ist. Ich hatte nur ein paar unklare/falsche Dinge richtig gestellt und Fragen beantwortet.       ... Mehr anzeigen

@Giga  schrieb: Ich werde mir später bestimmt keine zusätzliche externe Box wie die GridBox für zig hundert EUR kaufen, damit mein Netzbetreiber mir im Winter die Wärmepumpe drosseln kann. Wenn Viessmann es nicht hinbekommt das nachträglich per Softwareupdate nativ zu implementieren, ist das nicht mein Problem. Das Erfüllen von gesetzlichen Anforderungen muss auch in der Basisausstattung möglich sein, nicht durch den Zukauf von optionaler Hardware für hunderte Euros.   Ganz offen gesagt: ich glaube das ist überhaupt der Grund, warum Viessmann im Jahr 2024 nachträglich die LAN Schnittstelle rausgebracht hat. Die haben gemerkt, dass sie die gesetzlichen Anforderungen nicht über eine WLAN Schnittstelle abbilden können. Ich werde meine 250-A in den nächsten Monaten kaufen, also lange nachdem § 14a EnWG verabschiedet und wirksam wurde. Viessmann sollte mittlerweile also definitiv eine Plan haben.  Du scheinst da nicht ganz auf dem aktuellen Stand zu sein. Die gesetzliche Anforderung der Drosselung nach § 14a EnWG kann über zwei Wege erfolgen. Entweder (wenn man kein EMS hat) über einen Schaltkontakt, oder, wenn man ein EMS hat, dann über Datenpakete (und dafür wurde inzwischen EEBus vorgesehen).   Da die 250-A über einen Schaltkontakt gedrosselt werden kann (seit der Softwareversion 2440, also seit Dezember 2024), ist damit die gesetzl. Anforderung erfüllt.     ... Mehr anzeigen

@Giga  schrieb: Halte mich für naiv, aber es schien mir plausibel dass eine LAN Schnittstelle der Wärmepumpe geeignet ist um mit der mit iMSys beziehungsweise Steuerbox verbunden zu werden.   Wenn die LAN Schnittstelle nicht geeignet ist um per EEBUS mit iMSys beziehungsweise Steuerbox zu kommunizieren, wie passiert es dann? Halte mich für naiv, aber es schien mir plausibel, dass eine hochpreisige Wärmepumpe aus aktueller Entwicklung eine funktionierende LAN-Schnittstelle hat, und darüber auch direkt (und nicht mit dem Zwang zur Viessmann-Cloud) über das lokale Netz mit einer App vom Kunden/Betreiber gesteuert werden kann.   Ob Kunden/Betreiber etwas plausibel finden, scheint für die Produktentwicklung bei Viessmann jedoch  wenig Relevanz zu haben. 😉   Das SMGW (Smart-Meter-Gateway, die Kommunikationseinheit des iMSys) kommuniziert mit einem EMS per EEBus. Jedes Gerät, welches an die CLS-Schnittstelle des SMGW angeschlossen wird, benötigt inzwischen eine Zertifizierung,  dass es die Anforderungen der technischen Richtlinie TR-03109-5 des BSI zur sicheren Anbindung erfüllt. Das ist kein Hexenwerk, kostet aber Geld und Zeit.   Idealerweise kann eine Verbrauchseinrichtung (z.B. Ladesäule, WP) direkt per EEBus die Steuersignale/Nachrichten über das EMS empfangen. Es ist aber auch erlaubt, dass vom EMS die Steuersignale übersetzt werden und dann zwischen EMS und z.B. WP ein anderes Kommunikationsprotokoll genutzt wird.   Meine Vermutung daher: Die 250-A wird auch in Zukunft kein EEBus können, sondern wird, auch von einem zukünftigen Viessmann-EMS, entweder über CAN-Bus oder über die Viessmann-Cloud gesteuert. So bleibt auch das "Vendor-Lock-in" maximalmöglich erhalten.     ... Mehr anzeigen

@J-B-aus-Werne  schrieb: Ich verstehe die undurchsichtige Update-Politik von Viessmann nicht! Ich verstehe es schon (im Sinne von: ich kann die Gründe dafür erahnen), aber ich halte die Viessmann-Update-Politik für falsch und veraltet.   Es hat für mich den Eindruck als wenn in vielen Bereichen des Unternehmens/Konzerns Viessmann nicht wirklich verinnerlicht wurde, dass Viessmann nicht nur Hardware herstellt (wie früher bei Heizungen) sondern auch ein IT/OT-Hersteller geworden ist und sich aus dieser veralteten Sichtweise ergibt, dass an jenen Stellen des Unternehmens nicht wirklich die richtigen, der Sache angemessenen, Entscheidungen getroffen werden.   Plus der Spagat, dass man, anscheinend auf Teufel komm raus, versucht, nicht nur indirekten Vertrieb über die Partner/Fachbetriebe zu machen, sondern darüber auch den Support abwickeln will. Aber Heizungs-Fachbetriebe sind halt nur in Ausnahmefällen auch IT-/Elektro-Fachbetriebe - worunter dann die Viessmann-Kunden oftmals leiden (müssen).   ... Mehr anzeigen

Noch eine Ergänzung: Immer die lokalen Anforderungen des jeweiligen Netzbetreibers beachten.   Hier z.B. eine Anforderung, bei der ausdrücklich Koppelrelais vorgeschrieben werden.             ... Mehr anzeigen

