Climate Solutions Community

Hallo @DaleK , wenn das Kabel am anderen Ende noch offen ist, wird es so sein, wie @Triflo schon geschrieben hat. Die Anlage darf dann auch keine Bezugsbegrenzung anzeigen. Erst wenn die Adern später mal durch den Gateway kurzgeschlossen werden, kommt es zu der Anzeige. Dass das Kabel offen ist, hat dein HB ja bereits im Vorfeld gemessen. Es gibt das auch bei VM schon lange bekannte Problem der kapazitiven Überkopplung zwischen den Adern in Verbindung mit viel zu niedrigen Eingangsschwellen bzw. zu hochohmigen Eingängen. Die einfachste Lösung, die auch VM vorschlägt, ist ein zusätzlicher Kondensator oder RC-Filter an den betroffenen Eingängen. Gelöst: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

Nicht schlecht, wie gut die Kommunikation von VM in der Schweiz funktioniert. ... Mehr anzeigen

Eigentlich völlig korrekt die Argumentation zum Puffer. Warum hat der HB ihn dann aber nicht konsequent weggelassen? Mit proportionalen Stellantrieben muss dafür gesorgt werden, dass die ERR die Heizkreise nicht abwürgen, sondern stetig regeln. Dann brauchst du den Minipuffer auch nicht als hydraulische Weiche, der dich Effizienz kostet. ... Mehr anzeigen

@BKS  schrieb: In der Wochenanzeige für die Zirkulation (Montag - Sonntag)  erscheinen die Zeiten der WW-Erwärmung. Klickt man auf Tag erscheinen die korrekten Zeiten der Zirkulation. Da hast du leider Recht. Bestimmt ein Weihnachtsspecial von VM 🙃 ... Mehr anzeigen

Das sollte ganz normal gehen. Wenn du auf die Warmwasser-Kachel tippst und dann unten auf Zeitprogramm, kommst du zu den WW-Einstellungen. Schiebst du die Anzeige nach oben, erscheint das Wochenprogramm für die WW-Bereitung. Tippst du dagegen auf Zirkulationspumpe geht deren Zeitprogramm auf. Mit < kommst du zurück. ... Mehr anzeigen

Sehe ich wie @OptimusOne . Ich sehe keine Notwendigkeit für den Savingsassistenten an der Stelle, kann dir aber auch nicht sagen, was der genau macht. ... Mehr anzeigen

Hallo @rgkoch , ausprobieren ist auf jeden Fall sinnvoll. Vorher solltest auch die Heizkurve noch einmal prüfen. Eine Heizkurve auf Empfehlung wird mur sehr selten optimal sein. Das kann nur erst einmal nur eine gute Basis sein. ... Mehr anzeigen

Deine Absicht zur Leistungsdrosselung ist durchaus nachvollziehbar, aber der Parameter 5012 dafür nicht geeignet. Dieser stellt keine stufenweise Leistungseinstellung dar, sondern eine bitweise Funktionsaktivierung. ... Mehr anzeigen

Wenn du die Temperatur in der Nacht soweit senkst, dass die Anlage aus bleibt, taktet sie auch nicht. So mache ich das mit meinen Heizkörpern. Evtl. wird es aber bei dir dann zu kalt? Du hast eine recht steile Heizkurve, was auf eine schlechtere Dämmung hindeutet. Reduzierst du die Temperatur nur moderat, taktet die Anlage nach der Absenkung ggf. sogar mehr als am Tag, da du weniger Leistung abnimmst, wenn die Außentemperatur nicht in gleichem Maße sinkt. ... Mehr anzeigen

Hallo @VTO2408 , es wäre schon eine merkwürdige Konstellation, wenn die Heizkörper insgesamt eine geringere VLT benötigten als die FBH. Auch wenn du die mit Heizkörpern beheizten Räume zeitweise nicht nutzt, müsstest du die für eine Beheizung notwendige Heizkurve erst einmal einstellen. Was ist denn mit den HK-Räumen im EG? Sind die auch ungenutzt oder werden die über die FBH-Räume und offene Türen mitbeheizt? ... Mehr anzeigen

