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@Stefan_1  schrieb: Wo finde ich denn die Softwareversion? In App und Gerät hatte ich leider keinen Erfolg. Am Gerät z.B.. Dazu im Service-Menü (Passwort: viservice) auf "Erkannte Geräte" gehen und dann die Softwareversion des HPMU-Führungsgerätes betrachten.   Die SW-Version ist in Segmente aufgeteilt: a.b.c.d, die eigentliche Version ist "c".   ... Mehr anzeigen

@Wmann91  schrieb: Mein Problem ist, sollte das iMS auf 4,2kW drosseln, was passiert mit meiner 5,2kW-Wärmepumpe, wenn nur der jetzige Zähler durch ein iMS ersetzt wird und das oder die Steuergerät(e) ausgebaut wird(en). Wer oder was steuert das E-Sperre-Modul in meiner Wärmepumpe an, oder wird es nicht (mehr) gebraucht. Das Steuergerät für die Drosselung (installiert der Netzbetreiber) hätte bei Dir als Ausgang ein Relais, einen potentialfreien Schaltkontakt. Und den würdest Du dann bei Deiner Wärmepumpe an den Schaltkontakt anschließen, wo jetzt das Rundsteuergerät angeschlossen ist (also vermutlich an das "E-Sperre-Modul").    Bei Bestandsanlagen mit vereinbarter Steuerung bleiben die alten Bedingungen bis 31.12.2028 unverändert.   Und ab 1.1.2029 (oder eher, falls man das will): Für Anlagen, die nicht auf 4,2 kW gedrosselt werden können, muss dann auf die nächstniedrigere Leistung gedrosselt werden. Falls eine Anlage gar nicht gedrosselt werden kann also auf "0" (Aus).   Wenn Deine Anlage also jetzt regelmäßig durch einen Rundsteuerempfänger geschaltet wird, würde sich am Betrieb deiner Anlage kaum etwas ändern, das Schaltsignal (drosseln/nicht drosseln bzw. sperre/keine sperre) würde halt nur auf anderem Weg zu dem Schaltkontakt Deiner Anlage kommen.   ... Mehr anzeigen

Die Meldung A.100 "EEPROM auf Werkseinstellungen zurückgesetzt" wird auch nach einem Softwareupdate im Protokoll angezeigt. Eigentlich sollten dabei aber die Einstellungen wie z.B. Heizkurve gleich bleiben bzw. wieder auf die vorherigen Werte gesetzt werden.   Wer das war, lässt sich leider durch fehlende Protokollierung selber nicht feststellen. Evtl. könnte Dein HB beim TD von Viessmann eine Anfrage stellen.   Welche Softwareversion hast Du jetzt? Es gibt dazu eine größere Diskussion, dass die aktuelle Softwareversion zu aggressiv regelt. Evtl. meinst Du das Takten ja mit "Stotterbetrieb"?   Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community      ... Mehr anzeigen

@Wmann91  schrieb: Im Schreiben des Netzbetreibers zum Zählerwechsel steht nichts darüber, dass er mir zusätzlich zum SmartMeter eine Steuerbox installiert. Nur, dass er den Funfsteuerempfänger ausbaut. Wer wäre denn für die Installation der Steuerbox verantwortlich?   Wie verhält es sich denn mit dem Punkt, dass Bestandsanlagen (Installation vor 1. Januar 2024) ohne Vereinbarung zur Steuerung durch den Netzbetreiber dauerhaft von den neuen Regeln ausgenommen bleiben? Wozu hast Du denn einen Rundsteuerempfänger wenn es keine vereinbarte Steuerung gibt?   ... Mehr anzeigen

@Wmann91  schrieb: Nun habe ich zum Thema § 14a EnWG gelesen, dass Bestandsanlagen (Installation vor 1. Januar 2024) ohne Vereinbarung zur Steuerung durch den Netzbetreiber dauerhaft von den neuen Regeln ausgenommen bleiben. Genau. https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/Energie/SteuerbareVBE/artikel.html   Es besteht aber die Möglichkeit, freiwillig zu wechseln.     @Wmann91  schrieb: Wenn ich es richtig verstanden habe, wird das Steuergerät für die EVU-Sperre beim Zählerwechsel demontiert. An dessen Stelle tritt die Leistungsdrosselung auf mind. 4,2kW (bis zu 2h/Tag) durch das iMS. Evtl. vermischt Du da unterschiedliche Themen. Durch einen Zählerwechsel ändert sich der Status der Wärmepumpe nicht.     ... Mehr anzeigen