@Kalle999  schrieb: @ABR  Was heißt das jetzt in der Praxis. Muß jetzt noch zusätzlich vom Betreiber (Paul oder auch ich) ein/zwei Teil/e (A u. B) eingebaut werden (Shelly?- wenn ja Empfehlung?) oder ist es damit getan die vorhandenen 2 Adern entsprechend Abbildung anzuklemmen.   Frag am besten einfach Deinen Netzbetreiber oder einen Elektriker, welche Anforderungen es bei Euch gibt.    Normalerweise:  Wenn es sich um eine "steuerbare Verbrauchseinrichtung" handelt, (ist die 250-A ja mit Software 2440 und Systemeinstellung) dann soll ein Adernpaar des Steuerkabels an die WP angeschlossen werden und dann im Anschlussraum auf zwei Prüftrenn-Reihenklemmen mit Schraubanschluss aufgelegt werden. Das sollte der von Dir beauftragte Elektriker machen. Die Steuerbox wird dann später vom Netzbetreiber bzw. Messstellenbetreiber eingebaut und dessen potentialfreier Kontakt (Schließer) mit den Prüftrenn-Reihenklemmen verbunden.   Wenn es sich NICHT um eine "steuerbare Verbrauchseinrichtung" (in schönstem Amtsdeutsch: "ist die steuerbare Verbrauchseinrichtung an sich nicht steuerbar") handelt, muss man ein Schütz einbauen, welches dann die ganze Anlage ausschalten kann. Die Steueranschlüsse des Schütz sind dann als Steuerkontakte der steuerbaren Verbrauchseinrichtung zu betrachten.   Möglich, dass es da regional Unterschiede gibt, aber meist sollte das so wie oben sein.   Ach ja, und noch was wichtiges: Die Schaltkontakte der 250-A sollen (so haben es auch hier im Forum einige berichtet) im offenen Zustand etwas überempfindlich  auf elektr. Störungen reagieren und würden daher bei zu langen Kabeln auch schonmal einen geschlossenen Kontakt (also eine Drosselung) erkennen, obwohl keine Drosselung vorliegt.   Abhilfe soll wohl sein, dass die Leitung zwischen Schalter und Anschlussklemmen der Anlage möglichst kurz sein sollte. Es könnte also in "unserem" Eigeninteresse sein, direkt neben die Anlage ein Relais/Schütz einbauen zu lassen, welches dann mit der (möglicherweise in anderen Räumen stehenden) Steuerbox verbunden wird.   BTW: Daher interpretiere ich auch @Paul2558 wiedergabe der Mainova-Aussage: Sie haben möglicherweise im Anschlussraum die Schraubklemmen der Steuerleitung seiner Viessmann-WP gesucht und nicht gefunden - und dann machen sie halt nix.     ... Mehr anzeigen

@Kalle999  schrieb: Das schreibt Enpal     Hat da evtl. die KI bei Enpal mitgeschrieben und verschiedene (alte?) Sachen vermischt? Es gibt im §14a EnWG keinen reduzierten Strompreis für die Zeit, in der die WP tatsächlich gedrosselt wird, falls die WP gedrosselt wird.   Was es im §14a EnWG aber gibt ist die generelle Reduzierung der Netzentgelte (Modul 1, 2). Das ist aber unabhängig davon, ob bei einem Netzbetreiber tatsächlich irgendwann eine Netzüberlastung droht und er dann die WP drosselt.   ... Mehr anzeigen

@CPU-206  schrieb: wenn ich richtig informiert bin kann man sich freiwillig für die Abrechnung der Netzdurchleitung nach §14EnWG14a beim Netzbetreiber anmelden, ein Wechsel zurück ist aber nicht mehr möglich. Für Anlagen, die ab dem 1.1.2024 installiert wurden, gelten die Regeln von EnWG14a (Pflicht zur Dimmbarkeit, Modul 1,2,3  Rabatte, etc. ). Nur für Anlagen, die vor dem 1.1.2024 installiert wurden gibt es die Freiwilligkeit, dass man seine Anlage unter die Regeln des EnWG14a wie eine ab dem 1.1.2024 installierte stellen kann - davon ist dann aber kein Wechsel zurück möglich.   @CPU-206  schrieb: Ob Modul 1 oder 2 ist vom Energielieferanten oder Netzbetreiber abhängig, was er anbietet. Nein.  Es ist alleinig die Entscheidung des WP-Betreibers, ob er Modul 1, 2 oder 3 haben möchte.   Um Modul 2 nutzen zu können, muss die WP allerdings an einem eigenen Zähler hängen und die Entscheidung, ob die WP an einem eigenem Zähler hängen soll, oder nicht, ist ebenfalls die Entscheidung des WP-Betreibers.   Wenn man von Modul 1 zu Modul 3 (zeitabhängige Tarife) wechseln will, braucht man (so wie bei Modul 1) nur einen Zähler an dem Haushaltsstrom und WP hängen. Aber der Zähler muss dann ein  intelligentes Messsystem (iMSys, SmartMeter) sein, weil dann der Zähler die Last in 15 Minuten (oder 30 Minuten?) Zeitfenstern misst und an den Messstellenbetreiber übermittelt.   ... Mehr anzeigen

