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@ABR  schrieb: Wie hier berichtet, haben einige HBs die Heizung wohl auch auf eigene Kosten verbaut. Manche sind evtl. hartnäckiger geblieben als andere oder es wurde regional unterschiedlich gehandhabt. Meine Ringheizung wurde im letzten Frühjahr vom HB nach meinen Beschwerden als bestellt angekündigt, und im Herbst kostenlos eingebaut. Die anderen Wärmepumpenbesitzer dieses HB (wohl nur bei den im Vorjahr neu aufgestellten Wärmepumpen) haben die Heizung am gleichen Tag in einer Einbauaktion ebenfalls bekommen. Ob das auf Kosten des HB gegangen ist oder durch Viessmann finanziert wurde weiß ich nicht. ... Mehr anzeigen

@Wangnick  schrieb: Ich werde das weiter beobachten, und auch noch einmal mit meinen Wärmemengenzählern gegenrechnen, aber ich denke, über das Jahr gesehen sind die Abtauvorgänge beinahe zu vernachlässigen.  Das würde ich auch so sehen. In der letzten feuchtkalten Zeit war bei mir die Anlage auch energetisch stark belastet durch fast kontinuierliche Vereisung mit dann wohl auch zunehmender Verschlechterung des Wirkungsgrades im Wechsel mit dem Stromverbrauch durch die Enteisung. Aber die letzten Tage hatte ich bis zu -12°C mit wolkenlosem Himmel nachts und Dauerfrost mit Sonne tagsüber, aber trotzdem kaum Vereisung wegen der trockenen Winterluft. Und die Anlage lief dann nach meiner Beobachtung trotz sehr niedriger Temperatur mit eher besserem Wirkungsgrad als in der wärmeren feuchtkalten Periode. D.h. man muss das Problem schon als Mittelwert über das ganze Jahr betrachten, und da dürfte sich die intensivierte Enteisung in Summe nicht sehr stark auswirken. ... Mehr anzeigen

@_RF_  schrieb: Das heißt, selbst Viessmann traut der Softwarelösung nicht zu 100%.  Ich denke das ist eine Diskussion ohne Ende. Es dürfte Regionen geben wo keine Softwareversion der Welt eine Lösung wäre, umgekehrt auch Regionen ohne starke Vereisung. Wenn es zwei Versionen, ohne und mit Bezeichnung AF gibt, dann wird das Problem immer darin bestehen welche man wählt. Unzulässig wäre nur wenn die teurere Version AF dann ohne Heizung ausgeliefert wird. ... Mehr anzeigen

Über die Bezeichnung AF habe ich mir bisher noch keine Gedanken gemacht. Aber nach dieser Beschreibung geht es eigentlich nur um die Kondenswasserwannenheizung. ... Mehr anzeigen

Wenn man ehrlich ist, die Ventilatorringheizung hätte man sowieso als Aufschlag zahlen müssen wenn sie vorher eingeplant worden wäre. Wie jedes Extra.  Nur nicht die zusätzlichen erhöhten Montage und Anfahrtkosten des Heizungsbauers. ... Mehr anzeigen

@AG64  schrieb: Dort wird nur der Stromverbrauch der Zusatzheiung für Heizbetrieb oder WW angezeigt, wenn der Heizstab aktiviert ist. Abtauvorgänge finden da keine Berücksichtigung. Meine ViCare App zeigt unter Elektrische Zusatz immer 0% an. Heizstab deaktiviert für WW und Heizung.  Die Frage ist doch ob für den Abtauvorgang überhaupt eine Zusatzheizung erforderlich ist. Der normale Heizbetrieb ist aus (der Speicher kühlt während der des Abtauvorgangs langsam aus), die gesamte Wärmepumpenleistung geht in den kleinen internen Pufferspeicher. ... Mehr anzeigen

