Climate Solutions Community

@Awot252  schrieb: Kannst Du bitte noch benennen wie lange der komplette Abtauvorgang mit 2323 und jetzt mit 2440 dauert?  Bisher (2323): 02.01.25, 12:49  - S.176 - Wärmepumpenregelung Abtauung angefordert 02.01.25, 12:49  - S.135 - 4/3-Wege-Ventil Auftauen ... 02.01.25, 12:54  - S.125 - Wärmepumpe Heizen 02.01.25, 12:54  - S.118 - 4/3 Wege-Ventil in Position (Heiz-/Kühl-) Pufferspeicher Dauer: 5 Minuten   Seit dem Update (2440): 02.01.25, 19:47 - S.176  -  Wärmepumpenregelung Abtauung angefordert 02.01.25, 19:47 - S.135  - 4/3-Wege-Ventil Auftauen ... 02.01.25, 19:58 - S.125  - Wärmepumpe Heizen 02.01.25, 19:58 - S.118  - 4/3 Wege-Ventil in Position (Heiz-/Kühl-) Pufferspeicher Dauer: 11 Minuten   ... Mehr anzeigen

@mschneider82  schrieb: Nachdem hier nach langem hin und her der Passierschein a38 ausgefüllt wurde, ist es gestern dann passiert.  Da hattest Du Glück, weil das ist das falsche Formular. 😉   Für Heizungsanlagen brauchst Du das Formular 27B-6.    ... Mehr anzeigen

@Raffena  schrieb: Weiß jemand ob es die 2440 denn bereits schon für die „Großen Modelle“ gibt? Lese bisher immer nur von Updates bis zu den Modellen A13. Wir haben hier die A16 - aber leider wird mein Heizungsbauer auch von Viessmann absolut im Dunklen gelassen wie wann und wo.   Kann Dein Fachbetrieb kein Support-Ticket bei Viessmann aufmachen wegen der Probleme mit Deiner Anlage und dann direkt nachfragen, ob es das aktuelle Update auch für Deine Anlage gibt? Deine Anlage hat zwar mehr Leistung basiert aber doch auf der gleichen Plattform wie die kleineren Modelle.   ... Mehr anzeigen

@mschneider82  schrieb: Wie könnt ihr eigentlich selbst den Update Auftrag erteilen? ich wurde immer auf den Fachbetrieb verwiesen damit dieser, das update beim technischen Dienst anfordert.  Direkt bei Viessmann beauftragen kann/konnte ich es nicht. Bei mir hat es der Fachbetrieb (nach Rücksprache) beim Viessmann-TD veranlasst.    Ich hatte bei Viessmann seit Mitte Dezember ein Support-Ticket bei dem von Viessmann ein Update auf die  neue Software empfohlen wurde. Mit Fachbetrieb und (über den Fachbetrieb) Viessmann-TD wurde dann abgestimmt, da ich über Weihnachten/Jahreswechsel keine Probleme haben möchte, dass ich die Update-Erlaubnis entferne und dann Anfang Januar wieder aktiviere und dann der Fachbetrieb das Update veranlasst.   Das hatte ich dann gestern früh um 8 gemacht und den Fachbetrieb gebeten, das Update zu veranlassen. Und gestern Nachmittag habe ich dann eine Textnachricht vom Fachbetrieb erhalten, dass das Update durchgeführt wird, ich bin dann in den Keller gegangen und da stand dann auch der Update-Hinweis auf dem Display.   Bei aller meiner Kritik an (der Firmenpolitik von) Viessmann: Über meinen Fachbetrieb klappt der Support (auch von Viessmann) bisher gut.    P.S. So bin ich ja auch an Viessmann gekommen: Ich habe mir einen nicht zu kleinen (wegen Bereitschaftsdienst) lokalen Fachbetrieb mit gutem Ruf, der auch in meinem Umfeld empfohlen wird, ausgesucht, und dann den Hersteller genommen, mit dem der Fachbetrieb zusammenarbeitet und gute Erfahrungen hat.   ... Mehr anzeigen

