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"Deutsche Preise schockieren franzoesischen Installateur " @JoL  Der Franzose würde vielleicht mal freundlich fragen ob man da was machen kann während einige meiner Landsleute direkt mit Frist und Anwalt kommen, weil die Designverkleidung einen Kratzer hat. Der deutsche Verbaucher schafft sich seine Preise schon selbst meiner Meinung nach.   sorry für die Abschweife vom Thema, bin jetzt ruhig ^^ ... Mehr anzeigen

Ich möchte hier mal etwas loswerden – als Heizungsbauer und im Namen meiner Kollegen. Mich irritieren die Aussagen, die in die Richtung gehen: "Das hätte der doch gleich mit einbauen müssen." Vorweg: Ja, wir sind in erster Linie die Ansprechpartner und haften auch für Mängel, selbst wenn diese vom Hersteller verschuldet sind. Rechtlich ist das so, und daran gibt es nichts auszusetzen. ABER: Die Planungsanleitungen sprechen hier von Gegenden mit längeren Frostperioden – also typischerweise Hochgebirgsregionen oder den Voralpen, aber nicht Nord- oder Mitteldeutschland. Fragt euch mal ernsthaft: Wenn der Heizungsbauer die Ringheizung direkt mit anbietet, liegt sein Angebot 600 bis 1.000 Euro über dem eines Mitbewerbers, der diese nicht mit einplant. Würdet ihr dann bei ihm kaufen? Wahrscheinlich nicht. Zumindest ist es schwierig, den Kunden solche Mehrwerte gleich im ersten Verkaufsgespräch verständlich zu machen. Und was passiert jetzt? Der Heizungsbauer trägt die Kosten für die nachträgliche Kulanzlösung, in der Hoffnung, dass Viessmann die Ausgaben erstattet. Das alles sollte man im Hinterkopf behalten, bevor man wieder diskutiert, dass "wir uns ja eine goldene Nase verdienen" und Wärmepumpen angeblich völlig überteuert verkaufen. ... Mehr anzeigen

Wobei 6.000 kWh Strom schon deutlich günstiger sind als 2.500 Liter Öl respektive Gas. Da gehen auch nochmal mindestens 150 Euro Netzentgelt von ab (§14a EnWG) und den Schornsteinfeger sparen wir uns auch. ... Mehr anzeigen

Bitte beachtet dass die Energieanzeige gerechnet ist und mit unterschiedlichen Softwareständen auch abweichen kann. Man kann es nur als "Schätzeisen" betrachten. Wer das sicher und genau benötigt muss einen Strom- und Wärmezähler installieren lassen. ... Mehr anzeigen

Einstellungen sehen gut aus. Verbrauch passt zu den Gebäudeangaben. Soweit alles plausibel. ... Mehr anzeigen

@Oberberger  sie funktioniert ja 😉 Eine Kaskade hätte wohl eine bessere Effizienz und mehr Power für die ganz kalten Tage, aber natürlich auch ganz andere Anschaffungskosten.   Als Mangel sehe ich hier hauptsächlich eine fehlende Heizlastberechnung. Unglaublich dass sowas immer noch nicht selbstverständlich ist. Als Besitzer würde ich das zum Anlass nehmen über energetische Maßnahmen nachzudenken. Die Energiekosten sind einfach exorbitant. Dann passt auch die Anlage.    ... Mehr anzeigen

Ich verstehe das Problem nicht. ViCare arbeitet Raumtemperaturgeführt, man kann sogar die gewünscht Aufheizgeschwindigkeit definieren. Natürlich wirkt das System auf die Heizkurve, das ist auch so gewünscht.   Man könnte über die Heizkurve mit dem Niveau gegensteuern. Dennoch liegt der Verdacht nahe, dass hier die Art und Weise der Steuerung nicht verstanden wurde. ... Mehr anzeigen

