Climate Solutions Community

Wenn sich die Ventilstellung weder vor Beginn noch nach Ende des Abtauvorgangs verändert liegt ein Fehler des 4/3 Ventil vor. Lg ... Mehr anzeigen

Überlege dir auch gleich eine Ventilatorringheizung nachzurüsten. ... Mehr anzeigen

Wie dem auch sei, ich hatte sogar das Problem das sich danach mein Verdichter abgeschaltet hat. Das Problem habe ich aber nun lösen können. Was für mich 0 Sinn ergibt das die berechnete Abtauenergie bei dem zyklusgesteuerten Abtauvorgang höher gerechnet wird als der Abtauvorgang mit sichtbarer Vereisung. Mit über 50 Grad einen eisfreien Verdampfer abzutauen ergibt für mich keinen Sinn, es sei den ich möchte die Lamellen zum anbraten benutzen Lg Daniel  ... Mehr anzeigen

Ich nenne es aus dem Grund Zyklus weil ich sagen kann das es alle 6 Stunden auftritt. Und dort spielt es keine Rolle ob die Anlage in der Zwischenzeit aus oder an war. Vorallem Wenn die Außentemperatur zwischen 4 und 10 Grad liegt ist keine Vereisung sichtbar und vorallem nicht anzunehmen. Mir ist es einleuchtend das die Verdampfertemperatur bei den Außentemperaturen trotzdem unter 0 fallen kann. Aber muss dann wirklich zwangsläufig so viel Leistung erzeugt werden? Es reichen dafür doch sicherlich 30 Grad Vorlauf. Bei solchen Abtauvorgängen wird sogar eine höhere Leistung wie beim normalen Abtauvorgang abgefragt. Das könnte man doch sicherlich anders lösen oder nicht? Lg ... Mehr anzeigen

Okay alles klar. Kannst du mir sagen weshalb überhaupt ein zyklusgesteuerter Abtauvorgang stattfindet? Lg ... Mehr anzeigen

Es wird immer lächerlicher. Nach 5 stündigen Stillstand der Anlage ohne Rückstände einer Vereisung am späten Nachmittag direkt nach dem Start wieder ein sinnfreier Abtauvorgang der sage und schreibe nach ca 20 Minuten wieder mit dem kompletten Stillstand endete. Bisher kein Statement von Viessmann.   ... Mehr anzeigen

Das was du tuen kannst ist während des Abtauvorgang am der Inneneinheit zu beobachten ob das 4/3 Wegeventil in die richtige Stellung fährt, falls nicht lässt sich das mit einem Imbus nachhelfen. Dein Fachbetrieb muss das reklamieren und an Viessmann melden das er einen Servicetechniker vorbeischickt um das Ventil zu überprüfen und ggf. auszutauschen. LG    ... Mehr anzeigen

Hallo, Wie sollen wir das Geräusch nachvollziehen wenn wir es nicht hören können? Eine Audiodatei oder eine Videoaufnahme wären hier gut. LG Daniel  ... Mehr anzeigen

Falsch, zum Abtauen nutzt die VC 250 den internen 18 Liter Puffer in der Inneneinheit. Dieser wird während des Abtauvorgang aufgeladen, dies sollte normalerweise innerhalb weniger Minuten vonstatten gehen und der gesamte Abtauvorgang dauert normalerweise 10 bis 15 Minuten.  Eigentlich wird hierzu auch nicht unbedingt der Heizstab benötigt. Hier liegt wohl ein Fehler des 4/3 Wegeventil vor. Wenn dies nicht korrekt auf Abtauen Umschaltet fließt das heiße Wasser anstatt in deinen internen Abtaupuffer in deinen  Heizpuffer. Die Anlage denkt sie erreicht nicht den benötigte Wärmemenge und nutzt zusätzlich den Heizstab.  Das 4/3 Wegeventil muss hier dringend überprüft werden. Lg Daniel  ... Mehr anzeigen

Gibt es jemand der seid der neuen Version Zyklusgesteuerte (eisfreie) Abtauvorgänge beobachtet hat?   In meinem Fall schaltet sich danach sogar der Verdichter ab da das System durch die erhebliche Wärmemenge durcheinander kommt. Siehe hier: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/VC-250-A-schaltet-nach-zeitgesteuertem-Abtauvorgang-den/m-p/525318  ... Mehr anzeigen