Hallo @Viessfranco , Für eine Anlage ohne PV und vor dem Hintergrund einer nicht mehr erfolgenden Abschaltung (§14a EnWG) ist ein Speicher nur noch notwendig, wenn der Volumenstrom bzw. die Wärmeabnahme größeren Schwankungen unterliegt oder generell zu gering ist. Er hilft allerdings, bei überdimensionierten Anlagen das Takten in der Übergangszeit leichter zu beherrschen. Bei Heizkörpern überbrückt er ggf. die WW-Bereitung, wenn diese sehr lange dauert. Das kann man jedoch auch anders steuern. Du willst aber PV-Energie im Puffer speichern. Für die Auslegung hast du folgende Größe V_puffer * ΔT / E = COP * 862 l*K/kWh Gehst du über einen Heizstab im Speicher wäre der COP=1, gehst du über die Wärmepumpe schaffst du vielleicht COP=3,5. Eine kWh PV-Energie heizt mit Heizstab also ca. 800l Wasser um 1K auf bzw. 400l um 2K, 200l um 4K usw. Über die WP sind es aber 3000l um 1K, 400l um 7,5K und 200l um 15K. Du hast nicht geschrieben, wie viel PV-Energie du im Puffer speichern willst, aber zumindest im Fall, dass du über die WP den Speicher beheizen willst, werden 200l Volumen schnell an ihre Grenze kommen, auch wenn du parallel Heizenergie abnimmst. ... Mehr anzeigen

Hallo @ML-250a , leider hast du zu deiner Anlage sehr wenig Angaben (Größe, Speicher/Puffer, Heizkreise) gemacht, weshalb man zunächst nur mutmaßen kann. Die WW-Erwärmung erfolgt im ECO-Modus spreizungsbegrenzt. In Verbindung mit dem Volumenstrom ergibt sich daraus eine Leistungsbegrenzung. Im Komfortmodus arbeitet die Anlage mit Maximalleistung. Bei Aktivierung der Zusatzheizung wird auch diese noch genutzt, was den COP natürlich in den Keller gehen lässt. Die Erwärmung im ECO-Modus kann entsprechend deutlich länger dauern. Es gibt den Parameter 1087.0, der die Maximalzeit für die WW-Erwärmung begrenzt. Evtl. sorgt dieser dafür, dass dein WW den Sollwert im ECO-Modus nicht erreicht. Wenn deine WP im ECO-Modus mit ca. 1kW elektrischer Leistung arbeitet, werden es nur etwa 3-4kW thermische Leistung sein. Das deutet auf einen relativ geringen Volumenstrom bei der WW-Erwärmung hin. Den solltest du dir einmal anschauen in der WW-Phase und ggf. erhöhen. Welche Hysteresewerte sind denn für WW überhaupt eingestellt, wenn 55°C (sehr hoch) der Sollwert ist und im ECO-Modus oft 20K weniger erreicht werden, also nur 35°C? Das passt nicht so ganz. Im Standard sind m.W. 8K Einschalt- und 2K Ausschalthysterese eingestellt. Unter 45°C dürfte es doch gar nicht gehen, wenn die WW-Bereitung freigegeben ist. Der Komfortmodus hat mit dem Heizkreis eigentlich nichts zu tun. Nur am Ende der WW-Bereitung wird das aktuell noch heißere Heizwasser in den Heizkreis umgelenkt, was zu einem kurzzeitigen Anstieg führt. Dass damit gleich das ganze Haus zu warm wird, dürfte nicht sein. Liegt das Ganze evtl. an einem Kombispeicher, der falsch angeschlossen ist, so dass WW- und Heizbereich gar nicht getrennt sind? Das wäre auch eine mögliche Erklärung für dein WW-Problem im ECO-Modus. Wie hast du die hohe Spreizung an den Heizkörpern ermittelt? Ist das die Differenz aus der ViCare-App für den Heizkreis oder gefühlt am HK? Das kann mit deinen Thermostaten zu tun haben, die natürlich als separate Regler ein Eigenleben führen. Wenn diese den Volumenstrom im HK abregeln, steigt sofort die Spreizung. Die WP fühlt sich deutlich wohler, wenn die Thermostate gar nicht da wären und sich die Wunschtemperatur über den hydraulischen Abgleich und eine optimierte Heizkurve von selbst einstellt. ... Mehr anzeigen