@AG64  schrieb: Bei Vorlauftemperaturen mit Fußbodenheizung um die 34 Grad bei den derzeitigen Minustemperaturen muss doch der Heizstab immer zwingend zum Abtauen verwenden werden, wenn dafür mit Temperaturen, wie hier berichtet, von 57 Grad gefahren wird? Denn der Heizkreis / (interne) Puffer geben das ja nicht her... Warum soll der interne Pufferspeicher nicht ohne Heizstab bei z.B. -5°C auf die Temperatur gebracht werden? Die erforderliche Heizleistung hängt ja nur vom Produkt aus Wassermenge mal Aufheizzeit ab. Wenn der Speicher nur 18 Liter hat und z.B. 10-15 Minuten zur Verfügung stehen, sollte die WP das problemlos hergeben. ... Mehr anzeigen

Zur Ergänzung des erwähnten heutigen Abtauvorgangs der Verlauf der Vorlauftemperatur und der elektrischen Heizleistung. Den Anfang habe ich nicht ganz erfasst, die normale Vorlauftemperatur lag bei etwa 37.5°C. Bis Minute 11 die Aufheizung der Vorlauftemperatur vor Beginn der Enteisung. Der nahezu lineare Abfall der Vorlauftemperatur von Minute 11 bis 18 (rote Kurve) erfolgt während des Abtauvorgangs, der nachfolgende Wiederanstieg der Heizleistung dient dazu den Verlust der eigentlichen Heizleistung während des Abtauvorgangs auszugleichen.   Ich hoffe demnächst einen weiteren Abtauvorgang bei anderer Temperatur vergleichen zu können.   Da wäre wirklich Interessant von Viessmann zu erfahren wie die "neue" Abtauprozedur funktioniert, und warum sie offensichtlich auch mit Ventilatorringheizung eingeschaltet ist. ... Mehr anzeigen

Es scheint dass das Verhalten des Abtauvorgangs des Wärmetauschers außentemperaturabhängig ist.  Ich habe eine Ventilatorringheizung, insofern also keine Probleme mehr mit Eisbildung am Ventilator. Ich beobachte den Abtauvorgang nur sporadisch, bisher hatte ich den Eindruck dass die Ventilatoren stehen während des Abtauvorgangs. Dampfwolken haben sich seit der neuen Software gegen Ende der Abtauzeit gebildet weil wohl der Wärmetauscher (bei eventuell längerer Aufwärmphase) so warm wird dass auch ohne Ventilatorbetrieb am Ende das Wasser verdunstet.   Heute habe ich bei -5°C wieder einen Abtauvorgang beobachtet und erstaunlicherweise war der Ventilator während des gesamten Vorgangs in Funktion. Der Wärmetauscher kühlte dabei natürlich spürbar ab, der Abtauvorgang verlief dadurch ziemlich verzögert aber immerhin war er am Ende eisfrei. Ich frage mich ob das eine sporadische Fehlfunktion ist, oder ein Verhalten das von der Außentemperatur abhängt. Der eigentliche Abtauvorgang (ohne die vorherige Aufheizzeit der Wärmepumpe) dauerte etwa 8 Minuten.   Die Vorlauftemperatur erreichte vor Beginn des Abtauvorgangs kurzzeitig 58°C, bei einzelnen früheren Beobachtungen mit höheren Außentemperaturen waren es bisher typisch 47-48°C. ... Mehr anzeigen

@AG64  schrieb: @H-G  schrieb: ... Ich staune bei dem Wert von Revilo von 600 Watt am 05.12., da hatte ich einen Verbrauch von 11,2 kW. Auch ich hatte an diesem Tag 11,2 kWh Stromverbrauch bei 60,1 kWh Thermischer Enegie laut ViCare App. Die App zeigt für den angezeigten Tag normalerweise den Tagesstrom/-energieverbrauch in kWh. Wenn man aber mit dem Finger auf eine bestimmte Stelle der Verbrauchskurve klickt wird der Cursor angezeigt und die dort dargestellte momentane Leistung(!) in W oder kW. 600 W sind je nach Nennleistung der Wärmepumpe im minimal herunter geregelten Zustand normal, die Analyseanzeigen sind aber nach meiner Erfahrung stark gerundet und weichen von den in der App live angezeigten aktuellen Werten ab (z.B. bei mir 600 W als gespeicherter Wert der Analysenanzeige, angezeigter geringster erreichbarer Wert im Betrieb bei mir aber etwa 660 W). ... Mehr anzeigen