Auch hier sieht man die normalen 4 Abtauvorgänge mit Vereisung und zum Schluss der unsinnige Abtauvorgang ohne Vereisung der dann zur Abschaltung der Anlage zur folge hat. Dort erkennt man sogar höhere Leistungsspitzen. AT ca. 1 Grad Nachts und 5 Grad Mittags.   ... Mehr anzeigen

Dadurch dass das DG nicht bewohnt ist ergibt sich daher niemals eine momentane Heizlast von 10 KW, das DG nimmt zu wenig Wärme ab, daher kann angenommen werden das eine momentane Heizlast von 6-7 KW besteht.  Dreh mal oben die Thermostate komplett auf und achte gleichzeitig auf den Volumenstrom. Einen Pufferspeicher hätte man überdenken müssen. Aber so tut man der 10 KW Anlage keinen Gefallen wenn sie derart "gedrosselt" werden muss. Hier staut sich wohl die Wärme zu sehr. Die Thermostate sollten alle voll geöffnet sein und man regelt rein über die Heizkurve und der Raumsolltemperatur die an der Inneneinheit gegeben ist. Der Volumenstrom für die Heizkörper sollte um die 800 oder 900 Liter liegen. LG  ... Mehr anzeigen

Der Volumenstrom im normalen Betrieb ist viel zu wenig.  Die Anlage (10KW) muss ihre erzeugte Wärme schnell verarbeiten. Mit einem langsamen Volumenstrom staut sich die Wärme im System was die Anlage zur Abschaltung erzwingt. Je nach Heizsystem und Hydraulik sind verschiedene Anhaltspunkte zu beachten. Volumenstrom im Heizbetrieb mal etwas erhöhen.  Um eine Überdimensionierung auszuschließen braucht man weitere Daten des Objekts.  Heizlast, Heizfläche usw.. Lg Daniel  ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider könntest du mir diese etwas sinnfreien zyklischen Abtauvorgänge genauer erklären?  Wieso wird hier eine höhere Abtauenergie berechnet wie eigentlich benötigt wird?  Mit über 50 Grad einen augenscheinlich Eisfreien Verdampfer abzutauen ist sicherlich nicht der gewollte Effekt? Das restliche Wasser das im Inneren Pufferspeicher erwärmt wurde wird sinnlos in mein Heizwasserpufferspeicher eingezogen. Am meisten stört mich allerdings der Verdichterstopp. Lg Daniel  ... Mehr anzeigen

Hallo, ohne einen Anlagenschema ist es schwer. Wird deine FBH über eine Stichanbindung direkt versorgt? Weil somit bleibt der Puffer immer kühl. Woher nimmst du die 23 oder 24 Grad Temperatur? Lg Daniel  ... Mehr anzeigen

Die interne Pumpe der Viessmann Vitocal 250-A ist primär dazu da, den internen Wärmetauscher mit ausreichend Durchfluss zu versorgen. Wenn der Wärmetransport nach der hydraulischen Weiche nicht richtig funktioniert (z. B. weil die Heizkreise keine ausreichende Wärmeabnahme haben oder die vorhandenen? Heizkreispumpen nicht stark genug sind), kann sich das Wasser im Primärkreis stauen. Die Wärmepumpe registriert dies als unzureichende Wärmeabnahme und schaltet die interne Pumpe ab, weil sie keinen "Bedarf" mehr sieht. Wenn die interne Pumpe aus ist, sinkt die Vorlauftemperatur nach der Weiche schnell ab, weil kein warmes Wasser nachkommt.  Eine hydraulische Weiche entkoppelt den Primär- und Sekundärkreis. Sie erfordert unbedingt eigene Heizkreispumpen, um das erwärmte Wasser aus der Weiche zu den Heizkreisen zu transportieren. Lg Daniel  ... Mehr anzeigen