@fschwenk  schrieb: Wenn diese Zahlen schon so deutlich abweichen, ist dann das Verhältnis von Heizung/Warmwasser einigermaßen zuverlässig? Davon würde ich nicht pauschal ausgehen.   Falls Du z.B. irgendeine Art von Kombi-Pufferspeicher nutzt (in dem sich der Heizungsbereich und der Warmwasserbereich durchmischen kann), stimmt das Verhältnis zeitweilig überhaupt nicht.   Der einzige Fall, in dem das Verhältnis zwischen Heizung/Warmwasser dann 100% exakt ist, ist, wenn eines von beiden komplett ausgeschaltet ist. Z.B. im Sommer, wenn der Heizbetrieb abgeschaltet ist (und der Anteil der Heizung auf 0 ist) ist der Anteil von WW auf 100%.   ... Mehr anzeigen

@ojschroeder  schrieb: Über 100 Watt Abweichung würde ich auch nicht reden. In den Monaten Juni bis Ende September hat die Anlage lt. interner Statistik 780 kWh Strom verbraucht. Lt. Stromzähler waren es 1.030 kWh. Also über 30 % mehr.   1030 - 780 = 250, also gibt es für vier Monate (Juni, Juli, August, September) eine Differenz von 250 kWh. Bei 30 Tagen pro Monat wären das also 4*30 = 120 Tage und 120*24 = 2880 Stunden. 250/2880 = 0,086, also einen gemittelten abweichenden Energieverbrauch pro Stunde von 0,086 kWh bzw. 86,8 Wh.   86,8 Wh geteilt durch 1h (weil eine Stunde) = 86,8 Watt.   Also ist die Differenz (bei angenommener konstanter Leistung der Differenz) 86,8 Watt Leistung. Und damit weniger, als die 100 Watt Abweichung die für Dich noch OK sind.   Ja, es wäre schön, wenn die Anlage genaue Messwerte ausgeben würde. Wenn Du auf der pessimistisch-sicheren Seite sein möchtest, addiere pauschal 100 Watt Leistung auf alle el. Leistungsangaben.   ... Mehr anzeigen

@KW91  schrieb: Installiert ist bei mir ein "Viessmann Energy Meter E380CA-1" Stromzähler, zudem ist nach meinem Verständnis in der Inneneinheit ein Wärmemengenzähler (WMZ) installiert.   Hast Du einen Wärmemengenzähler installieren lassen, oder glaubst Du, dass in der Anlage ein Wärmemengenzähler installiert ist? Denn standardmäßig wird von den Anlagen zwar die thermische Energie geschätzt, ein "echter" Wärmemengenzähler ist das aber nicht.     @KW91  schrieb: Der Viessmann Energy Meter E380CA-1 misst für den Zeitraum 1.022 kWh für Haushalt und Wärmepumpe gemeinsam. Soll das so? Hätte als Laie erwartet, dass hier nur die WP angeschlossen ist. Es hängt natürlich davon ab, wo er angeschlossen ist, weil der ja nur den Energieverbrauch messen kann, der durch ihn durch geht, aber das misst er dann genau. Alle anderen "Messwerte" solltest Du aber nicht als exakte Messwerte betrachten, sondern nur als halbwegs genaue Schätzwerte, die ggf. größere Abweichungen haben können.   Es gibt zu dem Thema hier schon einige Diskussionen. Auch zur ViCare-App.       ... Mehr anzeigen

@HyO1  schrieb: Ja, dankeschön. Ich weiß. Bin aber im Büro und nicht draußen tätig. Als Partner kannst Du Dich auch direkt an den TD wenden.   @HyO1  schrieb: Wäre cool, wenn das auch zumindest über ViGuide auslesbar wäre. Wäre noch viel cooler, wenn das auch in ViCare auslesbar wäre. 😉    ... Mehr anzeigen

Einmal eine Anfrage stellen reicht normalerweise.    Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community     ... Mehr anzeigen

Du kannst Dir die Versionsnummern selber an Gerät anschauen. Dazu im Service-Menü (Passwort: viservice) auf "Erkannte Geräte" gehen und dann die Softwareversion des HPMU-Führungsgerätes betrachten.   Die SW-Version ist in Segmente aufgeteilt: a.b.c.d, die eigentliche Version ist "c".   ... Mehr anzeigen