Bei mir sind weiterhin 3°C eingestellt und die Pumpe ist bei aktuell 8,4°C aus. ... Mehr anzeigen

Welche Einstellungen hat denn die Heizkurve? Kann ja sein, dass gar nicht mehr als 48°C erreicht werden sollen, was bei 2°C sowieso schon extrem hoch ist. Der COP liegt bereits unter 3. Das wird auch in der Bilanz ggü. der Gastherme nicht gut aussehen. ... Mehr anzeigen

Du hast geschrieben, dass die Strömungsgeräusche nur unwesentlich abgenommen haben, wenn du alle HK aufgedreht hast. Hast du dir aber evtl. mal den Volumenstrom dabei angesehen. Wahrscheinlich ist dieser wegen des geringeren hydraulischen Widerstands im Heizkreis ein ganzes Stück angestiegen. In dieser Konstellation, sofern du sie annähernd beibehältst, kannst du wahrscheinlich den Pumpensollwert wieder etwas reduzieren, so dass der Volumenstrom und damit die Fließgeschwindigkeit als Geräuschursache in den Heizkörpern abnimmt. Ich verstehe deine Ambitionen, möglichst viel Energie zu sparen, aber das Heizregime muss zur Anlage passen. Wenn diese dafür ausgelegt ist, das ganze Haus warm zu bekommen, braucht sie auch ein Mindestmaß an Abnehmern für die erzeugte Leistung. Und diese kann sie nur über einen ausreichenden Volumenstrom abgeben. Eine hydraulische Weiche würde zwar das Anlaufen der Verdichters absichern, aber nicht die Wärmeabnahme. Im Ergebnis taktet die Anlage permanent. Wenn du dann ohnehin eine Sekundärpumpe brauchst und Platz hast, wäre ein größerer Speicher die sinnvollere Variante. Daraus kannst du dann auch nur 3 HK mit einem geringen Volumenstrom geräuscharm bedienen. Geringerer Volumenstrom heißt dann aber auch höhere Vorlauftemperatur. Um das zu kompensieren, wären größere HK angebracht. Du hattest außerdem geschrieben, dass der hydraulische Abgleich lt. einer Berechnung durchgeführt worden ist. Passt diese Berechnung denn zu deiner realen Nutzung? Ich teile zwar nicht ganz die Meinung von Triflo, den Abgleich aller Ventile einfach voll aufzudrehen, aber die 3 Dauer-HK sollten von der Dimensionierung schon so ausgelegt sein, dass sie möglichst voll durchströmt werden. Sind diese HK denn abgeregelt? Kannst du die Strömungsgeräusche konkret einem HK zuordnen? ... Mehr anzeigen

@Rudi_  schrieb: Meine 250-A13 geht bis ca. 500W Verdichterleistung runter, bei einem COP von ca. 4,5 sind das rund 2,2kW. Sind das Wert von VM oder separat gemessen? Das wäre ja super für eine A13. Vicare zeigt mir gerade 733W / 3,54kW an, was bei aktuell 6°C so ziemlich das Minimum meiner A10 ist. ... Mehr anzeigen