@Paul2558  schrieb: Da braucht man einen guten Elektriker, der sich damit auskennt!! Ja, natürlich. Am besten einen, der das schon öfter gemacht hat und auch z.B. vom Netzbetreiber für elektrische Arbeiten zugelassen ist (denn dann sollte er sich mit den Anforderungen und Abläufen des lokalen Netzbetreibers bereits gut auskennen).   ... Mehr anzeigen

@Kalle999  schrieb: Irritiert halt daß in der Abbildung zu A+B "bauseits' angegeben ist und damit ja eigentlich nicht in der Anlage beinhaltet.   Andererseits wäre denkbar, daß Viessmann daß mit den jeweiligen SW Updates geregelt hat und die Skizze noch einen älteren Stand zeigt. Warten wir halt weiter.     (A) und (B) sind die potentialfreien Schaltkontakte (Relais, Schütz, Shelly,. etc) , die an die Klemmen angeschlossen werden und die sind ja nicht Teil der Anlage sondern kommen vom Betreiber/Eigentümer (=Bauseits).   ... Mehr anzeigen

@ml_2  schrieb: In der rechten Spalte (Geräte) in den Release Notes werden die Geräte gelistet auf die eine Änderung zutrifft. Du weißt schon, dass da nur generelle Informationen zu einem Update stehen und die Info dorten und Deine Antwort nicht auf meine konkrete Frage eingeht?     ... Mehr anzeigen

@ml_2  schrieb: Es kann auch durchaus sinnvoll sein nicht jedes Update sofort nach Verfügbarkeit zu installieren. Ja, natürlich. Aber das ist ein anderes Thema und es sollte immer die Entscheidung des Eigentümers/Anlagenbetreibers sein, ob er sich nicht selber damit befassen will und er die Beurteilung seinem Heizungsbauer überlässt, oder er die "erstmal sollen andere testen, ich will lieber später updaten" Priorität hat, oder er selber so tief in der Materie ist, das selber zu beurteilen, oder er einen so starken Leidensdruck (z.B. wegen Fehlern) hat, dass er das Update lieber früher als später haben will und die Risiken dafür in Kauf nimmt.   Bei dem Enterprise-NAS in meinem Betrieb können wir die Update-Strategie pro Gerät einstellen a la (vereinfacht):    Variante A: Ich will jedes Update sofort und automatisch und mir sind die Risiken bewusst Variante B: Ich will Updates erst, nachdem sie ein höheres Stabilitätslevel (z.B. einen ersten Patch/Bugfix erhalten haben, x-Wochen nach einem, "x.0"-update-release, etc.) erreicht haben Variante C: Es werden keine Updates automatisch eingespielt, ich will nur zu Updates informiert werden und dann im Einzelfall selber entscheiden   Ja, eine Wärmepumpe ist ein komplexes Gebilde aus IT/OT.  Aber das Thema "Updates" ist auch bei kritischen Komponenten seit vielen, vielen Jahren bereits gelöst. Viessmann muss da nichts neu erfinden sondern könnte sich einfach an gängige Standards und Best-Practice halten.   ... Mehr anzeigen

@ml_2  schrieb: Ob ein Update zur Verfügung steht und welche  Änderungen dort existieren, kann in der ViCare App, wie bereits geschrieben, nachgesehen werden. Damit hat man auch als Endkunde jederzeit die Möglichkeit sich selber zu informieren.   Wo genau kann ich mich in der ViCare-App darüber informieren ob es für meine konkrete Anlage ein Softwareupdate gibt oder keines zur Verfügung steht? Wo ist die genau die Stelle/Menüpunkt?   Bei jedem popeligen Mac/Windows-PC/iPhone, Wald-und-Wiesen-Software und auch (großen) Server-Systemen kann ich einen Punkt "Updates" aufrufen und bekomme dann die Meldung "Es gibt folgende Updates, die jetzt installiert werden können: ..." oder "Es gibt keine neuen Updates zur Installation". Diesen Punkt habe ich bei der ViCare-App aber bisher nicht gefunden.   Das einzige, was ich gesehen habe, sind Release-Notes unter "Allgemein -> Versionshinweise", aber das ist ja etwas ganz anderes, auch wenn man dadurch erfahren kann, dass dort neuere Versionsnummern/Updates beschreiben werden.   Danke.   ... Mehr anzeigen