@pesuto  schrieb: Viele stört diese Differenz. Aber auf der anderen Seite ist der Vergleich zu einer alten Gas- oder Öl-Anlage nur auf diese Weise korrekt, denn deren Steuerung und Pumpen hätten ja ebenfalls 100W verbraucht. Ich zumindest halte beides für haltbare Positionen. Deine Argumentation ist nachvollziehbar. Den elektrischen Stromverbrauch meiner alten Ölheizung, samt der Pumpen, hatte ich früher nie ermittelt. Meine alte 30 Jahre alte Heizungspumpe dürfte locker 600-800 kWh pro Jahr verbraucht habe. Das gehörte aber natürlich auch zum gesamten Energieverbrauch der Heizungsanlage.    Auf der anderen Seite hat man jetzt (scheinbar) genaue und detaillierte Messwerte/Zahlen der Anlage und möchte natürlich auch, dass die korrekt sind oder zumindest der Hersteller in der Bedienungsanleitung & Co. auch deutlich darauf hinweist, wenn sie es nicht sind.   ... Mehr anzeigen

@ojschroeder  schrieb: >>In der Regel kann man 100 Watt zum angezeigten Wert hinzu addieren. Wie meinst du das? Bei den 100 Watt fehlt mir die Bezugsgröße. 100 Watt pro ?? pro Wärmepumpe/Anlage.   Es geht ja darum, dass die angezeigte gesamte elektrische Leistungsaufnahme der Wärmepumpe geringer als die tatsächliche (z.B. extern gemessene) elektrische Leistungsaufnahme der Wärmepumpe ist.     ... Mehr anzeigen

@deNobbes  schrieb: Wäre da eventuell für Anlagen, die einen Schichtspeicher/Puffer für beides verwenden, eine kurze Ausgleichsphase einzubauen, um die Temperaturen nach unten auszugleichen, eventuell auch ein Lösungsansatz? Es dürfte auch bei getrennten Puffern oder bei Anlagen ohne HK-Puffer der Fall sein, denn auch bei diesen erfolgt ein "Temperatursturz".   Ich bin der festen Überzeugung, dass die Leistungsspitzen beim Umschalten WW->HK nicht "technisch notwendig" sind, sondern nur mit einem Regelverhalten der Steuerung zusammenhängen, und dass dieses bei Viessmann anscheinend keine so hohe Priorität hat.   ... Mehr anzeigen

@Wpuser1  schrieb: Wie ich gelesen habe, haben die Heizkörper über einen integrierten Stellmotor, aber, wie funktioniert/kommuniziert der mit der Vitocal 250a ?   Vermutlich gar nicht wenn es dazu vom Hersteller keine konkreten Aussagen gibt.   Jeder HK scheint eine autonome Steuerung zu haben in der man Werte vorgeben kann und die dann sowohl die HK-Gebläse als auch das HK-Thermostatventil steuert . Es soll aber auch Varianten geben, die man über Modbus oder eine 0-10V-Steuerspannung in eine Gebäudeautomatisierung einbinden kann   Was sagt denn der Hersteller konkret dazu?   ... Mehr anzeigen

