Climate Solutions Community

Kurios: meine WP zickte, schaltete sich ab mit zu geringem Volumenstrom und gesperrter Ausseneinheit. Wir waren im Urlaub, Heizi fand nix, alle Filter prima. Also Notstrom an und warten auf den freundlichen? Als wir wieder daheim haben suchte ich selbst nach der Ursache.   Das Entlüftungsprogramm trieb 1.800 l/h durch die Rohre. Also setze ich die Mindestpumpleistung einfach höher, bei Allgemein, HK1 und HK2 von 30/35% auf mindestens 50%, Maximum war sowieso bei 100%.   Die Kiste taut schnell ab, beide HK laufen, die WP läuft seit 2 Tagen durch, wie ein Traum. So ganz erklären vermag ich das nicht, denn es wäre ja der Steuerung von 35 bis 100% Drehzahl möglich gewesen den Volumenstrom hochzusetzen, wenn das Ding meint es reicht nicht, Ich hoffe, es ist mehr als anekdotische Evidenz, vielleicht hilft das hier ja jemandem. Bin jetzt noch gespannt ob es auch gegen die gelegentlich Abschaltung des HK2 hilft, dann wäre alles gewonnen. ... Mehr anzeigen

Danke für die Antworten.   Mich wundert es, dass es hier keine deutlicherer Unterschiede zwischen leicht reduziert und maximum gibt. Würde ja wirklich Sinn machen. Vielleicht gibt es ja mal ein Software update was dies ändert - oder sogar die möglichkeit dies selbst zu konfigurieren.  Aber so machen sie beiden unterschiedlichen Einstellungen für mich wenig Sinn. ... Mehr anzeigen

@Dale  Die Ausführung erschlägt einen förmlich, leider ist meine Frage ist wohl falsch rübergekommen. Das immer das Problem Legionellen bestehen kann, ist unbestritten. Durchlauferhitzer haben schon bauartbedingt ein erheblich geringeres bis gar kein Problem.  Da ist, wie du auch schreibst, stehendes Wasser in Leitungen deutlich kritischer; z.B. Badewanne ist der letzte Anschluß an der Leitung und wird selten benutzt. In dem Leitungsstück könnten sich Legionellen über Wochen gemütlich vermehren. Hatte vor einiger Zeit eine Doku bzgl. Kosten während der Corona Pandemie gesehen, da war in Hotels das regelmäßige Öffnen der Wasserhähne in allen Zimmern notwendig, damit da stehende Wasser keine Keimquelle wird.   Mir ging es darum für was der Begriff Warmwasserspeicher bzw. Warmwasserpuffer richtig ist. Die Antwort darauf hoffe ich hier korrekt erhalten zu haben. https://www.dein-heizungsbauer.de/ratgeber/bauen-sanieren/pufferspeicher-heizung/ Nach der Definition gibt es keine Warmwasserpuffer. gruss rudi ... Mehr anzeigen

Hallo Dale Danke für Deine Meinung. Ich werde noch mal mit dem HB sprechen und hoffentlich die beste Kombination finden. Beste Grüße  ... Mehr anzeigen

@Mimiron  schrieb: wir müssen unserem Netzbetreiber bei der Anmeldung einer Vitocal 250-A AWO-E-AC-AF 251.A13 folgende Daten mitteilen: Heizleistung Leistung Anlaufstrom des Verdichters Maximale Leistungsaufnahme Elektrische Zusatzleistung   Hier die Daten aus dem Datenblatt für die AWO-E-AC-AF 251.A13 :    Anlaufstrom des Verdichters: <10 A     Max. el. Leistungsaufnahme Außeneinheit Gesamt:  5,4 kW Max. el. Leistungsaufnahme Inneneinheit Betriebskomponenten 230V: 1000 W Heizwasser Durchlauferhitzer: Heizleistung max: 8 kW   5,4 kW + 1kW + 8 kW = 14,4 kW max. gesamte el. Leistungsaufnahme (= gesamte Anschlussleistung)   Wie @Kalle999 schon geschrieben hat, das steht genau so alles ausführlich im Datenblatt von Viessmann. Daher verstehe ich nicht, warum sowohl Dein Heizungsbauer als auch Dein Elektriker damit überfordert sind. EDIT: Wenn Dein Heizungsbauer sich bei den Werten unsicher ist, kann er auch einfach beim Technischen Dienst von Viessmann nachfragen.           ... Mehr anzeigen