Die Frage ist halt immer, wie sieht es wirklich in der Praxis aus. Bei der A10 kommt leider noch dazu, dass sie die 2,6kW aus dem Datenblatt gar nicht erreicht. Wenn du dir dein Diagramm oben ansiehst, ist bei gut 3,5kW bei Temperaturen über 0°C Schluss. Erst wenn es weiter runter geht und der COP sinkt, wird es noch etwas weniger. Dazu gibt es einen ewig langer Thread hier im Forum. Die A08 schafft ihre angegebenen 2,1kW wahrscheinlich eher noch. Du solltest dich aber auch nicht verrückt machen. Es ist durchaus zu erwarten, dass das Verhalten mit einem der nächsten SW Updates wieder besser wird. Außerdem soll künftig auch die Hysterese bei Puffern einstellbar werden, was hier auch schon oft bemängelt worden ist. Dann hast du einen weiteren Parameter zur Optimierung. ... Mehr anzeigen

Wenn du die Temperatur weiter senkst, benötigst du weniger Heizleistung. Wenn die Minimalleistung der Anlage darüber liegt, muss sie takten, um die Vorlauftemperatur entsprechend Heizkurve nicht zu überschreiten. So die Theorie. Bei dem von dir beobachteten Verhalten ist es aber möglicherweise ein Regelschwingen wegen ungünstiger Regelparameter der aktuellen SW. Die Anlage kommt gar nicht mehr auf ihre Minimalleistung runter, bevor sie wegen Überschreitung der Vorlauftemperatur abschalten muss. Mit weiterer Absenkung der Heizkurve wird das aber auch nicht besser. Dein Verbrauch dürfte aber zumindest etwas sinken und vielleicht werden wegen deines Speichers die Pausen zwischen den Takten etwas länger. Um die Option mit geräuschreduziertem Betrieb zu testen, müsstest du diesen in der Inbetriebnahmeprozedur freischalten. Das kann dir aber auch der VM Techniker machen. ... Mehr anzeigen

Das war ja meine Frage weiter oben. Schaffst du es denn, den Zustand vom Februar durch Zurückdrehen aller Maßnahmen wieder herzustellen? Wenn ja, liegt es nicht an der SW-Version. ... Mehr anzeigen

Im Prinzip kann das WW nicht kälter werden als das Heizwassr darunter, weil das erhitze Wasser durch die Blende aufsteigen kann. ... Mehr anzeigen

Wenn du mit der alten Version keine Probleme hattest (z.B. Lüftervereisung, Leistungsreduzierung §14a), dann ist das sicher eine sinnvolle Option, um auf die nächste Korrektur zu warten. Interessant, dass dir überhaupt ein Downgrade angeboten wurde. ... Mehr anzeigen

Das könnte schon mit der SW zu tun haben. Es sieht ziemlich ähnlich zu den Berichten aus. VC-250-A-mit-SW-2509-oder-2532-aehnelt-agressivem-Verhalten-der/m-p/567754#M166840  Bekommst du denn das alte Verhalten wieder hin, wenn du die Heizkurve testweise zurückstellst? Sollte es an der SW Version liegen, kannst du über den geräuschreduzierten Betrieb eine Verbesserung versuchen. (Siehe Beiträge im Link von oben.) Hat sich evtl. der Volumenstrom aufgrund zugesetzter Filter verringert? Kennst du die anfänglichen Werte und kannst jetzt vergleichen? ... Mehr anzeigen

Ist der Lärm denn auch da, wenn die ODU aus ist, also nur die integrierte Pumpe läuft? ... Mehr anzeigen

@Eva7  schrieb: Ich war sehr skeptisch, sagte das auch, weil wozu gibt es dann eine Heizlast Berechnung? Teilte meine Bedenken, ich sagte sogar, dass ich Angst vor einer Überdimensionierung habe. Völlig berechtigt. Die 8kW-Anlage wäre sicher die bessere Wahl gewesen. Meine Heizlast liegt bei 8,4kW, wofür meine A10 tendenziell immer noch zu groß ist, so dass sie in der Übergangszeit auch ordentlich taktet. Trotz der Takte wird der Wirkungsgrad aber nicht signifikant schlechter, weshalb mich der beobachtete Anstieg von 15-17 auf 20-25kWh schon wundert. Zumal du mit der niedrigeren Heizkurve sogar weniger abnimmst. Gibt es irgendwelche Änderungen auf der WW-Seite? Zirkulationsbetrieb? Irgenwo muss die zusätzliche Energie ja landen. Gab es bei dir ein FW-Update auf die neuste Version 2532? Diese neigt ja offenbar bei Pufferanlagen wieder zu Taktspitzen. ... Mehr anzeigen