@Repolusk13  schrieb: Zu WP2. Geräusche: Eine Mietpartei bemängelt, dass die Wärmepumpe störende Geräusche in der ganzen Wohnung hervorruft. Inzwischen steht fest, sie stammen nicht vom Außengerät sondern von den Umwälzpumpen. Die Wohnung liegt im 1. Stock ca. 10m entfernt vom Heizraum. Abhilfe durch den HB ist nicht in Sicht.   Bist Du sicher, dass die Geräusche in den zentralen HK-Umwälzpumpen entstehen und nicht in den Heizkörpern/Rohrleitungen?   Wenn man keinen hydraulischen Abgleich gemacht hat (oder den schlecht gemacht hat) kann es zu hohen Fließgeräuschen führen besonders an Rohren/Heizkörpern, die näher (von Rohrnetz/Druck her gesehen) an der HK-Umwälzpumpe sind, weil durch diese durch den größeren Druck das Wasser schneller durchfließt.   Man könnte (falls noch nicht passiert) die HK-Umwälzpumpen durch Modelle ersetzen, bei denen man den erzeugten Druck ("Förderhöhe" genannt) genauer einstellen kann. Einige haben da nur drei Einstellungen und alle drei sind immer noch zu stark (und dann zu laut). Evtl. kann man die HK-Pumpe besser akustisch dämmen/entkoppeln (oder gegen eine leisere ersetzen) wenn man bei der Geräuschursache genauer eingrenzen kann, dass es wirklich die Pumpe ist und nichts anderes.   Man könnte auch die HK-Ventile (Ventilunterteile) gegen druckunabhängige, einstellbare Ventile ersetzen, damit man da den Druck/Durchfluss besser einstellen kann, unabhängig von den sonstigen Druckverhältnissen des Rohrnetzes. Bei der energetischen Sanierung kann man das bestehende Rohrnetz meist eh nie so genau berechnen, wie es es für einen sehr guten hydraulischen Abgleich notwendig wäre.   Es ist halt ein Optimierungsproblem mit mehreren Stellschrauben. Bei hohem Volumenstrom reicht eine geringere Spreizung (niedrigere Vorlauftemperatur) um die gleiche Wärmemenge zu den HKs zu transportieren aber durch einen höheren Volumenstrom erhöhen sich Pumpengeräusche und Durchflussgeräusche.   @Repolusk13  schrieb: Takten. Die WP taktet. Die Analyse zeigt, dass die minimale elektrische Leistung bei dieser Pumpe bei ca. 1,6 kW liegt. Damit wird der Pufferspeicher sehr schnell auf Temperatur gebracht und die Energie kann nicht vom Heizsystem abgerufen werden. Bei WP1 liegt die untere Modulationsgrenze bei 3-400 W. (...) Der Heizungsbauer ist der Meinung, dass ein bisschen Takten normal sei. Der Heizungsbauer hat recht, ein bisschen Takten, besonders in der Übergangszeit, ist normal. Immer dann wenn die Mindestleistung der WP höher als der Wärmebedarf ist, schaltet sich die WP dann irgendwann ab und wenn das Wasser dann wieder so kalt geworden ist, dass die Temperaturwerte für die Einschalt-Hysterese unterschritten sind, schaltet sie sich wieder ein.   Aber nicht jedes Takten ist "normal". Falls die Anlage zu groß dimensioniert wurde, kann sie natürlich viel öfter ihre Mindestleistungs-Wärme nicht an den Heizkreis loswerden und taktet dann öfter, als wenn sie richtig dimensioniert wurde.   @Repolusk13  schrieb: Bei WP1 liegt die untere Modulationsgrenze bei 3-400 W. Das wage ich zu bezweifeln. War das vielleicht ein Tippfehler oder hast Du falsch gemessen?   Dass WP1 eine niedrigere untere Modulationsgrenze als WP2 hat ist erwartbar, schließlich hat sie auch nur die halbe Maximalleistung von WP2.   Aber eine untere Modulationsgrenze von bis zu 3 Watt runter würde bedeuten, dass die Anlage quasi ohne untere Modulationsgrenze bis fast auf 0 runterregeln kann. Das kann die 250-A nicht.    ... Mehr anzeigen

@sole  schrieb: Ja, die Hysterese von +/-2K (Spreizung 4k) ist ein Problem für meine Betriebsweise. Mir ist auch klar, dass man für diesen 2-Punkt-Regler eine Hysterese braucht, die sollte aber einstellbar sein. Jede Wärmepumpenanlage ist unterschiedlich und braucht andere Parameter-Werte. Ja, ich sehe das auch so.   Ich habe einen Puffer und einen Mischer im Heizkreis. Jetzt in der Übergangszeit würde ich die Hysterese ganz anders einstellen wollen für einen energetisch optimalen Betrieb (höhere Spreizung, weniger takten) als im "tiefen Winter" wenn die Anlage unter größerer Last durchläuft (geringere Spreizung, gleichmäßigere Lastverteilung bzw. geringere Lastschwankungen). Mit der Hysterese/Spreizung des Warmwasserpuffers mache ich das bereits so.   Gibt es eigentlich physikalisch-technische Gründe, warum die Heizwasser-Hysterese nur bei Anlagen ohne Puffer bzw. nur bei Anlagen mit mehreren Heizkreisen einstellbar ist? Oder ist das eher nur eine "Willkür"-Entscheidung (mal überspitzt formuliert) der Entwicklungsabteilung?   ... Mehr anzeigen