@Awot252  schrieb: @Dale Könntest hier bitte deine Erkenntnisse zum Abtauvorgang mit der neuen SW 2440 dokumentieren, so wie Du es im Thread der fehlerhaften SW 2417 getan hast? Vielen Dank im voraus.  Gerne.   Nach den Messwerten zur urteilen läuft der Abtauvorgang mit der neuen 514.2440 ähnlich wie bei der bei mir vorher installierten 510.2323 aber nicht gleich. Die Aufheizphase ist länger und das Wasser wird dadurch stärker erwärmt.   Hier ein gestriger Abtauvorgang vor dem Update:     Hier ein gestriger Abtauvorgang nach dem Update auf 514.2440:     Es fällt mir dabei auf, dass während des Abtauvorganges der Vorlauf-/Rücklauf der Außeneinheit nach dem Update auf knapp 60 Grad Celsius hochgegangen ist, das "Abtau-Wasser" also viel wärmer als vor dem Update gemacht wurde und es damit auch wärmer gemacht wurde, als die Temperaturen in meinem System/Pufferspeicher überhaupt sind. Aber es wird jetzt beim Abtauvorgang keine höhere elektrische Leistung (extern gemessen mit Shelly) aufgenommen als vor dem Update  - das erwärmen des "Abtau-Wassers" wird allerdings länger gemacht.   Ich vermute, dass dadurch die Abtauvorgänge bei kritischen Wetterbedingungen zuverlässiger/vollständiger bei einigen WPs erfolgen  - auf Kosten von mehr Energieverbrauch der elektr. Energie.   Und hier noch als Ergänzung zum Vergleich zwei Vorher/Nachher Diagramme mit mehr Werten (Expansionsventil, Primary Heater Temperatur/Flüssigkeit, Lüfter 1+2):  Etwas kleiner, aber wenn man reinzoomt, kann man die Beschriftung besser erkennen. Auf Anfang/Ende des Abtauvorgangs (4/3-Ventil) und Anfang/Ende der Lüfterpause habe ich zum besseren Vergleich senkrechte Hilfslinien gelegt.           Das Verhalten der Ventilatoren ist identisch: Kurz vor dem Maximalwert von Vorlauf-/Rücklauftemperaratur gehen sie aus und kurz vor Ende des Abtauvorgangs, wenn die Temperatur in der Verdampferflüssigkeit im Primärwärmetauscher ihr Maximum erreicht hat, gehen sie wieder an.   Was bei der 514.2440 noch auffällt, aber im Diagramm nicht ganz so deutlich ist: Vor dem Start des Abtauvorgangs sinkt die Temperatur des primären Verdampfers deutlich und immer stärker ab, die Differenz zur Lufteinlasstemperatur wird schnell größer. Das lässt sich ja durch eine stärker werdende Vereisung erklären, die den Wärmetauscher isoliert. Vielleicht ist diese Temperaturdifferenz auch ein Auslöser/Trigger für den Abtauvorgang.   Hier noch ein weiteres Diagramm (Hilfslinien auf den Start der Abtauvorgänge) bei dem das deutlicher zu sehen ist:     ... Mehr anzeigen

@Awot252  schrieb: Wie ist der Abtauvorgang mit 2440, läuft dieser zufriedenstellend. Nun, er läuft anders als vor dem Update. Nach den Messwerten zur urteilen: Intensiver, länger, stärker.   Hier ein heutiger Abtauvorgang vor dem Update:       Hier ein heutiger Abtauvorgang nach dem Update auf 514.2440:     Es fällt mir dabei auf, dass während des Abtauvorganges der Vorlauf-/Rücklauf der Außeneinheit nach dem Update auf knapp 60 Grad Celsius hochgegangen ist, das "Abtau-Wasser" also viel wärmer als vor dem Update gemacht wurde und es damit auch wärmer gemacht wurde, als die Temperaturen in meinem System/Pufferspeicher überhaupt sind. Aber es wird jetzt beim Abtauvorgang keine höhere elektrische Leistung (extern gemessen mit Shelly) aufgenommen als vor dem Update  - das erwärmen des "Abtau-Wassers" wird allerdings länger gemacht.   Ich vermute, dass dadurch die Abtauvorgänge bei kritischen Wetterbedingungen zuverlässiger/vollständiger bei einigen WPs erfolgen  - auf Kosten von mehr Energieverbrauch der elektr. Energie.     @Awot252  schrieb: Gibt es bereits die 2440 auf WP mit externen Open3E Logs bzw E3OnCan-Projekt?  Ja, ich messe die Anlage mit Open3E.   ... Mehr anzeigen