@ACCA  schrieb: sonst fahre ich morgen zu einer Viessmann Niederlassung... An Deiner Stelle würde ich genau das machen. Denn die persönliche Präsenz macht Dich (als Kunde und Mensch) und das Problem für Viessmann sichtbarer als an einer anonymen Hotline. Natürlich dabei immer respektvoll und höflich bleiben, denn in der Niederlassung arbeiten Menschen und die können ja nichts für die Probleme mit Deiner Anlage.   ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   @Flo_Schneider  schrieb: Bisher hat sich dein Fachbetrieb noch nicht bei unserem Technischen Dienst dazu gemeldet. Setz dich bitte mit deinem Fachbetrieb in Verbindung, damit dieser es bei unserem Technischen Dienst meldet.  Ich kenne zwar die Hintergründe nicht, aber @ACCA  hat doch ganz zu Anfang geschrieben: "Wie gesagt ich habe keinen Fachpartner"   Wie ist eigentlich bei Viessmann der vorgegebene, verbindliche Notfall-Workflow wenn ein Remote-Update fehlschlägt? Wird dann der Kunde sofort informiert (die Daten sind ja bei der Anlage hinterlegt) oder ist es normal/akzeptiert, dass der Kunde dann erstmal mit seinem Problem alleine gelassen wird und er selber aktiv werden muss sobald er feststellt, dass es einen Ausfall gegeben hat, weil Haus und Warmwasser kalt werden?   Und gibt es einen vorgegebenen, verbindliche Notfall-Workflow für den Fall, dass ein Kunde (warum auch immer) eben keinen Fachbetrieb hat, der sich mit dem Technischen Dienst von Viessmann in Verbindung setzen könnte?   Wichtig: Das geht nicht gegen Dich, Flo, denn ich finde es sehr gut, dass Du hier versuchst Kunden zu helfen. Meine Fragen sind zur generellen "Firmen-Policy/Politik" von Viessmann.    Danke.   ... Mehr anzeigen

Hallo @ACCA    bei anderen hat es geholfen, wenn die Anlage nach/bei einem Update mehrere Stunden hing, diese aus-/einzuschalten. Sie kam dann ganz normal wieder hoch und lief wieder. Ist natürlich auf Deinem eigenen Risiko.   Ansonsten hast Du leider nur die Möglichkeit, Viessmann zu kontaktieren und Dein Glück per Telefon zu versuchen.   Soweit Deine aktuellen Möglichkeiten. Nachfolgend noch meine Sichtweise, die Dir aber aktuell nicht hilft, Deine Anlage schneller wieder betriebsbereit zu haben:   @ACCA  schrieb: 1. Wie kann es sein, dass bei mir ein Update aufgespielt wird per Remote obwohl ich keinen Fachpartner habe??? Viessmann hat bestätigt, dass Updates nur noch vor Ort vom Fachpartner durchgeführt werden! (...) Wie gesagt ich habe keinen Fachpartner ABER die Anlage funktionierte vorher auch und keiner wollte das Update...   Am Rande: So wie ich es verstanden habe, kann das Update (in Kürze) *auch* vom Fachpartner gestartet werden.   Viessmann wird sicherlich versuchen, sich hier (wie in der Vergangenheit) auf den Standpunkt zurückzuziehen, dass Du in der App ja die Erlaubnis für das Update gegeben hast und der Kunde dann halt selber Schuld ist, wenn Viessmann ein remote-update verbockt, solange der Ausfall nicht grob fahrlässig war.   Das ist natürlich juristisch nicht haltbar und sollte jemand das mal in einem Streitfall bis zum Gericht gehen, würde das mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit postwendend vom Richter kassiert/gestrichen.   Das nur am Rande, weil es Dir in Deiner aktuellen Situation wenig hilft.   Du bist leider in die "schlechter-Viessmann-Service"-Falle geraten, bei der Viessmann jeglichen Kundenservice an externe (Heizungsbauer) auslagern will und versucht, durch schlechten eigenen Kunden-Service die Kunden zu einem Heizungsbauer quasi brutal zu zwingen.   Verschärft noch dadurch, dass die IT-Prozesse von Viessmann (zumindest was den Kundenservice und Updates betrifft) anscheinend aus dem letzten Jahrtausend stammen. Denn seit mehr als 20 Jahren ist es bei wichtigen IT/OT-Systemen vor Updates (durch die diese gestört werden könnten) üblich:   Kunden/Betreiber rechtzeitig ein paar Tage vorher zu informieren (mit der Möglichkeit, dass der Betreiber den Termin verschieben kann) Zum angekündigten Termin den Kunden a la "jetzt gehts los" (E-Mail/SMS) zu informieren und dann auch das Update zu machen Nach dem Ende des Updates den Kunden a la "Update erledigt, alles OK" (E-Mail/SMS) zu informieren. Bei Problemen während oder nach dem Update den Kunden *sofort* zu informieren (E-Mail/SMS + Telefon!) und eigenständig Fehlerbehebungsmaßnahmen durchzuführen.   Bei einem fehlerhaften Update durch den die Heizungsanlage nicht mehr funktioniert sich aber einfach still und heimlich wegzuducken, und den Kunden dann erstmal alleine zu lassen und der dann irgendwann später selber feststellt, dass es einen Ausfall gibt, ist nicht nur unprofessionell sondern grenzt schon fast an Bösartigkeit und Kundenfeindlichkeit. Fehlt eigentlich nur noch der richtige Pressekontakt und man könnte darüber eine schöne Viessmann-Service-Story machen, die sich dann bis in die etablierten Medien verbreiten könnte.   P.S. Dass die Viessmann-Fachpartner / Heizungsbauer halt Heizungsfachbetriebe sind und nicht auch Elektro-/IT-Fachbetriebe und Viessmann trotzdem die ganzen IT-Themen an die auslagern will, zeigt den grundsätzlichen Fehler im Viessmann Konzept. Das Konzept dürfte noch aus einer Zeit stammen, als "klassische" Öl-/Gasheizungen eher einfache Steuerungen hatten.       ... Mehr anzeigen