Hallo,   die aktualisierte 250-A hat u.a. Ventilator und Ventilatorring der Außeneinheit aus Kunststoff, bei der alten ist es aus Metall. Ich würde mir einfach vom Händler/Verkäufer schriftlich zusichern lassen, dass es die aktualisierte Version der 250-A ist.   Zu Vaillant-Anlagen kann ich leider nichts sagen und kann daher auch keine Empfehlungen abgeben. ich hatte bei meiner Planung eigentlich ganz andere Hersteller in der engeren Auswahl. Aber weil es mir besonders wichtig war, dass ich einen "namhaften" Heizungsfachbetrieb vor Ort, der seit vielen Jahren einen sehr guten Ruf hat und guten Kundendienst macht,  auswähle, habe ich dann eine Wärmepumpe genommen, die der Fachbetrieb im Programm hat und bei der er sich auskennt.   Worauf Ihr selber noch achten solltet: Die Wärmeleistung der Anlage sollte nicht überdimensioniert sein, sonst "taktet" die Anlage in der Übergangszeit (Herbst/Frühling) zu stark. Und wenn man Warmwasser und Heizung von der Anlage machen lassen will kann man entweder einen Warmwasserspeicher (das Trinkwasser wird vorab erwärmt) oder einen Warmwasserpuffer (das entnommene Trinkwasser wird erst bei Bedarf durch den Puffer erwärmt) nutzen. Beides hat Vor- und Nachteile. Und wenn man einen Heizwasserpuffer und einen Warmwasserpuffer plant, ist es von der Energieeffizienz immer besser da auch wirklich zwei getrennte Puffer zu verwenden, statt einen einzigen Kombipuffer - ein Kombipuffer braucht aber weniger Platz als zwei getrennte Puffer.  Und wenn man auch noch Solarenergie auf dem Dach plant ist in Kombination mit einer Wärmepumpe Photovoltaik eigentlich immer besser als Solarthermie.   Je besser man sich bei den Themen auskennt, desto besser kann man selber die für die eigene Situation passenderen Entscheidungen treffen. Hätte ich vor meiner energetischen Sanierung in 2024 das gewusst, was ich jetzt weiß, hätte ich sicher einiges anders gemacht. Die grundsätzliche Entscheidung, bei der energetischen Sanierung meine alte Ölheizung durch eine Wärmepumpe zu ersetzen, war aber auch im Nachhinein die richtige Entscheidung und trotz meiner Kritik am Service und der Firmenpolitik von Viessmann (da gibt es einiges zu bemängeln/kritisieren) bin ich eigentlich ganz glücklich mit der Wärmepumpe.   Viel Erfolg.   ... Mehr anzeigen

Ich weiß nicht, wann Du planst die Anlage installieren zu lassen und wie der Lieferstatus ist, Du solltest aber versuchen, die überarbeitete Version der 250-A zu bekommen, die im Herbst/Spätsommer dieses Jahres von Viessmann vorgestellt wurde.   Und wenn Du in einer Region wohnst, in der es im Winter Temperaturen unter Null Grad und Frost geben kann, solltest Du die "AF" (Anti Freeze) Version der 250-A nehmen und sicherstellen, dass die sogenannte "Ventilatorringheizung" enthalten ist (bei der neuen "AF" ist sie immer enthalten).  Im letzten Winter hatten da einige 250-A Anlagen Probleme, weil der Ventilator der Außeneinheit gegen die Eisschicht am Ventilatorring geschlagen hat.   Und eine wichtige Info zum Service nach dem Kauf: Du solltest ein Fachunternehmen nehmen, welches Dir  auch nach dem Verkauf, nach der Installation, guten Vor-Ort-Service macht. Bei Viessmann läuft (nach dem Kauf) praktisch alles nur über den Heizungsbauer/Fachunternehmen und wenn der keine Lust hat ...  z.B. kostenlos für Dich Anfragen bei Viessmann zu machen ... schlecht für den Kunden.   Ansonsten ist die 250-A keine schlechte Wärmepumpe. IMO effizient und schön leise.   ... Mehr anzeigen

@Rudi_  schrieb: Hier noch ein Grafilken zum Verlauf Leistung, Öltemperatur, Ölfdruck in verschiedenen Szenarien. Erst wenn die Öltemperatur so ca. 35-40°C erreicht hat beginnt die Modulationsphase. Ich möchte nur ergänzen, dass es vermutlich nicht (ausschließlich) von der Öltemperatur abhängt. Bei den aktuellen Wetterbedingungen und den Taktpausen meiner 250-A kühlt sich die Öltemperatur in den Pausen nicht unter 40°C ab und trotzdem habe ich immer 2-4 Minuten "Aufwärmphase", bevor die Modulationsphase beginnt.         ... Mehr anzeigen