@Roka97  schrieb: Wir haben seit dem 23.12. vormittags die 2440 drauf. Folgendes ist jedoch anders: Bei der WW-Erwärmung ist jetzt die Heizungspumpe ausgeschaltet und nach der WW-Erwärmung schaltet der Verdichter  ab (letztes Jahr ein Start und er lief durch).   Seit heute ist auf meiner  250-A auch das Update 12/2024, also die Version 514.2440 & Co., drauf. Das Update hat (gemessen mittels Stromverbrauch) ca. 65 Minuten gedauert.   Bei mir ist das Verhalten aber anders als bei Dir. So wie vor dem Update läuft bei mir die Heizungspumpe auch bei WW-Erwärmung und der Verdichter wird nach der WW-Erwärmung nicht abgeschaltet sondern läuft durch.   Was aber bei mir seit dem Update nach der WW-Erwärmung anders ist: Wenn die Heizung (4/3 Ventil) von WW-Erwärmung auf Heizbetrieb umschaltet gibt es bei mir nicht mehr einen kurzen aber extremen Leistungspeak weil sich plötzlich Vorlauf-/Rücklauf der Außeneinheit durch die Umschaltung ändern. Das passiert nun gleichmäßiger und ist flacher.   Und die Anlage trifft nun viel besser (und ohne großes Überschwingen) die Soll-Temperatur und reduziert vorher die Leistung.   Was mir an den per open3e gemessenen Werten aufgefallen ist: Der Volumenstrom ist jetzt etwas höher als vor dem Update.   Vorher: 1060 l/h (60%, WW-Erwärmung) und 1590 l/h (95%, Heizbetrieb) Jetzt:    1150 l/h (60%, WW-Erwärmung) und 1830 l/h (95%, Heizbetrieb)         ... Mehr anzeigen

@As7  schrieb:   Da fiel mir auf, dass die Wärmepumpe wie in der heizkurve vorgegeben eine vorlauftemperatur von 32 grade erzeugt, im Puffer in etwa die selbe Temperatur ist, aber nach dem Mischer (divicon) plötzlich nur noch 21 grad im Vorlauf sind. Warum?! Der Rücklauf ist sogar einen grad wärmer   ich verstehe es null. Habt ihr eine Idee oder Tipp? Viele Grüße und vielen Dank! Anna  Irgendetwas scheint da nicht zu stimmen.   Wenn die Anlage (aufgrund von Heizkurve & Parametern) eine HK-Soll-Vorlauftemperatur von 32 Grad errechnet hat, sollte der Mischer den HK-Vorlauf auch genau auf diese Temperatur einstellen. Sollte das vom Puffer kommende Wasser kälter sein, würde der Mischer auf 100% "offen" gehen, sollte das vom Puffer kommende Wasser wärmer sein, würde der Mischer etwas "schließen" und die Temperatur auf sein Soll runtermischen.   Und natürlich sollte im Normalfall der Rücklauf aus dem Heizkreis im Heizbetrieb eine niedrigere Temperatur haben, als der Vorlauf. Sonst wird der Heizkreis ja keine Wärme abgeben.   Dass der RL aber wärmer als der VL ist könnte bei schnellen Temperaturänderungen (VL-Temperatur sinkt ab, aber im Heizkreis ist noch viel wärmeres Wasser) passieren. Oder wenn es keinen Volumenstrom gibt (z.B. Mischer-Pumpe aus oder alle HK-Thermostate sind geschlossen) und sich dann das Rohr am Mischer durchs Rohr "rückwärts" erwärmt, oder z.B. bei mehreren Heizkreisen und ein Heizkreis wird "Rückwärts" aus einem anderen Heizkreis erwärmt, weil keine Rückschlag-/Sperrventile installiert sind.     ... Mehr anzeigen

@Bobber95  schrieb: Ob da was auf Kulanz bei Viessmann geht ?? Die zwei Teile kosten aber richtig Geld   Sofern man noch innerhalb der 2 jährigen Gewährleistung ist, könnte man gegenüber dem Heizungsbauer argumentieren, dass es sein Planungsfehler sei, diese Ringheizung nicht mit angeboten/eingebaut zu haben weshalb man das klappern der Lüfterräder durch vereisen als Mangel reklamiert (es ist laut, sie können verschleißen/brechen/blockieren) und von ihm Behebung im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung verlangt. Der Heizungsbauer kannte ja die klimatischen Bedingungen am Aufstellort.   Ob der Heizungsbauer dann seine Kosten von Viessmann erstattet bekommt oder nicht, ist dann nicht mehr das Problem des Kunden, der sich auf die Produkt- und Planungskompetenz seines Heizungsbauers verlassen hat.   ... Mehr anzeigen