@skore  schrieb: Hallo zusammen, ich bin aktuell im Neubau eines Einfamilienhauses und plane die komplette Gebäudetechnik möglichst intelligent und herstellerübergreifend zu steuern. Konkret setze ich auf folgende Viessmann-Komponenten: Vitocal 222-SI (Split-Wärmepumpe, aktiver Kühlbetrieb) Vitoair FS 300 E (zentrale Wohnraumlüftung) VX3 (PV-Speicherlösung) Viessmann Heizkreisregler Viessmann Klimasensor   Ich würde das nicht "herstellerübergreifend" nennen sondern "sehr stark herstellerabhängig". Bei der Konstellation kannst du im Prinzip nur das machen, was Viessmann vorgesehen hat.  Außerdem sollte Dir klar sein, dass bei Viessmann (was für viele Kunden dann hinterher sehr überraschend ist) der Service (selbst Softwareupdates kann man nicht selbst bei Viessmann anfordern!) praktisch immer nur über den Heizungsfachbetrieb abläuft.    Ich kenne die Vitocal 222-SI nicht. Hat die noch die "alte" OPTO-Link-Steuerung oder basiert die schon auf der neuen One-Base-Plattform (wie z.B. die 250-A)? Du solltest vorab verbindlich klären lassen, ob die Verbindung zwischen der Anlage und dem Wibutler direkt per Datenkabel und nicht über die Viessmann-Cloud geht. Denn selbst wenn WiButler neben dem Gerät steht, kann es sein, dass jedes Datenpaket zweimal durchs Internet gehen muss weil es, je nach Anlage, nur über die Viessmann-Cloud geht. Und bei der Viessmann-Cloud werden verschiedene Funktionen nur gegen ein kostenpflichtiges, zusätzliches Abo angeboten. Lokale Hausautomatisierungskomponenten, die sich nur per fremder Cloud unterhalten, wäre mir zu instabil/unzuverlässig. Zumal es von Viessmann da keinerlei Zusicherungen gibt, wie lange diese Cloud-Funktionen (kostenlos) bereitgestellt werden. Bei einer Heizung sollten die IT-Komponenten ja eher LTS (Long Term Support) haben, weil die länger in Benutzung sein sollten als ein PC/Smartphone.   Ich habe eine Viessmann-WP (die inzwischen lokal per CAN-Bus in meine Hausautomatisierung eingebunden ist), aber ich habe mich dann aus obigen Gründen gegen weitere Viessmann Komponenten im Haus entschieden.   ... Mehr anzeigen

@StromAC56  schrieb: Hallo miteinander es geht um Abtauen, wegen ausreichender Sonnenstrahlung wurde der Heizkreis über Schnellwahl aus geschaltet. Die Außentemperatur über 16°C Luftfeuchtigkeit bei etwa 25% Warmwasser im Regelbereich, Hygienefunktion aus. Nun habe ich öfter festgestellt, das das Gerät auf Abtauen schaltet. Also 3 Wegeventil auf Abtauen und Durchlauferhitzer und Verdichter an, Status Wärmepumpe 60°C. An der Außeneinheit kann kein Eisansatz festgestellt werden.   Welche Softwareversion hast Du (bei Versionen älter als 2440 gab es da diverse Softwarebugs) und bist Du sicher, dass es Abtauvorgänge sind?  Steht das auch so im Log?   Die Position des 4/3-Ventils für Abtauen und Neutral (wenn Verdichter aus/idle ist) ist identisch. Könnte es sein, dass die Anlage WW bereitet hat und sich dann abgeschaltet hat und Du evtl. just zu dem Zeitpunkten geschaut hast?   Steht Deine WW-Bereitung auf Komfort oder Eco? Wenn die Anlage im Komfortmodus WW-bereitet, kann es ggf. passieren (damit es schneller geht), dass dann der Heizstab zugeschaltet wird.   Bei einem Abtauvorgang wird der Heizstab nicht generell zugeschaltet, sondern nur wenn das Aufheizen des Abtaupuffers (auf die Abtau-Soll-Temperatur) zum Start des Abtauvorganges zu lange dauert bzw. wenn die Anlage meint, dass der Volumenstrom für den Abtauvorgang nicht ausreicht.   Ja, die WP taut zu oft ab auch wenn ich das bei der aktuellen Software 2440 bei so hohen Temperaturen wie bei Dir bei mir noch nicht festgestellt habe. Auch habe ich (besonders bei Temperaturen über 0 Grad Celsius) bei mir bisher noch keinen Heizstabeinsatz beim Abtauvorgang festgestellt.   Bitte schreibe etwas mehr Infos zu Deiner Anlage. Denn ein Abtauen bei 16 Grad Außentemperatur und dabei Einsatz des Heizstabes ist nicht üblich/normal.   ... Mehr anzeigen