Ich denke nicht dass die App den Stromverbrauch der Ventilatorringheizung als elektrische Zusatzheizung anzeigt. Ich habe das bei mir für einen ganzen Monat kontrolliert, speziell für Tage an denen sie eindeutig gelaufen ist. Da wird bei mir nichts angezeigt. Nur an 2 sehr kalten Nächten mit kurzzeitig maximaler Heizleistung (da war wohl vorher auch noch die WW-Aufheizung erforderlich) ist die Zusatzheizung nach der App-Anzeige zugeschaltet gewesen. ... Mehr anzeigen

Ich habe eine Ventilatorringheizung im Herbst nachgerüstet bekommen, das hat bisher problemlos jeden Vereisungsansatz verhindert. Dann wurde die neue Software aufgespielt. Ich habe anfangs einmal beobachtet, wie entsprechend der Beschreibung von Viessmann der Ventilator während des Abtauvorgangs des Wärmetauschers mehrfach kurz anlief um wohl den Wärmetauscher besser zu trocknen. Später habe ich das zeitweise Anlaufen aber nicht mehr beobachten können.   Interessanterweise taut der Wärmetauscher bei mir jetzt besser ab, im letzten Winter verblieb unten am Rand eine immer weiter wachsende Eisschicht (ich hatte je nach Witterung bis zu 7cm beobachtet). Das tritts momentan nicht mehr auf. Die Vorlauftemperatur für den Abtauvorgang ist nach meiner Beobachtung nicht wesentlich gestiegen, das Gerät zeigt kurzzeitig maximal 47-48 °C an. Das beschränkt sich aber auf den internen Vorlauf, betrifft nicht wie vom Vorredner beschrieben die (bei mir beiden) Heizkreisläufe für Fußbodenheizung und Heizkörper, die liegen ja nach dem Mischer.   Allerdings scheint die Abtauzeit etwas länger zu sein. Ich habe nämlich auch beobachtet, dass die regelmäßig entstehenden Dampfwolken nicht erst beim Wiederanlaufen der Ventilatoren nach Ende des Abtauvorgangs ausgeblasen werden, sondern Großteils schon vorher bei stehendem Ventilator entstehen. Ich würde vermuten dass durch eine etwas längere Aufwärmzeit des Wärmetauschers und dessen dadurch stärkere Erwärmung gegen Ende des Vorgangs feuchtwarme Luft von den Lamellen bereits direkt aufsteigt. Da bleibt dann wenig Feuchtigkeit zum Zeitpunkt des Ventilatoranlaufs übrig.   Vielleicht gibt es auch noch eine außentemperaturabhängige Regelung , die ich mangels Beobachtung bei sehr tiefen Temperaturen noch nicht feststellen konnte. ... Mehr anzeigen