@bene20080  schrieb: Wo finde ich die Anlagenschema Nummer? Der Pufferspeicher ist 600l groß. Viessmann hat verschiedenen Standard-Schemen nach denen die Heizungsbauer normalerweise die Anlage aufbauen. Hier mal ein Beispielplan (für 250-A und 120-E Pufferspeicher). So etwas solltest Du von Deinem Heizungsbauer erhalten haben. Wenn nicht: Anfordern, es gehört zur Anlagendokumentation.       Links oben ist die Schemenummer (im Beispiel: 4805622), mit der Nummer kann man dann bei Viessmann im Schemenbrowser die gesamte Doku ansehen und als PDF herunterladen. Beispiel: https://schematics.viessmann.com/?query=4805622  ... Mehr anzeigen

@bene20080  schrieb: obwohl das Warmwasser nachts ausgeschaltet ist, und die Heizung auf 16° eingestellt ist, zeigt sie dennoch ein Vor- und Rücklauf der Wärmepumpe um 60° an. Wie kann das sein?   Wo ist das WW nachts ausgeschaltet? An der FriWa/Vitotrans oder an der Inneneinheit/250-A? FriWa und Wärmepumpe kommunizieren ja nicht miteinander.   Welche WW-Temperatur ist an der 250-A eingestellt? Mach mal bitte Fotos von der 250-A Bedieneinheit von den Einstellungen Heizkreis Soll/Ist und Warmwasser Soll/Ist.   Eine Vorlauftemperatur der Außeneinheit von 69 Grad wie auf Deinem Screenshot dürfte das Maximale sein, was die Anlage überhaupt erzeugen kann.   Eine einfache Erklärung dafür wäre, dass an der 250-A die WW-Temperatur sehr hoch eingestellt wäre. Ansonsten bliebe nur noch irgendein Defekt (z.B. Sensor) als Ursache übrig, durch den die Anlage glaubt, eine Soll-Temperatur sei noch nicht erreicht weshalb sie immer höher, bis zur Leistungsgrenze, hoch heizt.   @bene20080  schrieb: Könnte dieses 4/3 Wegeventil klemmen? Das 4/3-Ventil schaltet den Vorlauf der Außeneinheit entweder auf den internen Abtaupuffer oder den WW-Puffer oder den HK-Puffer.  Da bei Dir aber nur ein Vorlauf-Rohr von der Inneneinheit zum Pufferspeicher geht, gibt es keine WW/HK-Umschaltung und daher dürfte vermutlich das 4/3 Ventil (außer beim Enteisen) bei Dir keine Funktion haben und daher kaum die Ursache sein.   Ergänzung: Rein theoretisch könnte es natürlich sein, dass das 4/3-Ventil z.B. festhängt auf einer Stellung zwischen internem Abtaupuffer und Pufferspeicher und dadurch könnte über den (dann parallel zum externen Puffer angeschlossenen) Abtaupuffer ein thermischer/hydraulischer Kurzschluss erfolgen (der meiste Volumenstrom fließt durch den Abtaupuffer und und ein kleiner Teil (der nicht ausreicht um Soll-Temperaturen zu erreichen) in den Pufferspeicher/100E. Aber das ist jetzt reine Spekulation und ob sowas überhaupt praktisch möglich ist, weiß ich  nicht.   Ein Anlagenschema/Hydraulikplan Deiner Anlage vom Heizungsbauer wäre wirklich sinnvoll um Deine Anlage besser beurteilen zu können.   ... Mehr anzeigen

      @bene20080  schrieb: Unser Pufferspeicher hat nur einen Zulauf vom Wärmeerzeuger, was unserer Meinung nach zu ineffizienten Abläufen führen könnte. Wie kann mit einem Zulauf sowohl moderat warmes Wasser für die Heizung, als auch heißes Wasser für das Warmwasser an der gleichen Stelle eingespeichert werden? Antwort: Gar nicht. Es muss dann immer das heißeste Wasser erzeugt werden, was von WW/HK benötigt wird und der Wärmeerzeuger kann da nicht zwischen WW-Temperaturen und HK-Temperaturen unterscheiden.   Bist Du Dir sicher, dass von der Inneneinheit der 250-A nur zwei Rohre (VL, RL) zu/vom Pufferspeicher gehen und es nicht vier (evtl. beim RL über ein Umschaltventil) sind?   @bene20080  schrieb: Ist es per Design, dass die WP immer mit zu hohen Temperaturen fährt?   Ja. Wenn es wirklich bei Dir so ist und Du nicht evtl. doch Rohre übersehen hast.     @bene20080  schrieb: Wäre es nicht sinnvoller, zwei separate Kreisläufe zwischen der Vitocal und dem Pufferspeicher zu nutzen, um Heizungswasser und Warmwasser effizienter zu trennen und einspeichern zu können?   Ja. Noch effizienter wäre es zwei komplett getrennte Pufferspeicher für WW und HK zu nutzen.   Und noch effizienter wäre es (vermutlich) auf den HK-Pufferspeicher ganz zu verzichten und statt des WW-Pufferspeichers einen WW-Speicher zu nutzen. Aber dazu gibt es kontroverse Meinungen und diese Diskussion möchte ich hier nicht auslösen.   ... Mehr anzeigen