@Soliton  schrieb: 3. Muß der Netzbetreiber den EEBus unterstützen oder kann er sich auch für die alte Rundsteuertechnik entscheiden, sodaß ich doch die Hardware in meinem Schaltschrank installieren lassen muss + Steuerleitung zur Inneneinheit?   Für die Kommunikation zwischen dem SMGW (Smart Meter Gateway) und einem EMS ist (nur) EEBus  als Kommunikationsformat vorgesehen. Für die Direktansteuerung einer WP (wenn man z.B. kein EMs hat) ist ein Schaltkontakt (z.B. über eine Steuerbox des Netzbetreibers) vorgesehen.   Der Anlagenbetreiber (also Du, ich, wir) entscheidet, ob er eine Anbindung/Dimmung per Direktansteuerung oder per EMS haben will und teilt das dem Netzbetreiber mit. Der Netzbetreiber muss dann dafür die richtigen "Kästen" installieren.   Für eine Übergangszeit (ca. 2-3 Jahre ab 2024, wenn ich mich richtig erinnere) dürfen Netzbetreiber, die  noch nicht die technischen Voraussetzungen dafür geschaffen haben, auch weiterhin einen Schaltkontakt nutzen, der dann z.B. per Rundsteuertechnik oder Schaltuhr jeden Tag zu festen Zeiten das Drossel-Signal an die WP per Schaltkontakt gibt. Ob Dein Netzbetreiber diese Übergangsregelung nutzt, musst Du bei diesem direkt erfragen. Meistens betrifft das kleinere Netzbetreiber wie z.B. Stadtwerke.   ... Mehr anzeigen

@ABR  schrieb: @Soliton  schrieb: Technisch interessiert es mich, warum der EEBus über LAN aber nicht über WLAN gehen soll. Ich denke meine Vitocal 250-A ist jetzt schon über WLAN mit dem Internet verbunden. Wäre doch "einfach", wenn der Netzbetreiber darüber die Leistung abregelt. Bei WLAN ist nur eine Softwäreänderung nötig, bei LAN auch Hardware. Ja, das wundert mich auch. Das dürfte kein technisches, sondern ein regulatorisches Problem sein. Offenbar traut man dem WLAN nicht. Ich habe aber noch nicht die Stelle gefunden, wo steht, dass WLAN nicht ginge. Viessmann hat das aber erwähnt. Woanders habe ich allerdings auch gelesen, daas EVUs sich dahingehend geäußert hätten, dass die EEBUS-Schnittstelle für §14a nicht mit dem Internet verbunden sein dürfe. Das hieße dann aber, man bräuchte eine zweite Schnittstelle in einem separaten Netzwerk. Das wird noch spannend. Naja "technisch" und "regulatorisch" ist ja nicht unbedingt ein "entweder-oder", wenn es um eine sicherheitstechnische oder Zuverlässigkeits-Anforderung geht.   Um es etwas zu entzerren: Für die Anbindung eines EMS braucht man auf jeden Fall ein intelligentes Messsystem (iMSys). Das iMSys besteht aus einem intelligenten Zähler (Smart Meter) und einer Kommunikationseinheit, dem Smart-Meter-Gateway (SMGW). Das SMGW kommuniziert mit dem Netzbetreiber z.B. über Mobilfunk.  Das SMGW hat eine sogenannte "CLS-Schnittstelle" an die z.B. ein EMS lokal angeschlossen werden könnte.   Geräte, die an die CLS-Schnittstelle des SMGW angeschlossen werden, brauchen (spätestens ab 1.1.2025) eine Zertifizierung, dass sie die Anforderungen des BSI bei der Technischen Richtlinie TR-03109-5 zur sicheren Anbindung erfüllen.    Ein EMS, welches direkt an die CLS-Schnittstelle angeschlossen werden soll, braucht also eine entsprechende Zertifizierung.  Alternativ kann das EMS auch hinter einem zertifizierten Kommunikationsadapter (CLS-Gateway) betrieben werden. Die Kommunikation zwischen SMGW und EMS erfolgt per EEBus. Idealerweise kann die Verbrauchseinrichtung (z.B. Ladesäule, WP) auch direkt per EEBus die Steuersignale/Nachrichten über das EMS empfangen. Es ist aber auch erlaubt, dass vom EMS die Steuersignale übersetzt werden und dann zwischen EMS und z.B. WP ein anderes Kommunikationsprotokoll genutzt wird. Es muss halt nur der Nachweis erbracht werden, dass die WP dann auch wirklich immer den Steuersignalen aus dem SMGW (über die diversen Zwischengeräte) folgt.   Bei WLAN ist die Zuverlässigkeit deutlich schlechter als bei einem Netzwerkkabel. Alleine hier im Viessmann-Forum habe ich schon sehr oft gelesen, dass sich 250-A mit dem falschen AP verbunden haben, und dann immer mal wieder kein Zugriff über WLAN auf die Anlage möglich war. Weshalb einige Leute unbedingt einen LAN-Anschluss an ihrer 250-A nutzen möchten. Da dürfte dann der Nachweis, dass die Anlage IMMER dem Steuersignal folgt, bei WLAN eher schwierig zu erbringen sein.   Grundsätzlich ist es auch nicht verboten, dass ein EMS nicht lokal, sondern irgendwo "im Internet" (heute sagt man "in der Cloud") betrieben wird. Nur: Es müssen dann ja trotzdem die ganzen sicherheitstechnischen Anforderungen eingehalten werden. Und es muss dann auch dabei ebenfalls nachgewiesen werden, dass die WP immer dem Steuersignal vom SMGW folgt, auch wenn z.B. der eigene Internet-Zugang gestört ist und man darüber das EMS in der Cloud nicht erreichen kann.    Daher: Sowas über WLAN oder sogar über das Internet zu machen ist zwar nicht unmöglich oder verboten ... aber sehr herausfordernd.  😎   P.S. Die CLS-Schnittstelle basiert auf Ethernet / TCP/IP und die TR-03109-5 regelt im Wesentlichen, wie verschiedenen Internet-Protokolle/Dienste (HTTP, Restful, TLS, Socks, NTP, mDNS, X.509-Zertifikate) darüber miteinander kommunizieren und welche Vorgaben es z.B. für X-509-Zertifikate gibt. Das ist nichts wildes und im Prinzip kann man einen beliebigen Linux-Server so einstellen, dass er die TR-03109-5 erfüllen könnte. Nur: Den dann prüfen und zertifizieren zu lassen, kostet halt nicht wenig.     ... Mehr anzeigen