Ich konnte heute wieder eine Enteisung am Vormittag direkt beobachten. Ganz offensichtlich erfolgt auch mit Ventilatorheizung ein anderer Abtaumodus (obwohl ich dachte, früher gelesen zu haben dass die neue Softwarelösung nur ohne Ventilatorheizung arbeitet).   Bei mir hat sich der Ventilator mehrfach während des Abtauvorgangs kurzzeitig eingeschaltet. Mir ist aufgefallen dass jetzt der Wärmetauscher gleichmäßiger abgetaut ist, bisher war er oben relativ schnell enteist, und unten wo sich auch das Tauwasser mit den vereisten Lamellen vermischt hat, erfolgte die Enteisung erst ganz am Ende. Jetzt waren auch bis fast zum Ende oben noch kleine Eisreste, die aber auch ganz verschwanden. Durch das mehrfache Einschalten des Gebläses wird nämlich der Wärmetauscher ziemlich abgekühlt, was die obere Enteisung verlangsamt. Aber vermutlich wird dadurch der Wärmetauscher auch besser getrocknet und es werden wohl weniger Wassertröpfchen auf den etwas aufgewärmten Ventilatorring geschleudert.   Eine Antwort hätte ich jetzt gerne von Viessmann auf die Frage, warum der neue Abtaumodus auch mit Ventilatorheizung arbeitet, und ob man dann die Ventilatorheizung aus energetischen Gründen abschalten kann!! ... Mehr anzeigen

@Mr_Vito  schrieb: Mir ist ausgefallen das das Eis länger braucht bis der Verdampfer eisfrei ist weil die Ventilatoren immerwieder anlaufen dadurch wird wohl auch die das Temperatursoll von bisher 50 Grad auf 60 Grad beim Abtauen angehoben damit mehr Energie zur Verfügung steht. Aber der Dampf wird immer wieder rausgeblasen. Der gesamte Abtauvorgang dauerr nun auch ca 2 Minuten länger.    Aufgrund der beschriebenen deutlich höheren Abtautemperatur des Wärmetauschers und gemessenen höheren elektrischen Leistung, und der längeren Ablaufdauer, scheint die Softwarelösung vom Energieverbrauch her eher schlechter zu sein als die Ventilatorringheizung. ... Mehr anzeigen

Das Messen der Zu- und Ablauftemperaturen an Heizleitungen ist komplexer. Einerseits ist die Infrarottemperaturmessung an Metallen nicht ganz genau, sie müssen zumindest stark oxidiert sein oder lackiert. Ein größeres Problem ist aber die Oberflächentemperaturverteilung, z.B. an Verschraubungen, und abhängig vom Material und der Materialdicke wegen der Leitfähigkeit (Edelstahl ist sehr schlecht, Messing mäßig). Man will ja die Innentemperatur (Wasser) bestimmen. Da hilft nur eine geeignete Stelle und dann ein Kontaktthermometer unter eine (eventuell selbst für die Messung gewickelte) thermische Isolierung schieben.   Das Bild zeigt die Temperaturverteilung an einem Heizkörper (Zu und Ablauf). Zuverlässig wäre hier nur das kurze aus der Wand austretende Kupferrohrstück, die dickeren Teile wie Verschraubungen kühlen bis zur Oberfläche zu stark aus.   Das 2. Bild zeigt meinen Versuch die Fußbodenheizungszuleitungen an der Kellerdecke zu prüfen zur Optimierung der Umwälzpumpenleistung. Hier war es nur möglich, Thermoelemente zur Messung unter die Isolierung zu schieben wenn man auf einige zehntel Grad genau messen möchte. ... Mehr anzeigen

Man kann die Temperatur des Heizbandes oder der Innenseite des Ventiatorrings gut mit einem Infrarotthermometer direkt anmessen, vorausgesetzt es hat einen eingebauten Laserpointer um richtig auf den Messpunkt zielen zu können. Wenn man durch das vordere Gitter messen will muss man das Messgerät direkt vor einem Gitterspalt ansetzten um den Messensor nicht abzudecken bzw. damit er freie Sicht auf das Objekt hat. Es ist aber keine Präzisionsmessung auf ein Grad genau, das reicht jedoch vollkommen um den Einschaltzustand der Heizung zu erkennen.   Glänzende Metalle haben einen relativ hohen Messfehler,  aber lackierte Metalle lassen sich problemlos messen. Das Heizband ist aus Silikon und stellt da auch kein Problem bezüglich der Messung dar.   Man könnte provisorisch eventuell auch ein sehr kleines, flaches Stück Eis aus dem Gefrierfach oben auf das Heizband auflegen (lässt sich mit einem Stab durch das Gitter reichen), und dann beobachten ob es schmilzt. 😉 ... Mehr anzeigen