@galegro  schrieb: @Dale  schrieb: Niemand von Außen .. hat sich bei Viessmann in die technische Entwicklung reingedrängt oder .. zu der abgelieferten Produktqualität oder zur (aktuellen) Firmenpolitik und dem aktuell gezeigten Service gezwungen. Das sehe ich jedoch anders. Der äußere Druck hat gewiss zu derart unüberlegtem, fehlerhaften Handeln mit beigetragen. Der Verkauf war am Ende die Einsicht, überfordert zu sein und alles schnell gewinnbringend loszuwerden.☹️   Welcher "äußere Druck"? Dass Viessmann-Vetriebler auf einer Messe vor ca. 3 Jahren herumprahlen, sie könnten sich auf irgendeinen Marktplatz stellen und ihnen würden die Wärmepumpen aus der Hand gerissen?   Ja, es ist leider manchmal so, dass Erfolg und Wachstum zu schlampiger Arbeit, schlechteren Produkten und arrogantem Firmenverhalten führt. Weil man meint, es sich in einem boomenden und reaktiven Marktumfeld leisten zu können (Gewinnmaximierung) oder mit dem Wachstum überfordert ist (Missmanagement).    Als Kunde, der unter Produktqualität und Service "leidet", habe ich aber kein Mitleid für die Verursacher und sehe die definitiv nicht als "Opfer".   Aber ich denke, wir sind damit hier ein ganz klein wenig offtopic. 😉   ... Mehr anzeigen

@galegro  schrieb: Unsere Polyticker (da tickt jeder anders, aber wer noch ganz richtig?) haben im Schnelldurchgang sich in die technische Entwicklungen reingedrängt, dass die Hersteller geradezu gezwungen waren, auf Teufel komm raus ihre Produkte auf der Markt zu werfen. Da ist es nur logisch, dass derart viele Kinderkrankheiten Herstellern und Kunden das Leben schwer machen. Niemand von Außen, auch kein Politiker, hat sich bei Viessmann in die technische Entwicklung reingedrängt oder hat Viessmann zu bestimmten Produkten, zu der abgelieferten Produktqualität oder zur (aktuellen) Firmenpolitik und dem aktuell gezeigten Service gezwungen.   Die Probleme von Viessmann und der Viessmann-Produkte sind allesamt hausgemacht und gehen daher zu Lasten der Firma Viessmann und der Familie Viessmann (als bisherige Eigentümer bis zum Verkauf) und man kann sie mit "Gewinnmaximierung" und "Missmanagement" zusammenfassen.   ... Mehr anzeigen

Es kann ein zu niedriger Volumenstrom (z.B. durch verstopfte Filter) sein oder ein Kommunikationsproblem zwischen Innen- und Außeneinheit (bei älterer Software), oder etwas anderes. Falls Dein Installateur keinen Fehler findet, soll er ein Software-Update bei Viessmann beauftragen.   ... Mehr anzeigen

@berlin_suedwest  schrieb:  Oder werden die HKs je nach ventilstellung evlt. auch noch direkt aus der WP gespeist? Unter Vorbehalt ohne Dein Anlagenschema genau zu kennen, aber da Du einen 120E hast:   Der Vorlauf der WP (also von der Außeneinheit) geht in die Inneneinheit, läuft da am elektr. Durchlauferhitzer vorbei zum 3/4-Ventil und von da entweder in die  obere (WW) Zone des Puffers/120E oder in die untere (HK) Zone des Puffers/120E. Aus dem Puffer/120E fließt dann auch wieder der (kältere) Rücklauf zur Außeneinheit.   Wenn der Heizstab heizt, macht der daher das Wasser im Puffer wärmer. Der Vorlauf Deiner HK kommt aus der HK-Zone des Puffers. Daher kann der HK-Vorlauf im Heizbetrieb nicht wärmer als der HK-Puffer sein. Außer evtl. bei schnellen Temperaturänderungen im Puffer (evtl. bei einer WW->/HK-Umschaltung etc., plötzliche Pufferabkühlung aber im HK ist noch wärmeres Wasser etc.) oder irgendwelchen Fehlern.   Ergänzung: Die Anzeige in der App ist evtl. nicht zeitnah. Es gab kurz vor Weihnachten das (neue) Problem, dass sich die Daten in der ViCare-App nicht oder nur manchmal aktualisiert haben. Seltsamerweise aber haben sich nicht alle Messwerte gleich verhalten. Evtl. besteht der Fehler immer noch und lässt Dich evtl. falsche Schlüsse ziehen, weil evtl. Werte in der App nicht aktuell sind und dann Temperaturschwankungen unsinnige Werte anzeigen.   ... Mehr anzeigen