@Rudi_  schrieb: @Flo_Schneider: Das würde ja bedeuten, dass die Anlage ganz normal weiterlaufen kann, denn die 4.2kW werden nur in Ausnahmefällen erreicht, z.B. beim Abtauen. Also meine 250-A13 (mit Software 2440) hat im Winter regelmäßig, bei jedem Umschalten WW-Bereitung -> Heizen für einen kurzen Moment eine Leistungsaufnahme von ca. 5,5 kW gehabt. Im Gesetz heiß es , dass bei der Drosselung der Netzbetreiber einen "Sollwert für den maximalen netzwirksamen Leistungsbezug" vorgibt, die Anlage darf diesen Leistungs-Sollwert nicht, auch nicht für einen kurzen Moment, z.B. eine halbe Minute, oder so, überschreiten.       Aber: Nicht jede Anlage muss auf 4,2 kW drosselbar sein. Es hängt auch u.a. von der Leistungsaufnahme ab. Pi-mal-Daumen Beispiel für die 250-A13: Außeneinheit 5,4 kW plus Inneneinheit 1kW plus Heizstab 8 kW ergeben insgesamt 14,4 kW maximale Leistung. Nach der standardisierten Berechnungsformel (0,4 x P = 0,4 mal 14,4 = 5,76) folgt daraus, dass die Drosselung der WP auf eine Soll-Leistung von 5,76 kW. erfolgen könnte, wenn man das statt der 4,2 kW möchte.   Siehe auch: https://www.e-plattform.org/files/bw/liv/Dokumente/025_Umsetzung_EnWG_14a_SteuVE_Berechnung_Pmin_ZVEH.xlsx     Woraus dann für die 250-A13 folgt: Solange wie der Heizstab abgeschaltet ist (und bleibt), bleibt die Leistungsaufnahme der 250-A13 (auch kurzzeitig beim Abtauen oder beim Umschalten) unter der vorgegebenen Drossel-Leistung.   Es bleibt also einfach. 😎   P.S. Etwas komplizierter kann es werden, wenn man zusätzlich zur WP auch noch eine Ladestation für Elektro-PKW hat. Bei Direktansteuerung dürfte die WP dann zwar weiterhin 5,76 kW verbrauchen und die Ladestation nur 4,2 kW. Bei einem EMS (Energie Management System) bliebe die Summe zwar gleich (4,2 + 5,76 = 9,96 kW) die man bei der Drosselung verbrauchen dürfte, aber man darf dann selbst entscheiden, wie man das aufteilt. Wenn also gerade kein PKW geladen würde, dürfte die WP dann auch während einer Drosselung 9,96 kW verbrauchen.   ... Mehr anzeigen

Ich habe auch eine Abweichung beim Außensensor.   Im Diagramm ist einmal die Temperatur vom Außensensor der Anlage (in blau) und von meinem eigenen Sensor (in Gelb). Die Gehäuse beider Temperaturfühler sind an der Nordwand des Gebäudes auf gleicher Höhe und nur ca. 10 cm nebeneinander entfernt angebracht.   Es fällt an den Kurven auf, dass die Unterschiede keine Parallelverschiebung sind, sondern es sich eher um einen abweichenden Faktor/Temperaturkoeffizienten zu handeln scheint.   Die Unterschiede können auch nicht die Folge von einer Dämpfung bzw. von gedämpften Temperaturwerten der Heizung sein, denn dann müsste der Heizungswert bei einer ansteigenden Temperatur und bei einer absteigenden Kurve dem selbst gemessenen Wert nachlaufen - im Diagramm ist das scheinbare "Nachlaufen" des Heizungsmesswertes aber nur bei einer ansteigenden Kurve der Fall.   Da ich die Heizkurve so eingestellt habe, dass es mit den von der Anlage selbst gemessenen Werten passt, stört mich diese Abweichung aber nicht besonders.       ... Mehr anzeigen

@AndyH  schrieb: Der FP sitzt bei sich im Büro, geht mit dem Browser auf seinem PC in ViGuide-Web, ruft die Kunden-Anlage auf, und kann dort (vmtl. im Diagnose-Modus) das Update anstossen.  Also nicht die ViGuide-App, sondern die Browser-Version.   Vermutlich muss der Partner dazu aber "ViGuidePro" gekauft/abonniert haben, um dann erst bei den "zusätzlichen Funktionen" in den dann freigeschalteten weiteren "Diagnosemodus zur Fernsteuerung der Systemeinstellungen (nur One Base Geräte)" zu kommen. Denn ohne "ViGuidePro" scheint es in der Browser-Version nicht aktivierbar zu sein.   Zumindest in den Release-Notes https://viguide.viessmann.com/updates steht drin, dass das Aktivieren von Firmware-Updates seit der ViGuide Version 2.44.0 (vom 3.4.2025) prinzipiell geht, es aber schrittweise in alle Länder ausgerollt wird.   ... Mehr anzeigen