Danke für die Info.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Jop. Klappt. ... Mehr anzeigen

@ABR  schrieb: Vor der Frage richtig oder falsch stehen wir bei einer Recherche auch und haben normalerweise viel weniger Informationen zur Verfügung, um das zu überprüfen. Im Gegenteil sind wir doch gerade in einer Phase, wo Fake und Fakten für uns in kurzer Zeit kaum noch unterscheidbar sind.  Klar, die Welt ist kompliziert und man kann sich überfordert fühlen und kann auch gar nicht auf jedem Gebiet selber Fachmann/Fachfrau sein. Deswegen gibt es Menschen, die sich mit einer Sache viel besser auskennen als man selbst und denen man dann vertrauen kann (oder halt nicht).   Ich z.B. vertraue bei einem medizinischen Notfall einem herbeigerufenen Notarzt viel mehr als der 8 jährigen Tochter meines Nachbarn die zum Geburtstag ein Kinder-Arzt-Set geschenkt bekommen hat oder einem zufälligen Passanten, der drei Monate die "Youtube-Akademie" besucht hat. 😎   Allerdings würde ich bei einem Heizungsproblem den Notarzt eher nicht um Rat fragen, sondern meinem HB und auch der hier im Forum versammelten Expertise vertrauen. 😇   Und natürlich können (und müssen) wir nach wie vor faktenbasiert Diskutieren und richtig und falsch erkennen. Sonst wäre z.B. sachliche Diskussionen hier im Forum gar nicht möglich und dann wäre es z.B. auch gar nicht möglich zu erkennen, dass/ob ein HB bei einer Installation etwas falsch angeschlossen hat.   Wir können ja nur sagen, ob ein HB etwas falsch gemacht hat, weil/wenn wir den Unterschied zwischen "falsch" und "richtig" kennen.     @ABR  schrieb: Wir dürfen den Antworten nur nicht einfach glauben. Um zu erkennen, ob die hübsch und überzeugend präsentierten Antworten eines LLMs komplett richtig sind, braucht es Fachwissen und Zeit, mit denen man sich die Antworten des LLMs auch ohne LLM selber hätte recherchieren können. Daher werden die meisten (halt auch fast immer bzw. oft) falschen Antworten der LLMs einfach ungeprüft übernommen und weiterverbreitet. Was leider sehr einfach geht.     Aber jetzt höre ich damit auch schon wieder auf. 😏   ... Mehr anzeigen

Ich bin mir sicher, dass wenn ich nur die geringste Vermutung gehabt hätte bei der Produktauswahl meiner Wärmepumpe heutzutage keinen Browserzugang zu haben, ich mich für ein anderes Produkt entschieden hätte. ... Mehr anzeigen

Hallo Stefan,   das Anlagenverhalten wurde bereits gemeldet. Ich empfehle dir trotzdem, dies auch nochmal über deinen Fachbetrieb unserem Technischen Dienst zu melden.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Hallo Achim1987,   es ist so, wie Dale es schon geschrieben hat. Setz dich mit deinem Energieversorger in Verbindung und besprich das mit ihm. Wenn du einen Vertrag hattest, wo eine EVU-Sperre Voraussetzung war, muss diese auch wieder angeschlossen werden. In der Regel ist der Anschluss aber auch verplombt.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Deswegen hatte ich Dir den Link gesendet, hier kannst Du alle Daten abrufen weil gespeichert. Klar wenn die Server ausfallen wird es auch schwierig. ... Mehr anzeigen

ok, Danke und auch soweit verstanden. Also erkennt die Inneneinheit was für eine Ausseneinheit da steht. Wird das bei der Erstinbetriebnahme gemacht? Kann man das irgendwie überprüfen, was da erkannt worden ist? Hintergrund der Frage ist, es gab am Anfang Probleme mit dem CAN Bus. Ich möchte halt gerne sicherstellen, das Ausseneinheit und Inneneinheit wirklich zueinander passen, weil Fehler immer wieder mal passieren und das Zahlen wirr war auch nicht hilfreich ist. Das ist die erste Wärmepumpe die wir haben und Erfahrung ist halt gleich null. ... Mehr anzeigen