Die Vereisung war letztes Jahr bei mir immer unten am Ring, und verstärkt am unteren Ventilator.   Aber nicht nur an nebligen Tagen, denn entscheidend ist eine hohe relative Luftfeuchte, und die kann an sonnigen Wintertagen auch durch die nächtliche Abkühlung des klaren Himmels entstehen (und immer zusätzlich durch die Luftabkühlung der Wärmepumpe). Hier ein Vergleich der Temperatur-, Luftfeuchte- und Taupunkttemperaturkurven eines bewölkten Februartages (links) und eines sonnigen Märztages (rechts) vom letzten Winter. Rechts sieht man dass der Taupunkt in der Nacht fast immer erreicht war und damit sind Oberflächen leicht vereist, am Tag ist das Eis durch die Plusgrade wieder weggetaut. Links erreichte die Lufttemperatur zwar nicht den Taupunkt, und bei wolkigem Himmel wird es nachts i.d.R. nicht so kalt, aber trotzdem gab es hier nachts trotz geringerer relativer Luftfeuchte Vereisung der Wärmepumpe, weil man immer berücksichtigen muss dass die Luft beim Durchströmen des Wärmetauschers stark abgekühlt wird. Mit zunehmender notwendiger Heizleistung (also bei niedrigeren Außentemperaturen) steigt die Luftabkühlung an. Entscheidend dürfte auch sein ob es am Tag warm genug wird wodurch die Vereisung des Rings selbst abtauen kann und sich die Schicht nicht weiter aufbaut.   Hier noch ein quantitatives Beispiel der Abkühlung der Luft in der Wärmepumpe heute Morgen bei niedriger Wärmeleistung (3. Bild, Rückseite und Vorderseite). Die Außenlufttemperatur entspricht etwa der Anzeige des unteren Verkleidungsblechs (6.3°C), die Luft wurde um etwa 4°C abgekühlt (Frontseite vor Ventilator 2.6°C). Bei hoher Leistung der Wärmepumpe an kälteren Tagen ist die Abkühlung um einige Grad höher was die Vereisungstendenz erhöht.   ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  schrieb: Woher hast Du die Information wann sie genau einschaltet? ... Der Eisring entsteht ja auch nicht in Sekunden, wenn ich morgens etwas entdecke reicht es immer noch die Heizung zu aktivieren. Die Infos wurden hier schon einmal von Flo_Schneider gegeben. Unter 5°C, mindestens 80 Minuten Abstand zur letzten Aufheizung, endet mit Abtauvorgang. Die kurze Einschaltdauer kann ich durch eigene Intrarottemperaturmessungen bestätigen. Wenn z.B. die 200 W 4 Minuten eingeschaltet sind und wenn vielleicht an ungünstigen Tagen 10 Einschaltvorgänge je Tag stattfinden, dann sind das etwas 0.14 KWh und je nach Tarif vielleicht 4 oder 5 Cent. Das ist mir das stressfreie Wohnen ohne dauernde Wetter- und Ventilatorringkontrolle wert. ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  schrieb: Aktuell brauchst Du die aber noch nicht. Ich setze die erst aktiv wenn es die Witterung erfordert. Ist ja schnell gemacht. Sind auch noch mal 200 Watt zusätzlich die man dann unnötig verbrät. Warum, die schaltet sowieso erst beim Abtauvorgang ein, und unter 5°C. Da kann es schon zu Vereisung kommen, man darf nicht vergessen dass der Wärmetauscher und die den Ventilator umströmende Luft um einige Grad kälter ist als die Umgebungsluft, also schon unter dem Gefrierpunkt. Sonst wäre ja auch keine Enteisung des Wärmetauschers erforderlich. Da würde ich nicht dauernd angespannt die Witterung verfolgen. Außerdem sind die 200 W bei der relativ kurzen Einschaltdauer - auch im Vergleich zu der Aufheizleistung des Wärmetauschers vor und während des Abtauvorgangs - nicht so relevant. ... Mehr anzeigen

