Climate Solutions Community

@Denjo1980 wenns bei dir so läuft ist ja OK, hört sich aber trotzdem nicht gut an. Passt die Heizkurve? Rauschen - schon mal Ventileinsätze getauscht, hydraulischer Abgleich ist gut? An sich sind die Ventile eher zum Abregeln bei Fremdwärme gedacht die Regelung der Temperatur würde ich über die Heizkurve versuchen.   4 Heizkreise in einer >100 qm Bude nur aufzuhaben wie der Originalposter ist definitiv der falsche Weg. Wenns da dann rauscht wundert es mich gar nicht. Daher aber auch meine allererste Aufforderung, jede Veränderung zu dokumentieren. So hat man stets die Option Schritte zurückzugehen, wenn was nicht passt.   ... Mehr anzeigen

@IngoWeste falls Du mich meinst: Stellantriebe sind dauerhaft ab, am hydraulischen Abgleich bin ich gerade dran. Gerät macht WW.  3/4 Wegeventil hatte ich eher nicht im Verdacht - werde es aber prüfen. Quizfrage - wenn bei euch das Problem auftritt, was steht dann im Service/Diagnose/ ich glaube unter Wärmepumpe bei der Stellung des Ventils? Bei mir steht halt HK1, nicht HK1+HK2.  ... Mehr anzeigen

Bitte Beschreibe mal deine Heizanlage und das Haus genauer. 100 m2 pro Ebene hilft wenig, wenn man die Anzahl der Ebenen nicht kennt... 🙂   Also: qm vom Haus, % Heizart FBH oder HK = Heizkörper? Bauzustand = Baujahr, bei älteren Häusern was habt ihr schon daran gemacht, gibt es gar eine Heizlastberechnung? Wurde ein hydraulischer Abgleich durchgeführt? Welche Heizung genau, wie viele Heizkreise, Fotos der Heizkreisverteiler? Dein Vitocell ist wahrscheinlich dein Warmwassertank. Sind die Heizstäbe aktiv? Kannst Du an deiner Heizung oder in der App sehen wie viel Strom in die Heizstäbe geht? Wie viel Wärme wird aus wie viel Strom gemacht? Wie hoch ist der Durchfluss in deinen Heizkreisen?  (Bei meiner Heizung sieht man das alles in der App)       Zum Heizerfolg: wenn Du nur wenige Räume beheizt, heizen die indirekt den Rest des Hauses mit. Aber die WP bekommt die Hitze kaum weg, da wenig Flächen aktiv sind. Also geht die Heizung an und aus, an und aus. Das ist maximal ineffizient, idealerweise läuft die WP von November bis Februar durch ohne Pause. Als leicht hinkende Analogie: Statt Auto dauernd auf Standgas drückst Du kurz auf Vollgas und machst dann das Auto 10 Minuten aus.. Also lauter Kaltstarts.   Mal als Vergleich: Hier ein 250qm 1959er Altbau, 100qm FBH, 150 qm Heizkörper, saniert auf KFW100.  Knapp 15.000-20.000 kWh mit der Gasheizung, jetzt ca. 4.000 kWh Strom im Jahr, also rund 1.200 EUR Stromkosten für die Heizung, davon ca. 25% aus eigener PV.   Deine 30 kWh für zwei Tage sind erstmal völlig egal, sind halt 9 EUR Heizkosten. Ist Heizsaison, da muss die Heizung an. Habe zufällig den gleichen Verbrauch, 140 kWh Wärme sind daraus geworden. 140 kWh wären ca. 14 m3 Gas,  a 90 cent? (Laut Google KI) also wären das 3.6 EUR mehr mit Gas. Check.   Aber für die Kohle soll die Bude auch muckelig warm werden, dafür sorgen wir im Nachgang. Gib mal ein paar mehr Infos, trau dich mehr Thermostate aufzumachen. Ich bin mir sicher, das wird gut. Ist ein bisschen Arbeit, wenn Du Bock auf Technik hast ließ Dich mal in hydraulischen und thermischen Abgleich ein. Und los gehts! ... Mehr anzeigen

Ohne deine WP zu kennen -habe eine 250er- 16.000h sind OK, 26.000 Starts dafür sehr viel, da läuft die Pumpe im Schnitt nur 0,6h Sprich: das Ding geht zu oft an und aus, das ist nicht gut für die WP.   Beschreibe mal dein Haus, dein Heizsystem (Puffer?), deine Heizflächen, deine Einstellungen. Ich vermute, daß die WP die Wärme nicht wegbekommt ("Nur 4 Räume Thermostate geöffnet") und daher an und aus geht. Die WP will lange mit geringen Temperaturen und hohem Durchfluss durchlaufen.   Fange an zu dokumentieren Heizkurve, Durchfluss, Voreinstellungen an HK und FBH, Außentemperatur. (Ein prima Grund die Integration in Homeassistant zu bauen, falls das auch bei deiner Heizung geht) Thermostate auf oder weg (bei HK), mehr Durchfluss, mehr "Dauerlauf" der WP. Nutze diesen Thread um deine Erfahrungen zu dokumentieren. Das wird! ... Mehr anzeigen