Hallo HyO1,   ich habe dir unter deinem anderen Beitrag geantwortet.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Passt. Danke. Das hilft mir weiter. ... Mehr anzeigen

@KW91  schrieb: Installiert ist bei mir ein "Viessmann Energy Meter E380CA-1" Stromzähler, zudem ist nach meinem Verständnis in der Inneneinheit ein Wärmemengenzähler (WMZ) installiert.   Hast Du einen Wärmemengenzähler installieren lassen, oder glaubst Du, dass in der Anlage ein Wärmemengenzähler installiert ist? Denn standardmäßig wird von den Anlagen zwar die thermische Energie geschätzt, ein "echter" Wärmemengenzähler ist das aber nicht.     @KW91  schrieb: Der Viessmann Energy Meter E380CA-1 misst für den Zeitraum 1.022 kWh für Haushalt und Wärmepumpe gemeinsam. Soll das so? Hätte als Laie erwartet, dass hier nur die WP angeschlossen ist. Es hängt natürlich davon ab, wo er angeschlossen ist, weil der ja nur den Energieverbrauch messen kann, der durch ihn durch geht, aber das misst er dann genau. Alle anderen "Messwerte" solltest Du aber nicht als exakte Messwerte betrachten, sondern nur als halbwegs genaue Schätzwerte, die ggf. größere Abweichungen haben können.   Es gibt zu dem Thema hier schon einige Diskussionen. Auch zur ViCare-App.       ... Mehr anzeigen

Danke für den Hinweis zur festen IP-Adresse. Werde ich bei nächster Gelegenheit ausprobieren. Wenn ich die Wp über die Fritzbox meines Mieters steuere läuft alles normal, ohne Abbrüche. ... Mehr anzeigen

@Wpuser1  schrieb: Wie ich gelesen habe, haben die Heizkörper über einen integrierten Stellmotor, aber, wie funktioniert/kommuniziert der mit der Vitocal 250a ?   Vermutlich gar nicht wenn es dazu vom Hersteller keine konkreten Aussagen gibt.   Jeder HK scheint eine autonome Steuerung zu haben in der man Werte vorgeben kann und die dann sowohl die HK-Gebläse als auch das HK-Thermostatventil steuert . Es soll aber auch Varianten geben, die man über Modbus oder eine 0-10V-Steuerspannung in eine Gebäudeautomatisierung einbinden kann   Was sagt denn der Hersteller konkret dazu?   ... Mehr anzeigen

Meine Vermutung, entweder einfach "vergessen". Oder der Puffer soll praktisch die Hysterese ersetzen. Hat wohl niemand bedacht dass die auch hier sinnvoll wäre, zumindest in der Übergangszeit. ... Mehr anzeigen