@VRE  schrieb: Mir geht es ja darum, ob die Anlage "dauerhaft", d. h. an extrem kalten Tagen (-11,5 °C), wie sie für die Heizlastberechnung zugrunde gelegt werden, mit 100% gefahren werden kann, oder ob selbst unter diesen Bedingungen noch eine Reserve in der Wärmeleistung von (Max. Wärmeleistung - Nenn-Wärmeleistung 😃 ca. 5 kW übrigbleiben muss. Für die "Norm-Außentemperatur" (ein statistischer Wert, der von den Klimadaten eines Standortes abhängt), wie sie auch als Basis der Heizlastberechnung genutzt wird und für die dafür ermittelte Vorlauftemperatur der Heizungsanlage  (Auslegungstemperatur) sollte die Wärmepumpe mit 100% Wärmeleistung (also ohne den Heizstab zu nutzen) ausgelegt werden. Für die wenigen Tage im Winter, in denen es statistisch gesehen kälter ist, wird dann der Heizstab zugeschaltet.   Man kann auch überlegen, die Wärmepumpe etwas kleiner zu dimensionieren und den Heizstab bei der Norm-Außentemperatur (sind statistisch oft auch nur wenige Tage im Winter) schon einschalten zu müssen - das kann sich rechnen, weil die WP dann in der Übergangszeit viel weniger taktet. Das muss man aber genau abschätzen können und dafür braucht es Erfahrung.   Aber weil viele Heizungsbauer es von Gas-/Ölheizungen her so kennen, da noch Leistungsreserven einzubauen und die Anlagen lieber etwas zu groß zu dimensionieren, machen die das blöderweise auch bei WP - zum Nachteil des Kunden.   Ist die Heizung unterdimensioniert und werden die Räume zu kalt, meldet sich der Kunde beim HB und der HB hat ein Problem/Arbeit. Ist die Heizung überdimensioniert, sind die Räume schön warm und der HB hat seine Ruhe (es stört ihn eher nicht, dass der Kunde dann zu hohe Stromkosten hat, sind ja nicht seine Kosten).   ... Mehr anzeigen

@Küstenpumpe  schrieb: Worauf ich mich beziehe ? Auf 90% aller am Markt angebotenen WP.  Auf "90% aller am Markt angebotenen WP" bezog sich die Frage von Robert allerdings nicht.   @Küstenpumpe  schrieb: Meine  bspw. wird mit 11,6 Kw beworben, auf dem Verdichter steht 8,2 Kw nominal, die Type lautet D09  (Großzügig nach oben gerundet)  . Die Differenz  der Leistung kommt vom DLE.  Es gibt also zwei Leistungsaufnahmen. Diejenige die man logischweise ausschließlich für Betrieb WP  verwenden sollte ist die geringere Angabe.  Bei den angegebenen Nenn-Wärmeleistungen geht es um die Wärme-ABGABE, nicht um die elektrische Leistungsaufnahme.   Die aktuelle Vitocal 200-S Serie wird von Viessmann aktuell mit einer Nenn-Wärmeleistung von 2,6 bis 10,4 kW beworben und in den genannten Werten sind die 8 kW Heizleistung vom Heizstab nicht enthalten.   Und bei der 201.D09 (also Deiner?) gibt Viessmann eine Leistungsregelung von 5,0 kW bis 11,6 kW an. Die 11,6 kW ist also die maximale Wärmeleistung gemessen nach EN 14511 und bei A7W35. Die Nenn-Wärmeleistung (also die beim "optimalen" COP) beträgt bei A7W35 jedoch nur 8,11 kW. Auch in diesen Werten ist die Heizleistung vom Heizstab nicht enthalten.   Die Abhängigkeiten sind nicht immer einfach lineare Formeln, sondern es hängt von vielen Kennwerten ab, weshalb zu den Anlagen auch manchmal mehrdimensionale Kennfelder angegeben werden wenn man es genau wissen/betrachten will.   Mir scheint, Du interpretierst in die Datenblätter etwas rein, was da gar nicht drin steht und regst Dich dann darüber auf.   @Küstenpumpe  schrieb: Als  mündiger Kunde in der Planungsphase  sollte man diese Unterschiede bei der Wärmeerzeugung kennen Da stimme ich Dir zu, aber vermutlich anders als du denkst. Denn auch hinterher sollte man versuchen, die Datenblätter korrekt zu interpretieren und beim Thema zu bleiben.     ... Mehr anzeigen