@AG64  schrieb: Da die Anschlusskabel ausreichend lang sind, würde ich die Federn des oberen Ventilators nicht zu sehr in der unteren rechten Ecke positionieren, da unten in der Mitte am meisten Wärme benötigt wird zur Verhinderung von Vereisungen, da hier immer im letzten Jahr das Wasser zusammenlief... Ja, das ist natürlich richtig, der Anschluss mit der Lücke des Heizbandes sollte nicht zu weit untern angebracht werden. Auf meinem ersten und letzten Thermobild kann man jeweils beim oberen Ventilatorring rechts unten erkennen, dass da die Farbe nicht so gelb sondern orange ist - also nicht ganz so warm. ... Mehr anzeigen

Bei Anlagen mit zwei Ventilatoren befindet sich die Spannfeder mit Anschluss beim unteren Ventilator rechts oben, beim oberen aber natürlich rechts unten um die Leitung möglichst kurz (aber mit etwas Biegung um Zugspannung zu vermeiden) zu den beiden seitlichen Durchführungen zu führen. ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  schrieb: Geile Kamera, was ist das für eine? Das Modell heißt FLIR ONE Pro, man steckt die sehr kleine Kamera in den unteren USB–Anschluss des Smartphone. Der Vorteil ist dass der Smartphonebildschirm als Anzeige verwendet werden kann. Meine ist schon einige Jahre alt und war deutlich billiger als die heutigen Modelle. Das Infrarotbild wird mit einem normalen SW-Bild einer zweiten Kamera überlagert, dadurch kann man Objekte besser durch ihre Kanten identifizieren (wie z.B. das Gitter vor dem Ventilator). So eine Kamera hat aber auch einige Nachteile, ich würde mir heute eine billigere Wärmebildkamera mit kleinem, eingebauten Bildschirm kaufen. Das reicht in der Praxis vollkommen aus und ist mechanisch robuster.   Ich habe die Kamera verwendet um Isolierungsschwachstellen u.ä. im Haus zu identifizieren, aber das ist nichts für Anfänger. Die Wärmebilder führen nämlich leicht zu Fehlinterpretationen wenn man die Physik die sich dahinter versteckt nicht kennt. ... Mehr anzeigen

Heute konnte ich am frühen Morgen Thermobilder der Enteisung aufnehmen, mich hatte die Temperaturverteilung interessiert. Kurz vor Sonnenaufgang, -2°C bei 98% Luftfeuchte und klarem Himmel in der Nacht nach sonnigem Tag. Das erste Bild zeigt die Aufheizung des Ventilatorrings durch die Heizung kurz nach Enteisungsbeginn. Das zweite Bild die Wärmeverteilung am Wärmetauscher bei fortgeschrittener Enteisung, der untere Bereich bleibt kühler wohl durch das herablaufende Wasser vom oberen Bereich. Das dritte Bild die Wärmeverteilung gegen Ende der Enteisung, für den untersten Rand reicht die Enteisungsdauer nicht aus (auch weil sich jetzt nach mehreren Vorgängen in der Nacht dickeres Eis aufgebaut hat, siehe auch mein Video im vorigen Beitrag). Das vierte Bild die Wärmeverteilung vorne nachdem sich Ventilator und Ring etwas durch die warme ausgeblasene Luft direkt beim Wiederanlauf des Ventilators kurzfristig erwärmt haben. Der untere Ventilator ist etwas geringer erwärmt wohl weil auch der Wärmetauscher dort kühler ist. Mein Eindruck war letztes Jahr auch, dass der untere Ventilatorring stärker vereiste. ... Mehr anzeigen