Ich halte viele Vorschläge hier leider nicht für zielführend. Betrachten wir mal das große ganze: Erstens: Gebäude aus 75 mit 300qm soll nur 13kW Heizlast haben? Unwahrscheinlich, auch mit neuem Dach. Heizlast-Berechnung gibt es scheinbar nicht bzw. nur Überschlägig.  Wurde nun eine gemacht oder nicht? Falls nicht ist das schon der erste Fehler. Zweitens: Anlage verbraucht 150-200kWh pro Tag ohne Heizstab. Läuft also nahezu 24/7 auf Vollgas. Vorlauftemperaturen erreichen nicht ganz 50°C. AT knapp über Null. Also kann man einen COP von 2,5  - 3 annehmen für diesen Zeitraum. Diese Wärme kann nicht einfach "verschwinden" sondern geht ins Gebäude.  Meiner Meinung nach ist die A19 einfach an der Leistungsgrenze und eigentlich etwas knapp ausgelegt. Die alten Gasverbauchsdaten aus irgendeinem Grund nicht plausibel. Die Leistung der WP ist bei um die Null Grad geringer als bei Minusgraden, man bedenke das. Denke ohne Heizstabeinsatz geht es hier nicht. Vermutlich wäre das Haus mit einer Kaskade aus 2x A13er Anlage besser bedient gewesen. Denke hier liegt kein Fehler vor. Heizstab freigeben und die Show genießen. ... Mehr anzeigen

Ich gebe zu bedenken dass die beheizte Kondensatwanne grundsätzlich zu einem erhöhten Stromverbrauch führen wird. Es ist keinesfalls ein Planungs- oder Herstellerfehler wenn sowas nicht verbaut ist. Es gibt auch keine festen Regeln ab wann sowas "Pflicht" ist. Mir wurde mündlich gesagt sowas benötigt man erst im Voralpenraum oder in Höhenlagen. Vielleicht in der Röhn oder anderen Gebirgen. Aber sicher nicht in Bonn. Wenn mal ein extrem kalter Winter kommt gehst du halt mit dem Fön mal raus. Dafür sparst du 10 Jahre lang Strom. Man muss doch nicht alles immer doppelt und dreifach absichern. Sorry das ist mir wieder zu "deutsch". und dann meckern dass alles so teuer ist... wir haben im Raum Frankfurt am Main hunderte Anlagen ohne Heizung laufen und es gibt überhaupt keine Probleme. Schließt auch Vorgängermodelle mit ein. ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich gebe jetzt auch mal meinen Senf dazu. Die A10 ist für den angegebenen Wärmebedarf zu groß. Bei 5kW Heizlast würde ich höchstens eine A08er einbauen, vielleicht sogar nur eine A06er.    Man sollte aber bedenken dass es die kleinen 230 Volt Geräte noch nicht lange gibt. Ich habe auch letztes jahr eininge zu große Anlagen verkauft weil es eben nur diese gab und eine Anlage mit natürlichem Kältemittel immer noch besser ist als eine VC200 mit R410A, auch wenn  sie zu groß ist.   Das Takten kriegst du nicht weg egal wie du sie einstellst. 6 Starts auf eine Stunde Laufzeit ist aber nun auch keine Katastrophe. Wenn du das runter bekommen willst muss ein 200er Puffer nachgerüstet werden nach Schema 4804763, dann hast du immer mehr Stunden als Starts, egal was im Haus passiert.   Ich hatte mal die Hoffnung dass Viessmann eine programmierbare Taktsperre als Update bringt aber sieht aktuell leider nicht danach aus.   Ich würde das aber nicht als Mangel sehen, zumal damals wahrscheinlich nur die 10er und 13er verfügbar war. ... Mehr anzeigen

Hallo MrSwarm,   Heizungswasser(-qualität) ist ein komplexes Thema.  Wenn Härtegrad und Leitfähigkeit im Rahmen der Herstellervorgaben liegen und das auch nachgemessen wurde, empfehle ich mal eine PH-Messung durchzuführen. Gerade entsalztes Wasser ist nicht sehr PH-Stabil und kann insbesondere bei niedrigen Temperaturen in den sauren Bereich kippen, da nur bei höheren Heizwassertemperaturen die im Wasser gelöste Kohlensäure ausgast. Dies kann auch passieren, wenn sich im Wasser Bakterien vermehren und einen Biofilm bilden.   Es gibt hier stabilisierende Additive sowohl für entsalztes als auch für enthärtetes Wasser.   Saures Wasser wirkt korrosiv und würde die schwarzfärbung (Magnetit=Eisenoxid / Rost unter Sauerstoffmangel, FE3O4) erklären.   Hier liegt aber weder ein Fehler / Mangel des Heizungsbauers noch des Herstellers vor. Es liegt an der Chemischen Zusammensetzung des Rohwassers und der Art der Entsalzung/Enthärtung sowie den Betriebsparametern. Der HB sollte aber in der Lage sein die Ursache zu ermitteln und zu beheben. ... Mehr anzeigen