Hallo Edgar, Ihre Beobachtungen zum Energieeinsatz (Stromleistung kW) bei der 400V WP dürfte durch ein Update von Viessmann zu erklären sein. Laut ChatGPT soll ein Rollkolben- oder Scroll-Verdichter dieser Leistungsstufe zur Gewährleistung ausreichender Schmierung durch das Getriebeöl, nicht unter ca. 1,4 kW Strom betrieben werden. Aus diesem Grunde habe ich bei unserer MHF-Wärmepumpe mit Normleistung 16 kW Wärmeleistung auch eine untere Stromanforderung von ca. 1,6 kW. Die Stromleistung steigt nach dem Start innerhalb von 2-3 Minuten auf 4,5 kW an, wobei der Peak Wärmeleistung sogar 18 kW übersteigt. Danach fällt der Strom asymptotisch auf 1,4kW um dort noch ca. 30 min Wärme zu erzeugen. In der Übergangszeit bei Außentemperatur >8° kann weder der 400L Pufferspeicher noch die weit aufgedrehten Thermostate, teilweise abgeschraubt, Takten verhindern. In der Tat hatten wir am 8. Oktober eine mittlere Tagestemperatur von 8°C und die WP ist den ganzen Tag durchgelaufen. Ganz anders bei unserer ersten Anlage im EFH mit 100% FBH Vitocal 250A, 230 V, 8kW: Entgegen der eindringlichen Beratung durch den Energieberater, des Herstellers und des Heizungsbauers habe ich mich 2024 gegen einen Pufferspeicher entschieden. Die Anlage hat uns nach einem Jahr Betrieb mit einer JAZ von 4,6 incl. WW überrascht. Auch die vorgeschlagene 400V-Ausführung wurde nicht bestellt, auch auf die Gefahr hin, dass mal in einer Nacht bei -10 oder 12°C der Heizstab anspringen würde. Diese Anlage hat einen wesentlich kleineren Verdichter, der bis zu 300W Strom herunter moduliert. Auch hier bestätigt die KI, dass die Ölschmierung gewährleistet ist. Fazit: Ich vermute, dass in einer inzwischen neu aufgespielten Software die Kennlinie (Frequenz des Konverters) der WP zur Sicherheit (Trockenlaufen/Verschleiß) verändert wurde und damit auch das Taktverhalten. Natürlich ist der Hersteller daran interessiert, innerhalb der Garantiezeit keine Havarie zu erleben. Gleichzeitig erwarte ich mehr Information und Transparenz gegenüber uns Endkunden. Sehr begrüßen würde ich auch Vorschläge zur weiteren Optimierung unserer Wärmepumpen von Seiten der Viessmann-Experten.  Beste Grüße   Hubert   ... Mehr anzeigen

@FAM-STI    Schönen guten Morgen    Du hast dich leider nach dem Viessmann TD Termin nicht mehr gemeldet. Wir hoffen natürlich alle das dieser erfolgreich verlief. Mich und die anderen Nutzer würde schon interessieren was jetzt das eigentliche Problem war und wie es behoben wurde.   Vielleicht möchtest du uns dazu ja noch was mitteilen.   Gruß Karl      ... Mehr anzeigen

Danke es wird klarer. Ich bin da irgendwo falsch abgebogen....    Nennwärmeleistung, maximale Leistungsaufnahme, (Anschlusswert)  kommen langsam klarer rüber.      ... Mehr anzeigen

Deine Ausführungen bestärken meine Vermutung, dass etwas nicht ok ist. Ich habe den Heizungsbauer nochmal kontaktiert und heute Vormittag die Information erhalten, dass er den Viessmann TD eingeschaltet hat. Habe dazu ein Video des 4/3-Ventil Verhaltens zugesendet. Werde mich melden wenn die Anlage überprüft ist und die Lösung beschreiben.  ... Mehr anzeigen

Für mich ist das ganze Thema noch recht neu (7/25). Dennoch beschäftige ich mich intensiv damit, was die neue Technik im Hintergrund macht, sei es nur, um Optimierungen zu erreichen, den Verbrauch zu senken oder alles optimal einzustellen, ohne direkt in die Heizungssteuerung eingreifen zu müssen.   Da Viguide inzwischen abgeschaltet wurde und ich die Stellungen der Ventile nicht mehr einsehen kann, empfehle ich ViEventLog.   Damit lassen sich die Abläufe weiterhin gut nachvollziehen. Ich selbst tracke über Home Assistant, allerdings sind die Möglichkeiten zum Auslesen der Thermostatventile dort etwas eingeschränkt, nett geschrieben (gar nicht möglich).   Aus dem Forum hier, habe ich außerdem den hilfreichen Hinweis mitgenommen: Die Thermostatventile besser auf „Default“ lassen und nicht im Eco-Betrieb nutzen. Im Eco-Modus reagieren sie nämlich deutlich langsamer, was die Optimierung erschwert.   Vielleicht ist diese Erfahrung auch für andere interessant, die sich mit der Technik beschäftigen und nach Wegen suchen, den Verbrauch zu senken, ohne direkt in die Steuerung eingreifen zu müssen.   Ohne jetzt andere Thermostatventile zu nennen, ich hatte bereits schon überall im Haus elektronische Thermostate zu Gas zeiten, diese waren allerdings tatsächlich genauer im Raum, (Am Heizkörper montiert, ohne den ganzen schnickschnack.) Das einzige interessante da alles neu ist, dynamische Regelung usw.  Warum die gemessenen Werte nicht stimmen, kann ich definitiv nicht sagen. Weder an den Vicare Thermostaten, ebensowenig beim Vicare Klimasensor. ... Mehr anzeigen

