Climate Solutions Community

Dann zu den Gewohnheiten; RT im Haus  22 bis 23°C. Mit 21°C sind hier 5 bis 10% Ersparnis drin. Kommt noch der Umgang mit WW. Hier hat es jeder selbst in der Hand, wie groß der Bedarf ist.   @ Und genau  da finden wir den Grund. Also, mit kalten 22 Grad dürfte ich meiner Frau nicht kommen. Geiz ist zwar geil aber ne Scheidung teuer....  Mein Sohn und Schwiegertochter duschen bei uns im 3-Fam. Haus bis sie Schwimmhäute haben.   Ich kanns nicht mehr hören wenn einige User von 20 kwh/Tag Herbst/Winter Frühjahr schreiben.   Klar, die sitzen bei 19 Grad mit langer Unterhose vorm Fernseher und duschen 1x die Woche mit 3,5 Liter 20 Grad warmem Wasser.  Solche Leute gibt es tatsächlich.    Daher: Mir 100% Latte was mein 3-Fam. Haus an Energie weg schnorchelt.  Was es braucht, das braucht es. Wenn wir uns das mit 6 Einkommen nicht leisten können sollten wir in einen Wohnwagenpark wechseln.     @inikum    Alles richtig was du schreibst !      @tk1985    Was das Haus an Energie braucht, das muss man ihm geben. 👍   ... Mehr anzeigen

Logisch, warum nicht. Verwirbelt ja eh im Speicher.      ... Mehr anzeigen

Wenn du mit (PV) Strom den Speicher heizen willst, nimm einen E-Durchlauferhitzer und eine kleine Grundfos.  Die gibt es u.a. für diese Zwecke wenn kein Heizer in den Kessel passt.    Guckst du      ... Mehr anzeigen

Eine WP für zwei Wohnungen, kann man machen, dann solltest du aber je einen geeichten Energiezähler  für WW und Heizen vorsehen, sonst gibt es Ärger mit den Mietern...      @ Fördermittel Milchmädchenrechnungen   Eine (kleine) WP setzen LASSEN schätze ich mal auf 20K als Untergrenze bei halbwegs fairem Angebot ... Ich kenne die Preise.  Plus Energiezähler ....    2x Klimasplitgeräte DIY gesetzt (kann wirklich jeder...)  = ca. 3K  2x WW Durchlauferhitzer = Peanuts    Kennst du eigentlich die Fantasiepreise welche die HB für WP aufrufen ?  30-40K sind "normal" ...      Frage vom Lehrling an den Meister: Wir kalkuliert man den Preis für eine WP,  für den Kunden ? Antwort: Reale Kosten für Material und unsere Leistung ....... plus Förderung = Endsumme im KV.      ... Mehr anzeigen

Das klingt doch hervorragend. 👍 ... Mehr anzeigen

Viel hilft viel. Auf jeden Fall vor Füllung Heizstäbe eindrehen.  Ob du später beide nutzt oder nur den WW Heizer kommt  u.a. auf die Größe der PV an. Im Grunde würde es reichen den WW Speicher zu erhitzen. Sommer = Heizung aus = viel PV = warm = viel Duschwasser.    Dadurch dass du im Hochsommer  (nur) das WW direkt per Heizer erwärmst sparst du Betriebsstunden der WP und vermeidest ein Takten.    Vor dem Kauf der Heizer nochmal überlegen ob du direkt PV Spannung mit MPP Regler nimmst oder 230V Heizer.  Jeder hat vor- und Nachteile.  Der MPP Regler muss ein eigenes Modulfeld mit seiner definierten Spannung bekommen. (Garage, Carport, etc.)  Läuft aber hocheffizient, eigenständig Temperaturgesteuert,  ist aber teurer.   Der banale 230V Heizer ist preiswerter, den musst du aber regeln, Thermostat dann Leistung über Schütz schalten.  Eventuell Schaltuhr in Reihe.      ... Mehr anzeigen