Man liest verschiedene Beschreibungen dazu. z.B. auch Vielleicht kann VM an dieser Stelle einmal etwas Nachhilfe geben und beschreiben, was diese nun wirklich tut? ... Mehr anzeigen

Wurde denn bei der Heizlastberechnung der Blumenladen auch als "recht kühl" einbezogen oder war es doch mehr? Evtl. ist die reale Heizlast einfach deutlich geringer als unter den angenommenen Bedingungen, so dass die A19 dafür etwas groß ist und ihre Minimalleistung bei den aktuellen Temperaturen noch nicht kontinuierlich loswird. Eine Verringerung des Volumenstroms ist da normalerweise nicht hilfreich. Die Hydro Auto Control sorgt nur dafür, dass ohne zusätzliches Überstromventil der Volumenstrom nicht zum Erliegen kommt, wenn sich mehrere Ventile schließen. Am Ende wird darüber aber maximal der Abtaupuffer noch erwärmt, bis es dann doch ein thermischer Kurzschluss wird. Wenn keiner mehr die erzeugte Wärme abnimmt, muss die Anlage abschalten. ... Mehr anzeigen

Lt. Planungsunterlagen von Viessmann werden folgende Varianten beschrieben Fundamente für Montage mit Konsole Fundamente für Montage mit Dämpfungssockel Wandmontage mit Konsolen-Set Eine Variante ohne irgendeine Konsole oder die Dämpfungssockel gibt es dort nicht. Die Schraubfundamente sind kein von Viessmann beworbenes oder beschriebenes Produkt. Diese können also nur die beschriebenen Betonfundamente ersetzen, was auch gut funktionieren wird. Allerdings gibt es auch von Maxerio keine genauen Hinweise zur Auswahl der Fundamente. Im DB stehen zwar Belastungswerte, die sich auf halbfesten lehmigen Böden beziehen, aber der konkrete Einsatzfall muss vor Ort bewertet werden. Es gib für die WP-Sets nur den Hinweis "Übrigens: In lehmig-mittelfestem Boden reicht meist schon ein Eindrehen auf 55 cm". Die 60er Fundamente würden dabei also nur 5cm herausragen, wofür auch die Belastungswerte im DB spezifiziert sind. Die Abdeckung (Designverkleidung) ist optional, aber die Entscheidung, ob du sie möchtest oder nicht, solltest du selbst fällen können und nicht der HB durch eine eigenwillige Ausführung der Aufstellung von vornherein ausschließen. Auf das empfohlene Kiesbett zur Versickerung des Kondenswassers wurde verzichtet. Inwieweit dir das Probleme mit Eisbildung unterhalb der WP machen wird, ist schwer vorauszusagen. Das hängt von der Frostdauer und Bodenbeschaffenheit ab. Zumindest steht die WP relativ hoch. ... Mehr anzeigen

Das ist dann aber gewolltes Eigenleben und sollte nicht verwundern, sondern bestenfalls begeistern. 😉 ... Mehr anzeigen

Woran erkennst du, dass sich die Heizkurve ändert? Verstellen sich Niveau, Neigung oder Raumsoll? ... Mehr anzeigen

Du musst an der Anlage schauen, ob diese auch im WLAN ist. siehe oben Außerdem musst du auch die Vicare App & das Phone selbst mal prüfen und ggf. noch einmal neu installieren und/oder neu starten. Vielleicht kann @Flo_Schneider mal prüfen, ob er auf deine Anlage kommt. ... Mehr anzeigen