Von mir aus steinigt mich, aber wie sich der deutsche "Hannes" hier wutschnäubend, mit Anwalt drohend aufbläst, weil eine der besten und effizientesten Wärmepumpen am Markt bei ungünstiger Witterung an wenigen Tagen im Jahr vereist und klappert, spricht schon Bände über die Kultur im Land. Zumal sich gleichzeitig beschwert wird, dass die Lösung, nämlich ein AF-Gerät mit Heizung, eben mehr Strom verbraucht. Man möchte schreiend davon laufen, in ein Land, wo Menschen einfach etwas... entspannter sind. 😂 Entspannte Menschen gibt es aber auch hier noch, und für die findet der HB mit Viessmann zusammen eine kulante Lösung. ... Mehr anzeigen

Hallo,   wir haben auch bei mehreren Anlagen das Problem mit den Fehlermeldungen  F.959 und F.938    ich wäre sehr interessiert daran was es damit auf sich hat da wir bisher kein einziges HEMS erfolgreich zum laufen bekommen haben. Laut Technik fehlen irgendwelche Updates aber ich sitze gerade bei Viessmann in einem HEMS  Workshop mit den Entwicklern und die sagen das müsste schon längst alles funktionieren  ... Mehr anzeigen

Der CVWB ist ein Wärmepumpenoptimiert Speicher mit besonders großem Wärmeübertrager.  Der sollte eigentlich sehr effizient aufheizen.  Ungewöhnlich, dass die Wärmepumpe da mit einem Sollwert von 54 Grad auf 63 Grad hoch zieht obwohl Durchfluss vorhanden ist. Vielleicht nochmal prüfen ob der Speicherfühler richtig sitzt. Sonst fällt mir hier auch nichts mehr ein. Hatte schon öfters das Problem dass der Fühler in seiner Klemmhülse 5-6 Grad weniger misst als tatsächlich anliegen. Dann ist natürlich auch das Wasser heißer als eingestellt. ... Mehr anzeigen

Das sind die richtigen Anzeigen, da ist nichts verstopft. Sieht alles so aus wie es sein soll. Welches Speichermodell wurde da genau verbaut? ... Mehr anzeigen

Hallo Marc,   da die günstigen Preisfenster tatsächlich immer zu annähernd gleichen Uhrzeiten liegen, würde ich hier einfach über das Zeitprogramm und abgesenke Temperaturen arbeiten. Eine Sperre/Abschaltung ist vor allem im Winter vielleicht zu viel des Guten.    Man kann über das Zeitprogramm schon zu mindestens 80% optimieren.   gruß MB ... Mehr anzeigen

Hallo allerseits,   ich rate allen Betroffenen mal ein Auge auf ihren Volumenstrom zu werfen. Mir ist aus dem Feld bekannt, dass die Anlagen bei zu niedrigem Volumenstrom den Heizstab mit nutzen um das warme Wasser aufzuheizen. Der Volumenstrom sollte während der Boilerladung im Idealfall größer 1.000 l/h sein. Hauptursache für zu niedrigen Volumenstrom ist ein verschmutztes Sieb in der Außeneinheit. Ebenso kann über die Anpassung der Pumpendrehzahl (Parameter 1101) Der Volumenstrom angepasst werden. In der Systemübersicht kann unter "Allgemein" der Soll- und Istwert der Pumpendrehzahl abgelesen werden. Wenn der Istwert deutlich unter dem Sollwert liegt (Beispiel: Soll60/Ist40) dann ist das ein sicheres Zeichen für Verstopfung des Wasserkreislaufs.   gruß MB ... Mehr anzeigen