Na, das gleiche Phänomen habe ich doch auch, 2C direkt in die Heizkreise ohne Puffer. Ich wundere mich immer wieder, daß warum auch immer von Zeit zu Zeit das 3-4Wegeventil nur noch auf HK1 steht und die FBH auskühlt. Dabei geht bei mir der Volumenstrom deutlich runter (von derzeit um 5-600l auf unter 400l) bei blitzblanken Filtern.        (Findet man auf Service/ Diagnose) Meine Heizung läuft auf auf der 2440. Den Effekt sieht man hier im Homeassistant- Log am 4. und 9.11. ganz gut, wenn die rote Linie runtergeht...   ... Mehr anzeigen

Als Idee - lass mal den Ofen aus. Möglicherweise verursacht die "Fremdwärme" das Zuregeln der Thermostate, die WP wird die Wärme nicht los, also taktet sie.  ... Mehr anzeigen

Ich bastle auch gerade an der Einstellung meiner 250A mit 2 HK. Habe recht niedrigen Durchfluss im FBH Heizkreis, fand aber aufgrund deiner Frage heraus, das der Hebel für VL am Heizgerät nicht ganz umgelegt war... (hier ein anderer Anschluss, da war das Licht besser) Nur mal als Idee ob so etwas heute nochmal zutreffen kann.   Die Einstellungen im Service/HK2 - Pumpeneinstellungen hast Du gecheckt (evtl mal gegen hk1 prüfen)? Nicht dass die % Solldrehzahl ausserhalb des Bereichs von min-max ist?   Ansonsten mal AEG probieren. Ausschalten, einschalten, geht wieder. ... Mehr anzeigen

Falls es Dir hilft - ich habe auch eine 250A mit 2 HK und es ist wie bei Dir angeschlossen. mMn stimmt das mit dem Schema von Guru III überein.   Der von Dir fotografierte Aufkleber passt ja gar nicht zur Lage der Anschlüsse. Es fängt ja von links aus: hinten, vorne, hinten, vorne an, der Aufkleber ist andersrum. Grüße von noch nem Olli 🙂     ... Mehr anzeigen

Seit Ende Oktober 24 2,87 MWh Strom für 12.200 kWh laut App, COP angeblich 4,75   250 qm sanierter Altbau aus 1958 mit 2 HK, 1 HK 150 qm HK, zweiter HK FBH 100qm erst seit Januar an der 8 KW 250er   Heizkurve Heizkörper 0,8 /-1 FBH 0,4/0 aber noch im Test und Estrich ist recht frisch   275 Takte bei fast genau 3.000h Laufzeit, wenn die Kiste nicht wegen voller Filter oder zu nahen Temperaturen der Heizkreise spinnt läuft sie wochenlang ohne Takt durch. Leider sehr lange Abtauzeiten (über 20 Minuten) da Wasser aus der FBH gezogen wird und dann die Temperatur sehr absinkt.   ... Mehr anzeigen

1) Temperatur an den Ventilen höher einstellen damit das Ding zum Laufen kommt - oder abnehmen und ablassen für Punkt 2 2) Heizkurve selber optimieren (wie oben), hydraulischer Abgleich wurde gemacht? 3) welche WP (Leistung), welche Heizkurve, welche Heizlast, welcher Volumenstrom liegt an (in der App: Status Wärmepumpe, Gerätestatus) 4) welcher Gas oder Ölverbrauch im Vorjahr? ... Mehr anzeigen

Mein Tipp: Da werden die Ventile schön den Volumenstrom abwürgen... Hast Du einen oder zwei Heizkreise? Falls zwei - bitte prüfe mal bei einem dieser Effekte wo die Soll- Vorlauftemperatur steht. Wenn die Anlage recht neu und in altem Haus ist bitte zusätzlich prüfen ob die Filter alle frei sind. (Sowohl Schlamm und Magnetitfilter wie auch der in der Ausseneinheit)   Falls Du die Anlage im Homeassistant mitlaufen lässt wirst Du dreckige Filter durch Änderungen im Volumenstrom  vorab erkennen können.   Wie sieht denn deine Heizkurve aus, evtl diese etwas runterdrehen? Hier gibt es ja eine Anleitung zum thermischen Abgleich, alle Heizkörper voll aufdrehen und Heizkurve runter... https://community.viessmann.de/t5/Gas/Das-Viessmann-Heiztechniklexikon-H-wie-Heizkennlinie/td-p/1338#.X4VRe54zZaQ Wichtigster Teil daraus:   Heizkörperventile sind NICHT zum Regeln der Raumtemperatur sondern nur zum Abregeln von Fremdwärme (Party, Sonnenschein durch große Fensterflächen, etc.) da. Dann wird das auch etwas mit dem sparsamen Betrieb... 🙂   ... Mehr anzeigen