@VRE  schrieb: Meine Frage bezieht sich auf die beiden im Bild gekennzeichneten Anlagenparameter (aus techn. Dokumentation, BWC301.C06)   Ok. Aus dem Diagramm wird der Zusammenhang deutlich. Das Diagramm zeigt den Modulationsbereich der WP. bei verschiedenen Temperaturen/Arbeitspunkten. Beispiel: B0W35: (W = Vorlauftemperatur = 35 Grad, B = Soletemperatur = 0 Grad): Die Anlage hat bei diesen Temperaturen bei Mindestleistung eine el. Leistungsaufnahme von 0,43 kW, bei Maximalleistung 2,08 KW und bei optimaler, energieeffizientester, mittlerer Leistung (wie auch immer das von Viessmann ermittelt wird)  eine el. Leistungsaufnahme von 0,91 kW. Was man auch daran sieht, dass bei dieser "mittleren Leistung" der COP jeweils am höchsten ist.   Ergänzung: Das heißt natürlich nicht, dass die Anlage tatsächlich mit ihren Momentanwerten so weit runtermodulieren kann. Es gab dazu hier im Forum eine größere Diskussion zur 250-A, bei der rauskam, dass die Prüfbedingungen der Norm es erlauben einen Mittelwert anzugeben in den z.B. auch Enteisungs-Zyklen eingerechnet werden dürften - womit man die Mindestleistung "anhübschen" (also als niedriger angeben) kann.   ... Mehr anzeigen

@Küstenpumpe  schrieb: Nur mal so pauschal erklärt:  Viele WP Leistungen kann man als "Fake"  sehen weil sie mit Durchlauferhitzer beworben werden.    Wird eine WP mit bspw. 12 KW beworben, so ist der Interessent gut beraten die Nominale Verdichterleistung zu hinterfragen - die beträgt dann in vielen Fällen nur ca. 9Kw. Die 12Kw im Prospekt  wurden durch den 3Kw DLE "geschönt" . Ich weiß nicht, worauf Du Dich beziehst. Aber bei der 300-G (und auch der 250-A) - andere habe ich mir nicht angeschaut - wird die angegebene Leistung der Wärmepumpe nicht durch einen Durchlauferhitzer geschönt und die Leistung des Durchlauferhitzers kommt zusätzlich noch zur Leistung der jeweiligen Wärmepumpenangaben hinzu.   Beispiel: die 301.C06 hat laut Prospekt bei B07W35 eine Nennwärmeleistung von 4,2 KW und sie hat einen Heizwasser-Durchlauferhitzer von 9KW, kann also bei diesen Betriebsbedingungen 13,2 KW Wärmeleistung erzeugen wenn der Heizstab mit eingeschaltet wird.   ... Mehr anzeigen

@VRE  schrieb: Da beim normalen Betrieb zu Beginn eines Takts (in den ersten 25-30 Min. der Warmwasseraufbereitung) bei mir die Leistung auf Werte steigt, die sogar höher als die max. Leistungsaufnahme sind   Mein HB meint, die max. Werte können nicht erreicht werden. Die max. el. Leistungsaufnahme ist auch die Anschlussleistung. Die kann erreicht werden, sollte/darf aber nicht überschritten werden.  Bei einem "Dauerläufer" wie einer WP kann das auch eine Dauerleistung sein, wenn die WP mit 100% Leistung im Dauerbetrieb läuft.   Es gibt dann auch doch die  el. Leistungsaufnahme bei bestimmten Randbedingungen (z.B. "W10W55"), das ist dann eine im Dauerbetrieb aufgenommene el. Leistung bei dieser Randbedingung.   Die Nennleistung ist in den Produktdatenblättern normalerweise die Nennwärmeleistung, also die im Dauerbetrieb erreichbare maximale Wärmeleistung, die "erzeugt" bzw. abgegeben wird. Auch bei dieser sind normalerweise die Randbedingungen (z.B. W10W55) angegeben für die der jeweilige Wert gilt.   Beim überfliegen der Produktdatenblätter habe ich auch nirgendwo "Elektrische Nenn-Leistungsaufnahme" gefunden dafür steht da überall an diversen Stellen "Nenn-Wärmeleistung". Kann natürlich sein, dass das trotzdem irgendwo steht und ich das übersehen habe, dann ist das vermutlich aber auch eine Dauerleistung.     @VRE  schrieb: Wie sind die Werte der elektr. Leistungsaufnahme bei den Viessmann-Wärmepumpen (bei mir speziell der Vitocal 300-G) zu verstehen und unter welchen Betriebsbedingungen können sie auftreten? In welchem Verhältnis sollten die Werte zur benötigten Heizlast (gem. DIN) eines Gebäudes stehen? Für die Heizlast ist nicht die el. Leistungsaufnahme relevant, sondern die erzeugte/abgegebene Wärmeleistung der Wärmepumpe. Grob vereinfacht kann man sagen, dass die Wärmeleistung der WP ungefähr mit der Heizlast übereinstimmen sollte (es gibt da noch mehr zu beachten, um eine Wärmepumpe optimal an ein Gebäude anzupassen, aber es geht erstmal ums Prinzip).   P.S. Als Beispiel: Die Randbedingung "B0W35, 5 K Spreizung" heißt: Bei einer Sole-Temperatur von 0 Grad Celsius "erzeugt" die WP 35 Grad warmes Wasser im Vorlauf (bei einem Rücklauf von 30 Grad) und hat dann die angegebene abgegebene Wärmeleistung und die angegebene el. Leistungsaufnahme.   ... Mehr anzeigen