@Umluft  schrieb: Kann man das Ereignisprotokoll in einem Tabellenformat exportieren? Ich sehe ja hunderte von Einträgen nur mit heutigen Datum. Browser so einstellen, dass Du nur eine Spalte siehst und alle Einträge, die mit "Vergangene Status Meldungen ..." anfangen ignorieren (das sind nur Wiederholungen früherer Einträge). Dann wird es etwas übersichtlicher.   ... Mehr anzeigen

@HaHu13  schrieb: ich beobachte bei meiner VITOCAL 250A seit einigen Wochen, dass der Abtauvorgang vor Beendigung abgebrochen wird   Was steht in solchen Fällen im Log/Ereignisprotoll Deiner Anlage auf https://viguide.viessmann.com/  (oder halt lokal am HMI) ?     ... Mehr anzeigen

@Umluft  schrieb: Mein Heizungsbauer gibt mir keinen Zugriff auf ViGuide. Nur ViCare. Und jetzt ist der Heizungsbauer für 3 Wochen im Urlaub.   Du meinst die ViGuide-APP? Da kommen "wir" Kunden nicht rein. Aber versuche mal mit Deinen Zugangsdaten die ViGuide-Webseite. https://viguide.viessmann.com/  da solltest Du mit Deinen Kunden-Zugangsdaten drauf kommen und da kannst Du auch die Logs "Ereignisprotokoll" sehen.   ... Mehr anzeigen

Hallo Markus,   hast Du 3 Heizkreise? Stelle hier mal bitte Deine Hydraulikschema-/plan rein.   Erstmal: wie hier schon von @Wangnick geschrieben ist die "obere Pufferspeichertemperatur" beim Vitocell 120 E der Sensor, der im oberen Bereich der unteren Pufferzone (HK-Zone) ist. Der 120E hat zwei Puffer-Zonen (HK unten, WW oben) die über ein Lochblech miteinander verbunden sind. Und die WW-Temperatur ist ein Sensor der im oberen Bereich der oberen WW-Zone angebracht ist.   Aus dem HK-Pufferspeicher bekommen die HKs ihr Wasser. Wenn bei Dir die Pufferspeichertemp 29,4°C ist, dürfte das der Grund sein, warum HK1-IST nur 29,1°C hat obwohl HK1-SOLL 39°C ist.   Und weil das HK-Wasser anscheinend nicht bis zum Soll erwärmt werden kann, schaltet sich bei Dir vermutlich dann der Heizstab ein.   Ich denke daher nicht, dass der eingeschaltete Heizstab bei Dir das Problem ist, das ist vermutlich nur eine Folge davon, dass das Wasser sonst anscheinend nicht ausreichend warm wird. Prüfe mal ob alle Rohre wie im Schema/Plan angeschlossen sind. In den beiden Rückläufen von der Vitocell 120E (WW-Zone-RL, HK-Zone-RL) sitzt ein Umschaltventil, das sollte bei WW-Bereitung und HK-Betrieb unterschiedlich stehen. Prüfe das mal. Bei anderen (auch bei mir) war das nicht in Ordnung (oder dessen Steuerung) und das hat dann zu ähnlichen Effekten wie bei Dir geführt.   Bei einer Warmwasser-Wunschtemperatur von 44°C und eine Hysterese von 2,5K schaltet sich die WW-Bereitung erst bei Unterschreitung von 41,5°C ein, das ist ja recht nah an der HK-Soll von 39°C. Da kann es dann auch zu stärkerer Vermischung kommen und die WW-Zone wird von der HK-Zone zu stark erwärmt. Wie sieht bei Dir die Zirkulation an der Frischwasserstation aus? Die entnimmt ja das Wasser aus der WW-Zone und leitet es abgekühlt in die HK-Zone wieder ein. Kühlt also die HK-Zone aus. Und das wärmere, obere Wasser der HK-Zone strömt dann in die WW-Zone (und erwärmt die WW-Zone).   Ja nach Temperaturschichtung kann es auch sein, dass die WW-Zone zu lange zum erwärmen braucht, weil durch die Zirkulation der FriWa dort immer Wärme entnommen wird und in die HK-Zone geleitet wird.   Wie ist die Zirkulation an Deiner Frischwasserstation eingestellt? Schalte sie mal (erstmal testweise) an der FriWa auf "auf Anforderung". Verbessert sich dadurch etwas wenn die Zirkulation nicht läuft?   Viel Erfolg.   ... Mehr anzeigen