Ich habe nun mal beide Abtauvorgänge verglichen. Man sieht eine deutliche andere Strategie:   Zuerst der Verlauf des normalen Abtauvorgang mit sichtbarer Vereisung heute morgen gegen 05:00 Uhr bei ca. 0 Grad:       Man erkennt wie die Stromzufuhr zunimmt um den internen Puffer aufzuladen, ab einen Peak von "nur" 4500 Watt stoppen schließlich die Ventilatoren, und der Verdichter erwärmt den Verdampfer bis ca. 4 kW Stromaufnahme. Alles läuft ohne Beanstandung.     Nun der zeitgesteuerte Abtauvorgang, ohne sichtbarer Vereisung, heute gegen 19 Uhr nach Verdichterpause seid 09:30 Uhr bei noch 8 Grad AT:       Kürzere heftigere Aufladephase, (wofür auch immer bei  tagsüber über 15 Grad und Verdichterpause) bis 5500 W Peak wird der interne Puffer aufgeheizt um einen eisfreien Verdampfer abzutauen! Kurz nach dem Ventilatorenstopp merkt die Regelung wohl das der Verdampfer bereits eisfrei ist, weshalb die Stromaufnahme niedriger bleibt. Der Abtauvorgang wird demnach "mittendrin" verkürzt, das 4/3 Wegeventil umgeschaltet und die gesamte Restwärme über 45 Grad geht in den Heizkreis, darauf hin macht der Mischer natürlich dicht, geht nun in den Puffer wo dann der Fühler merkt das wird mir zu heiß.. Die Anlage beruhigt sich daher nicht mehr und das wars dann. Das ist mehr als fragwürdig. @Flo_Schneider kannst du mir dazu mehr sagen? Lg ... Mehr anzeigen

Sehe ich genau so. Vorallem nach dem "Fehlstart" läuft ja wieder alles normal. Und auch bei den üblichen Abtauvorgängen ist alles normal. Das muss sich die Entwicklung genauer anschauen finde ich.    Warmwasser wurde die letzen Tage nicht manuell per WP erwärmt, dafür hat meine Solarthermie gesorgt. Sie lief nur nachts wegen der frostigen Temperaturen. ... Mehr anzeigen

Heute wieder ein super Beispiel da wir ja momentan eine super Übergangszeit haben. Tagsüber Temperaturen um die 15 - 18 Grad, Nachts Temperaturen bis Minus 5 Grad.   Z.B heute, die Anlage schaltet heute morgen gegen 09:30 Uhr ab da die Sonne schien, meine Solarthermie den Speicher aufgeheizt hat und die Außentemperatur sehr schnell angestiegen ist. Ca. eine Stunde vorher hatte sie nochmals einen normalen sichtbaren Abtauvorgang beendet.   Heute Abend gegen 18:45 war die Sonne verschwunden, die Außentemperaturen rauschten in den Keller und das Warmwasser durch Duschen und Baden verbraucht. Anlage geht wieder an. Aber nicht so wie man es sich denkt nein. Sie startet erst mal nach ca. 10 Minuten Lauf einen unnötigen vermutlich zeitgesteuerten Abtauvorgang der völlig Banane ist da definitiv 0 Vereisung vorhanden war. Dies hatte wieder das gleiche Verhalten zur Folge das die Anlage wieder aus ging da die Wärmeflut mein System durcheinander gebracht hat. Mir erschließt sich nicht das man bei tagsüber über 15 Grad AT (was die WP mit ihren Sensor aufgezeichnet hat) dann gegen später bei ca. 6 Grad AT gegen 18:45 wieder einen Abtauvorgang starten muss?  Eine Steuerung die einfach nur Banane ist.  Im Anhang ein Diagramm zur Veranschaulichung:    Nach 15 Minuten Stop fährt die Anlage normal an und tut das was sie normal auch soll, regeln. LG  ... Mehr anzeigen

Schon bei der Inbetriebnahme ist darauf zu achten das die richtige Anlagenkonfiguration ausgewählt wird. Vermutlich hat man das einfach nur "durchgeklickt". Bei jeder Ersteinrichtung wird diese Inbetriebnahme gemacht. Man kann sie auch manuell anstoßen im Servicemenü aber man muss wissen was man macht und wie der Speicher einzubinden ist. Lg ... Mehr anzeigen

Gibt es einen Pufferspeichertemperatursensor? Ich meine nicht den des Warmwasser sondern den des Heizwassers.   Es scheint so die Wärmeabnahme bei den höheren Temperaturen des Hauses nicht mehr vorhanden ist, was natürlich normal ist. Durch Sonneneinstrahlung wird dieser Effekt zusätzlich verstärkt. Ab einen gewissen Punkt übersteuert dann die Anlage da sie die eigentliche Vorlauftemperatur nicht mehr halten kann die Rücklauftemperatur zu sehr ansteigt, dann steigt die Vorlauftemperatur an und der Überschuss landet im Puffer bis die Ausschalthystere erreicht ist. Lg ... Mehr anzeigen