"Ausschaltgrenze elektrische Zusatzheizung: Falls die Außentemperatur die bei der Inbetriebnahme der Wärmepumpe eingestellte Außentemperaturgrenze überschreitet, wird der Heizwasser-Durchlauferhitzer nicht eingeschaltet."   Sehr gut. Endlich!   ... Mehr anzeigen

Ja, die Anlage schätzt nur Energieverbrauch/Wärmeleistung, denn sie hat weder einen Wärmemengenzähler noch einen richtigen Stromzähler, und sie ist beim Schätzen auch "etwas" optimistisch.   Wenn Du aber eine fast identische Temperatur zwischen Vorlauf und Rücklauf der Außeneinheit gemessen hast,  stimmt etwas nicht (z.B. mit Deiner Messung), oder die Außeneinheit (Kompressor, Pumpe) war zu dem Zeitpunkt gerade aus.     ... Mehr anzeigen

Hallo @Elisa_55 ,   (das Thema Solarzellen klammere ich aus, meine Antwort bezieht sich auf die anderen Teile Deines Briefes)   mich würde die Antwort von Viessmann dazu interessieren, falls Du eine bekommst. Grundsätzlich ist ja der Heizungsbauer, der Dir die Anlage installiert hat, für die korrekten/passenden Einstellungen verantwortlich.   Die in der Anlage vorhandenen Zeitprogramme sind dazu da die Anlage an die Bedürfnisse der Bewohner und die Gegebenheiten von Heizungsanlage/Haus anzupassen. Bei dem Einen kann es sinnvoll sein Nachts die Heiztemperatur abzusenken, aber bei der Anderen kann es eher sinnvoll sein, die Temperaturen ohne Nachtabsenkung konstant zu halten. Es liegt in Deiner Verantwortung/Entscheidung wie Du es einstellst.   Grundsätzlich ist es richtig, dass über die Höhe der Soll-Temperaturen eine "Feinjustierung" des Energieverbrauchs möglich ist nach dem Prinzip "Je höher die Temperaturen desto höher der Stromverbrauch der WP".  Nur: Wie warm Du es haben möchtest ist Deine Entscheidung. Willst Du im Winter bei 15 Grad Raumtemperatur frieren oder möchtest Du kuschelige 24 Grad? An den Eckdaten (Leistungsdaten der WP, grundsätzlicher, bausubstanzabhängiger Energieverlust des Hauses) ändert das aber nichts.    Welchen Energiebedarf Dein Haus hat, kann weder Dein Heizungsbauer noch Viessmann ermitteln, das ist ein Thema für Energieberater.  Daher wirst Du auch keine konkreten Vorgaben für Soll-Temperaturen vom HB/Viessmann erhalten.   Grundsätzlich ist es richtig, dass lange Kompressorlaufzeiten anzustreben sind. Weil häufiges Ein-/Ausschalten (takten) einer Anlage den Verschleiß und auch Energieverbrauch erhöht. Aber Deine Anlage muss, wenn sie läuft immer eine gewisse Mindestwärmeleistung erzeugen und kann sich nicht stufenlos bei der Leistung bis auf 0 runterregeln. Daher kommt takten besonders in der Übergangszeit zwangsweise vor immer dann wenn die vom Haus benötigte Wärmeleistung geringer ist als die Mindestleistung der Anlage und der Puffer mit Wärme über-/vollgeladen ist.   Die wichtigste Maßnahme um das Takten zu verringern besteht darin, eine auf den Wärmebedarf des Hauses angepasste Anlage zu installieren und sie NICHT zu groß zu dimensionieren (wie es noch bei Gas/Ölheizungen üblich war). Ob das bei Dir erfolgte, weiß ich nicht. Jetzt ist Deine Anlage installiert und daran kannst Du nichts mehr ändern.   Der von der Anlage angezeigte COP-Wert ist kein gemessener Wert sondern ein errechneter/geschätzter Wert der meist etwas zu optimistisch ist. Den Wert kannst Du am Bedienteil der Anlage und an der App ablesen. Es gibt keine Pflicht, diesen nach einer Heizperiode auszulesen und zu prüfen.   Sofern Du als Anlagenbetreiberin an einem geld- und energiesparenden Betrieb Deiner WP interessiert bist, solltest Du selber die Betriebsdaten/Verbräuche, auch den angezeigten COP, regelmäßig betrachten. Um es direkt zu sagen: Weder Deinen Heizungsbauer noch Viessmann interessiert Deine Stromrechnung. Die betreiben auch nicht Deine WP sondern Du.   Es braucht leider Zeit (inkl. Zeit um sich das Wissen zu erarbeiten) um eine installierte WP an die Bedürfnisse der Bewohner (und des Hauses) optimal anzupassen und dabei Komfort und Geld-/Energieverbrauch zu optimieren. Weil man nicht alles vorher exakt berechnen kann, sondern an vielen Stellen geschätzt wird und mensch dann hinterher manchmal schlicht ausprobieren muss.   ... Mehr anzeigen