Alle Heizkörperventile voll auf, die WP bettelt doch um Durchfluss. hast du Filter, die Dreck oder Metallspäne sammeln? Dann nach Anleitung spülen. In meiner Anlage sind zwei Filter, die sehen so aus:   der zweite ist eingepackt:     Heizung 5 min aus und neu starten   läuft immer noch nicht?   ist die ODU hinten zugefroren? dann kannst du abtauen probieren, manche mache das mit einem Fön (zum großen Spaß der Nachbarn) oder mit einem Eimer lauwarmem (!) Wasser das man sehr vorsichtig über den Verdampfer schüttet und damit einen Teil freitaut.   ... Mehr anzeigen

Ist der Verdampfer hinten zugefroren? Welchen Fehler gibt es in der Störungsmeldung? Ich hatte ähnliches letztens.  Habe die Anlage stromlos gemacht und alle Filter gespült/gesäubert.   Danach hat sie wieder funktioniert.   Falls sie dann immer noch verriegelt würde den Heizi anrufen, genau dafür ist der Notdienst ja da. ... Mehr anzeigen

Kommt mir sehr bekannt vor, habe das gleiche Setup mit HK und FBH ohne Puffer , nur 8 statt 10 KW. Schau mal, ob Dir das im Parallelthread weiterhilft... mein Heizi hat noch nicht darauf reagiert. https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-8-kw-laeuft-mit-2-HK-unrund/m-p/521007#M148745     ... Mehr anzeigen

Du hast im Screenshot allerdings mit Pufferspeicher stehen? Ohne Puffer muss der erste HK immer der warme sein (Heizkörper), der zweite wird gemischt für FBH.  Falls das bei dir ohne Puffer ist könnte das Anlagenschema falsch sein und die Heizkreise wären falsch angeschlossen. ... Mehr anzeigen

beschreib mal deine Anlage, mit oder ohne Pufferspeicher, welche Heizkurven für beide HK? ... Mehr anzeigen

Wie lange die Abtauzyklen bei Dir, eher 10 oder eher 20 Minuten? Wird der Heizstab zum Ende der Abtauung mit benutzt? ... Mehr anzeigen

OK, ich habe "komische Effekte" bei meiner 250er mit 2 HK, die alle paar Tage scheinbar den Heizbetrieb einstellt nur noch WW macht. Das tritt erst seit der Aktivierung des 2. HK auf, denke daher, das hat mit eher damit zu tun. ... Mehr anzeigen

Hm, hast Du auch die Maschine mit 2 Heizkreisläufen oder einen separaten Mischer? Ich hatte üble Taktungen wenn die Temperaturen der Heizkreise zu dicht beieinander waren. Bei mir wurden 4-5K Unterschied zwischen den Kreisen empfohlen.   Ist deine Anlage gut gespült worden oder könnten auch Filter dicht sitzen? Gerade die Magnetfilter sitzen bei mir gerne voll, ich merke das am runtergehenden Durchfluss.   Wie viel Gas/ Öl hast Du vorher gebraucht? (Grobe Abschätzung wie großzügig die Leistung der WP ausgelegt wurde)   Wenn Du Homeassistant nutzt - hier gibt es eine Viessmann Integration und man kann schön einige Temperaturen und Durchfluss mitloggen... ... Mehr anzeigen

Hallo, welche WP denn? Mit einem oder mit zwei Heizkreisen? ... Mehr anzeigen

Hallo, Danke für die Rückmeldungen. Es regeln 3/9 HK- Thermostaten, aber auch erst, seit seit ein paar Wochen die FBH mit 11 Kreisen angeschlossen ist. Die weiteren Werte oben sind schon einige Tage her.   Mir fiel auf, daß mit 1 HK die Abtauungen viel schneller gehen als mit 2 HK, 10 statt 20 Minuten Mit 2 HK sind die Abtauungen häufiger Mit dem 2. HK wird zum Abtauen auch oft der Heizstab aktiviert, das habe ich in den drei Monaten mit nur Heizkörpern nicht ein einziges Mal erlebt. Die App sagt, daß beim Abtauen die Pumpe zum HK2 = FBH aus ist, also wird nur Wasser aus dem HK- Kreis zum Abtauen genutzt? Dann sollte doch die Abtauung nicht länger dauern, vereist ist vereist? Die Heizung hatte sich nach der Eskapade am Morgen noch mal ganz verschluckt. Der Heizstab musste angehen, Abtauen ging wohl nicht ?!? Die Temperaturen passten überhaupt nicht, der HK2 Vorlauf FBH ging bis 36° (Soll wäre um 29°)          Habe die Anlage stromlos geschaltet, alle Filter sauber gemacht (wenn schon, denn schon) und seitdem scheint sie wieder in der Spur zu sein. HK1 = 34.2°C, HK2 = 29.6°C, aus 2 KW Strom macht sie 8 kW Wärme. Volumenstrom geht in Richtung 800l, 6° Spreizung Das oben ließe sich auch teils mit dem 3/4 Wege Ventil erklären... Aber mir scheint es eher ein Software oder Elektronik Bug zu sein. Heizi sagt es wäre ein Update in Arbeit, glaube aber, er meint mehr die Vereisung am Ventilator, die ich auch ein Mal hatte. (Fun Fact, klappern können auch Panasonics, siehe hier im Blog am 2. Dezember)   HK2 Abschalten wäre nur so semi toll, bei uns hängt eine ganze Wohnung dran...   ... Mehr anzeigen