Was für eine Vitocal 200 wird verwendet? Eine S oder eine A Und welche Leistungsstufe? Mit oder ohne Heizwasserpufferspeicher? Wie groß ist die Fläche die beheizt wird und wird mit FBH oder mit Radiatoren geheizt? Gibt es Raumtermostate? LG Daniel  ... Mehr anzeigen

Konntet ihr beobachten wie hoch der Volumenstrom ist?  Wenn dieser zu gering ist schaltet der Verdichter sofort wieder ab. Wenn der Sieb der Außeneinheit zu oft zugesetzt ist befinden sich zu viele Rückstände in der Hydraulik. Hier muss gründlichst gespült werden. Das ist ein Fehler deines Heizungsbauers!  LG Daniel  ... Mehr anzeigen

Wie @qwert089 schon richtig beschrieben hat ist das Schema schon korrekt ja, und Viessmann nimmt das auch so ab, ist ja auch freigegeben.  Aber jede Anbindung ist anders.  Insbesondere wenn Wie bei dir die Anlage an dein schon bestandenes System gekoppelt wird ist Vorsicht geboten. Das Schema mit der Stichanbindung wäre hier sinnvoller gewesen. Eine Luft Wasser Wärmepumpe ist unvergleichbar mit einem Pellets oder Ölkessel da hier die Trägheit entscheidend ist. Da hätte man den riesen Speicher wirklich überdenken, und mit dem korrekten Schema arbeiten müssen. Lg ... Mehr anzeigen

Okay alles klar, wird ein Heizwasserpufferspeicher verwendet? Falls ja welche Werte zeigt der Pufferspeichersensor im Heizbetrieb im Vergleich mit der Vorlauftemperatur des Heizkreis an?Und welche Softwareversion ist installiert?   ... Mehr anzeigen

Umso weiter fortgeschritten die Jahreszeit ist umso kräftiger scheint die Sonne und erwärmt das Haus zusätzlich mit. Dadurch nähert sich die Rücklauftemperatur der Anlage zu sehr der Vorlauftemperatur. Bedeutet die Anlage moduliert bis auf Minimum. Irgendwann ist der Punkt erreicht und die Anlage muss ihre Wärmemenge loswerden, dann beginnt die Anlage ihre überschüssige Wärme im Puffer abzuspeichern. Der Hysteresewert regelt dann den Ein und Ausschaltzeitpunkt wenn die Ausschalthystere höher gestellt wird schaltet die Anlage erst ab wenn die Pufferspeichertemperatur am Sensor den eingestellten Wert über die Vorlauftemperatur überschreitet. Beispiel, Vorlauf bei 10 Grad AT 28Grad Ausschalthystere Pufferspeicher 10k also dann 38 Grad, bedeutet deine Anlage kann deinen Puffer bis 10k über deinen Sollwert "überschießen". Damit wird zwar dein takten vermieden aber deine Pumpe läuft eigentlich umsonst. Um Ihre Mindestspreizung zwischen Vorlauf und Rücklauf zu halten "muss" die Anlage zwangsläufig den Vorlauf erhöhen um ein sofortiges Abschalten zu verhindern dafür ist ein Puffer da. Wenn die Ausschalthystere z.B 1 oder 2k beträgt schaltet die Anlage schneller ab.  LG Daniel  ... Mehr anzeigen

Insbesondere bei hoher Luftfeuchtigkeit mit Nebel und Temperaturen um den Gefrierpunkt ist immer mit einem stündlichen Abtauen zu rechnen. Unvermeidbar. ... Mehr anzeigen

Bei Temperaturen von ca. 5 - 10 Grad finden in 6 Stündigen Abständen zeitgesteuerte Abtauvorgänge statt.  Die Vorlauftemperatur war nur vielleicht 10 Minuten erhöht und hat anschließend wieder ihren Normwert erreicht? Falls ja dürfte es das gewesen sein. Über diese Abtaustrategie wurde schon rege diskutiert. Da keine sichtbare Vereisung anliegt. LG Daniel  ... Mehr anzeigen