Lieber Heinz-1,   dein Frust ist zwar sehr nachvollziehbar und ebenso bei den Heizungsbaufachbetrieben vorhanden, die kein Material bekommen und / oder vieles vorverauslagen müssen.   Der massive Nachfrageboom, der sich nahtlos den durch Corona bedingten Lieferengpässen und Lieferkettenverwerfungen anschloss, hat aber jeden Hersteller getroffen. Viessmann ist hier keine Ausnahme.  Ich als Partner habe den Eindruck, dass man sehr stark bemüht ist, das Chaos in Ordnung zu bringen und das auch im Rahmen des Möglichen gut hinbekommt.   Deine Aussage "Es sind  6 Komponenten, die eine Einkaufsabteilung / Arbeitsvorbereitung und Fertigung termingerecht bewerkstelligen muss. Mehr nicht!" ist sachlich leider völlig falsch.   Nur ein Beispiel: Der Kältekreisregler VCMU ist eine Eigenentwicklung. So eine Platine wird mit hunderten Elektronikbauteilen bestückt. Wenn da nur ein Teil nicht verfügbar ist, kann nicht produziert werden.  Auch Plattenwärmetauscher, Bestandteil jeder Monoblock Wärmepumpe jedes Herstellers, war zuletzt sehr schwer zu bekommen. Die Liste könnte ich lange weiterführen. Von der Logistik will ich gar nicht anfangen. (Suez -Kanal, Hamburger Hafen, LKW-Fahrermangel, deutsche Bahn,....) Viessmann findet es auch sicher nicht toll, wenn man Produktionsschichten nach Hause schicken muss weil Teile nicht gekommen sind. Insofern besteht schon ein Eigeninteresse die Situation zu verbessern. Zu sagen , es seine nur 6 Komponenten zu organisieren, ist mit verlaub, Quatsch.   ... Mehr anzeigen

Von mir aus steinig mich aber ich rate hier zu etwas mehr Pragmatismus. Wenn der Schutzbereich eingehalten wird, dann wird er eingehalten. Wir neigen in Deutschland doch ein wenig dazu, uns zu Tode zu regulieren.   Wie hoch ist schon die Wahrscheinlichkeit, dass - erstens das Gerät undicht wird - zweitens es dabei völlig windstill ist und  - drittens irgendeine Tür oder Fenster so offen steht, dass das Gas tatsächlich ins Haus eindringt, - viertens ein explosionsartiges Gemisch entsteht, welches - fünftens sich entzündet?   Sechstens sei noch darauf hingewiesen, dass viele Leute zwölf Kilo Propangas im Keller stehen haben für ihren Gasgrill   ... Mehr anzeigen

Lieber e2k,   Wenn es nur um Effizienz und Verbrauch geht, sollte das ja wohl dem gesundheitlichen Wohlbefinden untergeordnet sein. -> Da stimme ich grundsätzlich zu. Ich wollte erstmal nur die Korrektheit der Thread-Überschrift herausarbeiten.   Deinen Wohnraum, der auch Schlafraum ist, nachts abzukühlen, wird baulich kaum möglich sein. Dies ist aber kein Mangel der Heizung. Wäre nett, wenn Sie ausführen könnten, woran Sie das festmachen. -> Ich mache das an dem Heizsystem "Fußbodenheizung" fest. Es gibt eigentlich keinen Zusammenhang mit der Wärmepumpe an sich. Sie haben keinen separaten Schlafraum den man unbeheizt lassen könnte. Um mit der Fußbodenheizung eine Nachabsenkung zu schaffen, muss sie mit mind. 4-6 h Vorlauf abgesenkt werden, und morgen mit 3-5 h Vorlauf wieder hochgeheizt werden. Dazu ist dann eine höhere Vorlauftemperatur erforderlich. Das geht auch mit einer Wärmepumpe, führt aber zu höheren Verbräuchen. Die genaue Vorlaufzeit und stärke der Absenkung muss ausprobiert werden, hier gibt es keine Richtwerte. Man muss beachten dass man in einem 20qm-Raum etwa eine Estrichmasse von 1,6 Kubikmeter hat. Das ist ein Würfel mit 1,16m kantenlänge Beton. Diese Masse heizt eben langsam auf und wenn sie mal warm ist heizt sie lange nach....   Wenn dem wirklich so ist, müssten Vermieter und Mieter aber mMn VOR Einbau der Wärmepumpe auf diesen Nachteil für Einraumwohnungen hingewiesen werden. -> Hier ist viel individuelles Verhalten / Gewohnheit im Spiel. So ein "Problem" müsste man erstmal kommen sehen. Fraglich ob man das als Mangel definieren kann... ... Mehr anzeigen

Es ist inzwischen fachlich untersucht und empfohlen, bei Wärmepumpen in Kombination mit Fußbodenheizung auf eine Nachtabsenkung zu verzichten, da es energetisch eher nachteilig ist. Dies bezieht sich aber natürlich auf Effizienz und Verbrauch. Insofern ist die Empfehlung der Fachfirma völlig korrekt.   Deinen Wohnraum, der auch Schlafraum ist, nachts abzukühlen, wird baulich kaum möglich sein. Dies ist aber kein Mangel der Heizung. Die Vitocal 200-A ist schon ziemlich leise, wenn du nachts bei offenem Fenster durch sie beeinträchtigt bist, ist der Aufstellort vermutlich ungünstig gewählt. Ging aber vielleicht auch nicht anders. Eine Nachtabsenkung dürfte hier kaum helfen. ... Mehr anzeigen