@Brlabrla  schrieb: Danke, der geräuschreduzierte Modus ist natürlich ne gute Idee. Schade nur, dass ich den selber nicht einstellen kann, sondern nur die Heizungsfirma…. Warum eigentlich? Scheint mir jetzt kein besonderes Feature zu sein, welches man vor mir schützen muss, oder? Naja, es kann da durch Fehlbedienung/Unachtsamkeit zu sehr hohem Stromverbrauch im Winter kommen.   Wenn der geräuschreduzierte Modus aktiv ist, hat die WP (also die Außeneinheit) eine deutlich geringere Leistung und wenn die dann halt im Winter nicht mehr ausreicht, schaltet sich der Heizstab ein.   Sowas erst nach einer Aufklärung bzw. einem Warnhinweis freizugeben, macht schon Sinn. Und normalerweise (wenn man das nicht gerade als Workaround für den 2532-Softwarebug nutzt) braucht man den Modus ja eigentlich nicht.   ... Mehr anzeigen

Danke, das erklärt es. Wieder was gelernt.  Lt. Viessmann gibt es auch aktuell noch keinen Parameter um am Puffer eine Hysterese einzustellen.  ... Mehr anzeigen

Richtig gut abgezockt. Ich verstehe das nicht. So ein Auftrag wird normal in 3 Teilen bezahlt. Mindestens mal in zwei. Aber nie komplett im voraus. Aber in München sitzt die Kohle noch locker. Junge, Junge 🙄 ... Mehr anzeigen

Der angezeigte Volumenstrom auf Basis der Pumpen PWM Anzeige ist bei uns ca. 25% höher als vorher mit dem Volumenstromsensor gemessen. Auffällig ist jedoch die gleiche untere thermische Modulationsgrenze, was darauf hinweist, dass der angezeigte Wärmestrom nach wie vor auf Basis des Volumenstromsensors berechnet wird und nicht auf Basis des Pumpen PWM-Signales. ... Mehr anzeigen

Nur zur Info, hier sieht man, wie sich die Vorlauftemperatur kurzzeitig absenkt, wenn die Abtauung, das Abtauen stattfindet. In weniger als 5 Minuten ist das erledigt, in der Zeit verschwindet die Eisschicht am Verdampfter und die Temperatur an den Lamellen steigt auf 35 Grad C, um dann sofort wieder auf -2 Grad C abzusinken und der neue Heizzyklus beginnt. 40 Minuten spaeter ist der Verdampfer dann wieder vereist, insbesondere dann, wenn die Atmosphäre in Bodennähe zu grossen Teilen aus H2O besteht. Trotz der wenigen Datenpunkte, kann man das Abtauen an den gelben, nach unten zeigenden Spikes erkennen. Blau ist der Verlauf der Aussentemperatur. Die RL Temperatur zieht hier nicht nach, bleibt (nach diesen Datenpunkten) gleich konstant. Gruesse,, Michael   ... Mehr anzeigen

Danke das du mich darauf aufmerksam gemacht hast. Hab ich bei mir nun auch auf dem Rechner laufen und das muss ich mir mal genauer Anschauen. Genaue Start Stop Zeiten sind hier aber perfekt ablesbar.   Meine WP ist ja noch neu und ich werde mal meinen Heizungsbauer auf die Hystereseeinstellung ansprechen, mal sehen was der dazu sagt ... Mehr anzeigen