@OptimusOne  schrieb: Der untere Bereich war bei mir im letzten Winter auch immer komplett zu. Evtl. wird der Bereich nicht gut bei der Kältemittelumkehr durchflossen. Du siehst ja dass dort 3 Kanäle sind. Mit der neuen Außeneinheit sieht es jetzt besser aus. Meist fängt die jetzt von unten her an aufzutauen, bei der alten auch von oben. Ich würde da jetzt nicht zu viel rein interpretieren, liegt wohl eher nicht an der Software sondern am Zustand der Anlage. Warum soll es am Zustand der Anlage liegen, die ist ein Jahr alt und hat erst einen Winter hinter sich. Wenn die Abtauung beginnt erfolgt das mehr oder weniger gleichmäßig über die ganze Höhe (allerdings erkennbar aufgeteilt in mehreren Segmenten). Im fortgeschrittenen Abtaustadium läuft viel Wasser entlang der Alurippen nach unten und trifft natürlich alles auf den untersten Bereich, wo das kalte Wasser z.T. wohl wieder anfrieren kann. Nach meiner Beobachtung geht es wirklich um eine kurze Zeitspanne die fehlt, um alles abzutauen - und das ist doch eher eine Softwarefrage.   Ich bin der Meinung dass ein zu kurzer Abtauvorgang ein Teil des Problems darstellt, denn wenn das Wärmetauschergitter etwas besser abtrocknen könnte (das wird immerhin mit über 45°C geheizt) würde beim Einschalten des Ventilators auch nicht so viel Wasserdampf und Tröpfchen an den Ventilatorring geblasen. Eventuell besteht ja die angekündigte Softwarelösung darin, dass der Ventilator während des Abtauvorgangs mehrfach nur sehr langsam anläuft um das Gitter zu trocknen ohne dass Wassertropfen auf den Ring geblasen werden. Da wäre eine temporäre Umkehr der Laufrichtung wohl optimal, was aber je nach Art des Ventilatorantriebs vielleicht nicht geht. ... Mehr anzeigen

Ich habe festgestellt, dass der normale Abtauvorgang m.E. etwas zu früh endet. Heute Nacht hat sich bei feuchtkaltem Wetter knapp über 0°C und 99% Luftfeuchte am unteren Ende des Wärmetauschers schrittweise eine Eisschicht aufgebaut, die war am Morgen etwa 7 cm hoch. Tagsüber taut das dann bisher wegen der höheren Temperaturen und sinkender Luftfeuchte von selbst ab. Das ist jetzt auch noch nicht dramatisch, die Vereisungshöhe könnte aber bei entsprechender Witterung stärker ansteigen. Meine Beobachtung zeigt dass der Warmwasserdurchfluss zum Abtauen 10-15 Sekunden zu früh endet bevor diese unteren Reste ganz abgetaut sind. Dadurch erhöht sich bei jedem weiteren Abtauvorgang diese Eisschicht. Und möglicherweise trocknet dann der Wärmetauscher insgesamt auch nicht so gut ab was die Ventilatorringvereisung verstärken könnte. Hat das auch schon jemand beobachtet? ... Mehr anzeigen

Heute konnte ich bei Nebel und etwa 0°C erstmals einen Abtauvorgang mit der kürzlich installierten Ringheizung beobachten. Das scheint tatsächlich gut zu funktionieren, das Heizband wurde erst bei Beginn des Aufheizens des Wärmetauschers eingeschaltet und hat dann wohl noch etwa 1 Minute nach Wiederanlaufen des Ventilators geheizt. Der Ring erreichte zumindest unter den heutigen Bedingungen etwa 10°C Oberflächentemperatur. ... Mehr anzeigen