@Mr_Vito  schrieb: Das ist nicht die Softwareversion. Die muss man im Servicemenü abrufen..   Naja, doch, ist es. "27.514.2439.34" ist die Softwareversion 514 aus KW 39 2024 (2439) des Gerätes/Moduls "27".    In einem verteilten System aus mehreren eigenständigen Komponenten macht es nicht so viel Sinn von *einer* bestimmten Softwareversion zu sprechen wenn ein Paket mit mehreren Softwareversionen gemeint ist. Viessmann nennt das ganze Paket: "Update 12/2024"   Das aktuelle Updatepaket 12/2024 besteht (je nach Komponente) aus den Versionen 513 (für TCU) und 514 (für alles andere) die aus KW 37, 39, 40 2024 stammen (2437, 2439, 2440). Hast Du ja teilweise selbst aus den Release-Notes zitiert.     ... Mehr anzeigen

Hallo,   welche konkreten Produkte haben sich jetzt eigentlich als Lamellenkamm auf Dauer bei Euch bewährt?   Ich habe gelesen, dass die aus Metall zwar bei den Zacken gut funktionieren sollen aber die bläuliche Beschichtung abkratzen und die aus Kunststoff sollen weniger zerkratzen aber die Zacken glätten. Konkrete Produkte (außer irgendeinen Service-Koffer) habe ich dazu aber nicht gefunden.   Ich würde mir so ein Werkzeug gerne für den Fall der Fälle für meine 250-A schonmal einplanen/anschaffen.   Danke.   ... Mehr anzeigen

@fr4nx_ddrx  schrieb: Es gibt ein neues Schema unter 2440. Pufferspeicher mit WW Erwärmung, für Anlagen mit Kombipuffer und FriWa. Wenn man dies auswählt, wird kein Pufferfühler mehr erkannt.   Weiß jemand, der die API und/oder open3e nutzt, ob nach dem Update 12/2024 darüber der Pufferfühler noch abgefragt werden kann, oder auch da kein Pufferfühler mehr vorhanden ist?   Danke. ... Mehr anzeigen

@MaxS  schrieb: Beim Versuch das Auto Update Setting in der App zu deaktivieren und neu zu setzen laufe ich in einen App Fehler, siehe Screenshot. App Version 3.30.0     Das geht vielen so und die Fehlermeldung dürfte ein APP-/API-Fehler sein. Die Einstellung wird trotzdem gespeichert. Auf Deinem Screenshot ist der Schieber auch bereits auf "aktiviert". Kannst Du auch dadurch prüfen, dass Du die APP beendest, neu startest und in der App prüfst, dass der Schieber aktiviert ist.   ... Mehr anzeigen

@Küstenpumpe  schrieb: Rechne ich mal den  Betrieb mit hohen Betriebsstunden bei starkem Frost ( wer dann so blauäugig ist, sich komplett von Gas zu trennen)  zusammen mit wenigen Betriebsstunden im Sommer, dann muss man die JAZ aber auch korrigieren.    Nun ja, Du weißt schon dass in den skandinavischen Ländern, in denen es kälter als in DE ist (von höheren Lagen, Bergregionen & Co. mal abgesehen) vollelektrische (also keine Gas-Hybriden oder so) Wärmepumpen sehr gut funktionieren und weit verbreitet sind?   Ich hatte mir im Vorfeld die Gradtagszahlen der Klimatabelle meines Wohnortes angeschaut und ein paar Szenarien durchgerechnet. Da ich ein unsaniertes Haus und HKs habe, werde ich natürlich nie so eine gute JAZ wie ein gut gedämmtes Haus mit Fußbodenheizung erreichen. Dennoch denke ich, dass meine Anlage in den meisten Wintertagen noch einen halbwegs guten COP erreichen wird. Und die wenigen Wintertage laut Klimatabelle in denen es bei mir so kalt ist, dass die WP wegen der hohen Vorlauftemperatur sehr ineffizient ist und sogar die Leistung nicht mehr ausreicht und der Heizstab aktiviert werden muss, beeinflussen die JAZ nicht wesentlich. Zumindest an meinem Wohnort und auf das Klima (also mehrjähriges Mittel) bezogen.   ... Mehr anzeigen