@MiRu13  schrieb: Also eigentlich ist doch der Plan, das die Ventilatorringheizung mit dem neuen Update überflüssig sein sollte….   Anscheinend ist die Ventilatorringheizung nur bei Bestandskunden mit bereits installierten/verkauften Anlagen durch das Update überflüssig geworden. 🤔   Denn bei der vor ein paar Monaten von Viessmann vorgestellten, überarbeiteten 250-A Außeneinheit wird bei der Variante "AF" (anti freeze) als eine der Neuerungen jetzt auch grundsätzlich immer eine Ventilatorringheizung eingebaut. Bei der alten "AF"-Variante (die bei mir im letzten Winter vor sich hin klackerte wie ein alter Diesel-Traktor) war das noch nicht der Fall.   ... Mehr anzeigen

@GKassel  schrieb: Ich beobachte seit Wochen die Funktion der installierten Einzelraumsteuerung und je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr habe ich den Eindruck das System funktioniert nicht erwartungsgemäß. Leider kann ich Dir Deine Frage nicht beantworten, möchte mich aber für Deine ausführlichen Messungen und Beobachtungen, die Du hier teilst, bedanken.   ... Mehr anzeigen

@Denjo1980  schrieb: Daher ist das Fahren mit offenen Ventilen keine Option für mich, viel zu hohe Verluste. Naja, am Heizkörper gibt es zwei Ventile bzw. Ventilfunktionen. Einmal eine Durchflussdrosselfunktion, mit der der Durchfluss eingestellt wird. Und darauf sitzt dann das Thermostatventil, welches Temperaturabhängig auf/zu macht.   Der Sinn der Durchflussdrosselung besteht darin, dass damit die Wärmeleistung der Heizköper eingestellt wird und an den Wärmebedarf des Raumes angepasst werden kann. Damit es bei komplett geöffneten Thermostaten dann in allen Räumen gleich warm ist (bzw. so warm wie es sein soll). Und dann kann man die Vorlauftemperatur senken und spart Geld. So weit die Theorie.   ... Mehr anzeigen

@Denjo1980  schrieb: Aber ja keine Ahnung ob das nun so wirklich schlimm ist, denke wenn es das wäre, würde Viessmann das doch relativ leicht wieder ändern können bzw. was ist das offizielle Statement dazu Also für Viessmann scheint das nicht wirklich schlimm zu sein. Mein HB hat von Viessmann die Aussage erhalten, dass das kein Fehler sei, aber das Verhalten bekannt sei und man "weiter optimieren" würde.   @Denjo1980  schrieb: Da ich von Anfang an die 2509 hatte versuche ich zu verstehen wo genau das Problem an dieser "aggressiven" Regelung liegt. Verbrauchsmäßig macht das ja keinen nennenswerten Unterschied und es regelt sich ja relativ schnell dann auch wieder runter.  Die Anlage verbrät da mit hoher Leistung, teilweise Volllast, (und schlechterem Wirkungsgrad) ganz schön viel Energie um dann erst so langsam auf die Mindestleistung runterzugehen. Und weil durch den Leistungs-Peak das Wasser schon viel schneller viel wärmer gemacht wird, als es sonst der Fall wäre, schaltet sich die Anlage in der Übergangszeit (also jetzt) viel früher ab und taktet dadurch noch öfter.   Also mehr Energieverbrauch und mehr Verschleiß als notwendig wäre.    ... Mehr anzeigen