Da die Minimalleistung des Geräts mit 6,6 kW wahrscheinlich schon nahe an der Heizlast ist wird sich Takten auch mit Weiche kaum vermeiden lassen.  Ich würde hier auch zu einem Direktanschluss ohne Mischer tendieren. Maximalthermostat über die Funktion "Externes Sperren" anschließen und Pumpe im Sperrfall an lassen. Wird die Heizkurve ordentlich eingestellt, wird es nur zu kurzen zu heißen Schüben in den Vorlauf kommen, die nicht schädlich sind.  ... Mehr anzeigen

Ja, hier wurde am Gerät Vor- und Rücklauf vertauscht. Daher arbeiten die geräteinterne Pumpe und die Heizkreispumpe gegeneinander. Der Stärkere gewinnt.    Die Leitungen müssen umgebaut werden. ... Mehr anzeigen

Da wir weder den Rohrleitungsverlauf auf den Fotos sehen noch ein Hydraulikschema vorliegt, kann man hier leider gar keine Aussage über die Ursache machen.    Machen Sie mal ein Foto aus größerer Entfernung, auf dem man die gesamte Anlage sieht. Vielleicht sieht man dann was. Es gibt aber eine ganze Reihe Ursachen. Die wahrscheinlichste ist wie so oft Mangel an Fachpersonal vor Ort. ... Mehr anzeigen

Was nützt es wenn die Wärmepumpe den Akku in 2 Stunden leer saugt. Für die Lebenszeit des Akkus sicher nicht ideal. Der Akku soll das Haus ja über die Nacht bringen. Somit wird der sicher nur einen Teil seines Stroms in die Wärmepumpe abgeben.   Wobei diese die wenigste Zeit auf Vollast laufen wird. Dementsprechend ist dann auch die Stromaufnahme deutlich geringer. Man sollte da auf das Energymanagement vertrauen.    Wie groß der Speicher zu wählen ist lässt sich am besten mit den Viessmann Planungstools PV- und WP-Planer herausfinden. Nicht alles was man machen kann, macht auch Sinn. ... Mehr anzeigen

Der Vorlauf beim Vitodens ist links. Wenn es am rechten Rohr heißer ist als links dann besteht eine Fehlzirkulation. Ohne Hydraulikschema und einer Prüfung durch einen Fachbetrieb bei dir vor Ort ist das hier alles reine Spekulation. Die Liste der möglichen Fehlerursachen ist recht lang mit den Infos die hier bisher bereitgestellt wurden.   Hol dir einen Fachbetrieb ins Haus und lass das prüfen. Ebenso empfehle ich die ordentliche Dämmung der Rohrleitungen. Lohnt sich ganz schnell bei aktuellen Energiepreisen. ... Mehr anzeigen

Wenn ein Umbau auf ein Zweirohrsystem nicht wirtschaftlich machbar ist oder nicht gewollt, obwohl es sich vermutlich langfristig lohnen würde, kann man dennoch mit einer Wärmepumpe arbeiten.   man sollte dann eine 250-A nehmen die hohe Vorlauftemperaturen schafft, und nimmt eben eine geringere Effizienz in Kauf.  In so einem Fall würde man aber eine JAZ unter 3 erwarten.  zumindest bei den aktuellen Brennstoffpreisen dennoch eine gute Lösung… ... Mehr anzeigen

So weit ich da informiert bin benötigst du am besten den Energiezähler ZK06026,  3-Phasig saldierend. Dieser kann messen wieviel Strom ins Netz eingespeist wird und kommuniziert direkt mit der Wärmepumpe. Diese kann im Idealfall nahezu Wattgenau diese Leistung direkt nutzen.   Dazu ist kein Eingriff in den Wechselrichter nötig. Siehe Serviceanleitung 252-A Seite 73 (Netzanschluss)   Die schlechtere Lösung wäre wohl die SmartGrid Funktion. Einen entsprechenden Signalausgang dürfte heute jeder Wechselrichter besitzen.   Angaben ohne Gewähr 😉 ... Mehr anzeigen