@Triflo  schrieb: Dass ein Heizungsmonteur die Ventilatorringheizung nicht daraufhin überprüft, ob sie softwareseitig auch aktiviert ist, zeigt, dass er eigentlich wenig Ahnung hat von dem was er tut. Im Prinzip ist das mit der wenigen Ahnung schon richtig, aber ich habe auch ein gewisses Verständnis für den Heizungsmonteur. Ein HB, der allein schon wegen der Kundennachfrage zwei Wärmepumpenhersteller anbieten muss, und wo in Release-Notes viertel- oder spätestens halbjährlich Softwareänderungen vorgenommen werden, die jeweils oft unterschiedliche Produkte betreffen, und z.T. auch exotische kaum gebrauchte Funktionen betreffen, hat es im Alltagsgeschäft auch nicht leicht. Das dürften die ersten Heizungen sein, die der HB in die Hände bekommen hat. Und beim Thema Software sollte sich zunächst Viessman an der eigenen Nase fassen und dort sauberer Arbeiten, ich denke da nur an die falsche Regelung beim Takten der vorherigen Softwareversion - mein HB hat das auch nur über Beschwerden einzelner kritischer Kunden wie mich mitbekommen. ... Mehr anzeigen

Hallo, heute habe ich nach massiven Vereisungen im letzten Winter endlich (nach Vorankündigung vom HB im Frühjahr) kostenlos eine Ventilatorringheizung für meine Vitocal 250-A eingebaut bekommen, wie auch andere Kunden des HB. Das ging recht schnell, als der Monteur schon fahren wollte habe ich ihn gefragt ob er nicht den Betrieb freischalten wolle. Er war erstaunt als ich ihn darauf hingewiesen hatte dass nach meinen Infos aus diesem Forum das mit Parameter 2850 durchzuführen wäre. In meiner "Montage und Serviceanleitung für die Fachkraft" waren keine Parameterlisten enthalten, und in einer anderen "Serviceanleitung für Fachkräfte" zur Vitocal 150-A/...../252-A  von 7/2024 aus dem Internet mit Listen der Parameter war dieser Parameter wie überhaupt die Ringheizung nicht enthalten. Jedenfalls hat sich der Monteur für den wichtigen Hinweis bedankt weil er sonst später wieder alle Kunden hätte anfahren müssen (wenn sie den ersten Vereisungsfall gehabt hätten).   Meine Frage: Wo ist denn von Viessmann ein schriftlicher Hinweis/eine Beschreibung für den Parameter zur Ventilatorringheizung zu finden?   Ich hoffe ich habe die hier etwas gestreuten, und seltsamerweise in keiner Anleitung zu findenden Informationen über die Ventilatorringheizung richtig verstanden: Sie schaltet bei jedem Abtauvorgang unter 5°C Außentemperatur ein (sofern mindestens 80 min zur letzten Aufheizung vergangen sind), und läuft maximal 12 min, aber endet immer mit dem Abtauvorgang. Die Heizleistung beträgt je Heizband 100 W.   Nachdem ich jetzt auch gelesen habe dass die neue "Softwarelösung" darin besteht, dass der Ventilator während des Abtauvorganges mehrfach kurz eingeschaltet wird, dürften beide Systeme nicht in Konflikt miteinander stehen - außer dass man sich mit etwas Glück die Heizung sparen und sie wieder ausschalten könnte. Die Wirkung kann ich mir nur so erklären, dass beim jeweils kurzen Einschalten des Ventilators (wahrscheinlich mit geringer Drehzahl) während der Wärmetauscher warm ist, entsprechend erwärmte Luft am Ventilatorring vorbei streicht und diesen ausreichend temperiert um Vereisung zu vermeiden. ... Mehr anzeigen

Was ist denn der genaue Sinn einer zusätzlichen zeitgesteuerten Abtauung:   Geht es darum dass eine eventuelle Teilvereisung des Wärmetauschers, die bei bestimmten Witterungsbedingungen möglicherweise nie so stark wird dass sie als Vereisung durch den gemessenen, verschlechterten Verdampfungsprozess erkannt wird, regelmäßig abgebaut wird? Um den Wirkungsgrad der Wärmepumpe dadurch zu optimieren? ... Mehr anzeigen