@JoL  schrieb: @Dale  schrieb: ... Bei der Volumenstromüberwachung gibt es bei der neuen Software eine wesentliche Änderung: Es wird dafür nicht mehr der Allengra-Volumenstromsensor genutzt, sondern das PWM-Signal der Sekundärpumpe. Das soll genauer und zuverlässiger sein.   Woher stammt denn diese Erkenntnis? Die Änderung, dass statt dem internen Flow-Sensor die PWM-Abfrage genutzt wird steht so in den Release-Notes des 12/2024 Updates und es stand auch in  einer (internen) Antwort zu einer TD-Anfrage. Die Formulierung "genauer und zuverlässiger" ist meine Zusammenfassung der TD-Antwort.     ... Mehr anzeigen

 @FThiemi  @ABR  schrieb: Wenn du am Haus nichts verändert hast, benötigst du weiterhin die gleiche thermische Energie. Also multiplizierst du deinen bisherigen Energieverbrauch mit dem Wirkungsgrad der Altanlage und teilst am Ende durch die erwartete Jahresarbeitszahl. Also z.B. 14500 KWh *0,9 / 4 = 3262 kWh Völlig richtig. Das Entscheidende dabei liegt in der zu erwartenden Jahresarbeitszahlt (JAZ). Die hängt (im Großen und Ganzen) von der grundsätzlich Effizienz des verwendeten Wärmepumpenmodells, davon ob und wie auch Warmwasser erzeugt werden soll und von der "benötigten" Vorlauftemperatur der Heizkörper ab. Und letzteres hängt vom Haus (Dämmung, Fenster,...) und z.B. von den Heizkörpern (Typ, Größe, Leistung etc.) ab.   Man kann (jetzt im Winter) mal einen (einfachen) Test machen: Man begrenzt bei seiner bestehenden Heizung die Vorlauftemperatur auf 50-55 Grad (als Beispiel) und wartet ein paar Tage ab. Und wenn es Drinnen immer noch schön warm ist, wird es auch mit der Wärmepumpe funktionieren. Soll heißen: Pi mal Daumen eine JAZ (Jahresarbeitszahl) von 3 bis 4. evtl auch besser.    ... Mehr anzeigen

@Chris89  schrieb: Ich habe die Frage gestellt, da ich von anderen einen Einschätzung haben wollte. Die Physik ist klar. Aber die Wärmepumpe kann ja dieser Physik vielleicht auch technisch gegensteuern, sodass weniger Abtauvorgänge notwendig wären. Daher die Frage.  Gegen die Physik kann man nichts machen  - It's the law.  😉   Aber ja, mit jeder neuen Software wird auch die Regelstrategie der Wärmepumpe, auch beim Abtauen, optimiert. In einem Viessmann-Dokument steht deswegen z.B. auch, dass man bei Problemen mit dem Abtauen auch immer ein Softwareupdate durchführen soll.   Aber Vergleichswerte sind schwierig:   Weil Viessmann sich da nicht in die Karten schauen lassen will (die Abtauregelstrategie ist von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich  - vermutlich Firmengeheimnis) und weil es da eine sehr große Bandbreite der "Normalität" gibt. Abhängig davon wo die Wärmepumpe steht (freistehend, Überdacht am Haus, auf einem Hügel in einem Tal mit viel Nebel, an der Küste, in den Bergen etc. etc.)   Ich habe z.B. bei knapp über Null Grad Lufttemperatur rel. viele Abtauvorgänge. Zwar nicht über den Tag gesehen (da vielleicht nur alle paar Stunden einen) aber in den Morgenstunden (besonders hohe Luftfeuchtigkeit/Tau) dafür dann auch schonmal im "Stundentakt".   Und Dein Diagramm ist leider so ungenau (kannst Du nichts dafür, ist halt die App) dass man da auch nicht so viel herauslesen kann. Deswegen nutzen einige, die ihre Anlagenwerte genauer betrachten und verstehen wollen, dazu entweder die Viessmann-API/Cloud oder open3e.   ... Mehr anzeigen