Ergänzung: um 12 Uhr steht bei uns immer Warmwasser auf dem Programm - die WP lebt noch und produziert nun WW. Mal schauen ob sie sich danach ans Heizen erinnert...    13:20h - Dornröschen scheint erwacht und heizt wieder.  ... Mehr anzeigen

Zum zweiten mal binnen zwei Wochen stehen wir nun heute auf und die Heizung ist kalt. Kein Eintrag in den Logs. Deiner Heizung geht es gut. Nicht zugefroren. Volumenstrom ist fein: Die Maschine hat einfach beschlossen, nicht mehr zu heizen:     Ich warte auf den Heizi, um zu schauen woran es liegt, ziemlich sicher geht's mit AEG (ausschalten-einschalten-geht wieder). Habe auf betreutes Heizen aber keine Lust, denn sonst hätte ich ne Koksheizung gekauft... Hat jemand eine Lösungsidee?   250er 8 kw/ 2 Heizkreise. Seit die FBH mit dranhängt (vorher nur HK auf HK1) läuft das Ding unrund   ... Mehr anzeigen

Die „Klassiker“ mit zu geringem Volumenstrom beim Abtauen durch zusitzende Magnetfilter bzw. das Sieb in der Ausseneinheit sind ausgeschlossen ? Ich habe hier auch gerade betreutes Heizen mit einer 250er und es scheinbar jetzt hinbekommen den zweiten Heizkreis rund zum Laufen zu bekommen. Wenn du hier Feedback haben willst solltest du mehr Details zu deiner Anlage posten, sonst ists halt nur Frustablassen 😉 ... Mehr anzeigen

Oh, Danke für den Tipp mit dem Deckel = Drehknopf, mein HB hat mir das mit Kombizange gezeigt 🙂   Für den TE: Was der HB jedoch auch gemacht hat: volle Kanne aufgedreht, wir haben mit vollem Strahl einen ganzen Eimer voll Wasser rausgelassen. Erst dabei kam der ganze Schmodder raus, vorher bei Kleinmengen wie im Video kam klares Wasser... (Es hat mich aber jedes mal Nerven gekostet, rechtzeitig den Filter mit der Zange zuzubekommen, daher nochmals vielen Dank für den Tipp mit dem Deckel.)   In meiner Anlage gibt es einen zweiten Magnetfilter wie im Bild unten, den habe ich in deiner schicken Anlage nicht gesehen, aber vielleicht ist so einer noch abseits "versteckt"?   Viel Erfolg!   ... Mehr anzeigen

Hi, Details wären nicht schlecht, welche Pumpe, Heizkörper und/ oder FBH, Heizkurve(n)? Tipp: schau mal ob die Heizstäbe WW machen bzw. unterstützen. Als Benchmark:  Meine 8kw 250er machte heute aus 24 kWh Strom 99 kWh Wärme, davon 12% für den 250l WW Speicher. ... Mehr anzeigen

Lämmerschwanzheizung, taktet, ein und aus. Entweder wurde die WO die Wärme nicht los oder Ausseneinheit zugefroren und abtauen fehlgeschlagen?  ... Mehr anzeigen

Moin,   wie groß ist der Abstand deines Außengerätes zur Wand? Dem Foto nach steht sie sehr eng an der Wand, möglicherweise zu eng ? ... Mehr anzeigen

Bei mir war es diese Woche ähnlich, interessanterweise nachdem ich den Filter gespült hatte ging die Pumpleistung deutlich runter. Es hat sich herausgestellt, dass ich beim Spülen viel zu geizig mit dem Heizungswasser war. Bei mir war nach ein paar 100 ml spülen das Wasser klar. Der HB hat dann "mit kräftigem Druck" 1 Eimer Wasser rausgelassen, da war noch richtig "Brack" drin. Vielleicht geht's bei Dir ja genauso?   ... Mehr anzeigen