@ Zirkulation Daher würde ich die Anlage mal mit einem Chlor-Schock komplett entkeimen.   Ein Ausdehnungsgefäß würde ich im Frischwasser nicht vermuten.   Die Story ist ja nun schon etwas her, ein Feedback des TE wäre interessant.   @  "Keimfreies Wasser vom Versorger"  - das ist etwas naiv gedacht. Es gibt durchaus Wasser welches nicht 100% frei von Legionellen, etc. ist  In diesen Fällen ist es fast immer Oberflächenwasser. Der Versorger gibt Auskunft.  Liegt dann zwar unterm Grenzwert, aber zu Hause findet dann die Vermehrung statt.            ... Mehr anzeigen

Guten Tag! Das gleiche Problem hatte ich 2008 auch, als meine erste WP eingebaut worden war. Der Plattenwärmetauscher hatte 15 Platten. Ich habe einfach mal gegoogelt und mir dann einen Plattenwärmetauscher mit 30 Platten gekauft und eingebaut.   Mein Reden:  Mach es selbst, mach es gleich mach es richtig.   Ab Werk mal wieder "billig-billig"  ?        ... Mehr anzeigen

Nicht mal Porto Kasse...   Bevor ich einspeise, bzw. "verkaufe", heize ich mir lieber in den Sommermonaten meinen Whirlpool  24/7 auf 39 Grad auf.      ... Mehr anzeigen

Wie bitte ?    18,6 und 19,1 Grad im Wohnzimmer ?   😳  Freiwillig oder unfreiwillig ?     Da habe ich es ja im Heizungsraum im Keller wärmer.    Was soll denn bei -8 Grad (oder mehr) Frost passieren ?   14 Grad im Wohnzimmer ?    Unter 24 Grad geht bei meiner Frau gar nichts.  27 oder so im Bad.    Ich denke mal ihr habt ab Frühjahr bis Herbst eine akzeptable Heizungsanlage mit  WP, die aber keineswegs für Winterbetrieb geeignet ist.    Aus dieser Perspektive betrachtet an sich gar nicht so schlecht. Zumal im Winter ja auch die JAZ der WP sehr bescheiden ist, also gehen Owner die rechnen können, ab x- Grad auf Gas/Öl . Mache ich bei Frost auch, aber nicht wegen frieren sondern primär wegen den Kosten bei Frost.   Der COP wird dann extrem schlecht und noch wichtiger: Die Betriebsstunden der WP ( Lebensdauerzeit )  kann man lieber von  Frühjahr bis Herbst  bei gutem COP  und Strom von der PV  "investieren".    . ... Mehr anzeigen

Ich kann nicht ganz folgen. Vorhin waren wir bei 45 Grad Primärseite (Eintritt)  und 30 Grad Sekundärseite (Austritt).    Wie viel Kw willst/musst  du mit dem Micro-Tauscher übertragen ?  Ich hab mal gegogelt, das müsste der 15/20 sein. Eine Größe mehr, der 15/30 kann bis 30- 50% mehr Wärme übertragen, je nach Anwendung. (Und kostet wahrscheinlich nur 12,50 Euro mehr...)      ... Mehr anzeigen

Die Größe des WW Speichers ist abhängig von der Personenzahl, bzw. laufen noch Waschmaschine oder Spülmaschine(n) über WW .      ... Mehr anzeigen

Guter Einwand, aber nicht bei allen Split Geräten. Bspw. Daikin kann bei einigen Geräten abtauen.  Fujitsu auch. China Kracher eventuell nicht !    https://www.fujitsu-general.com/de/support/faq/split/0040.html   Muss der TE ggf. bei  Interesse mal eruieren welche Anlage es kann, welche nicht.  Ich würde da eh nur auf "Marke"  setzen, Panasonic, Daikin, Samsung, Fujitsu.        ... Mehr anzeigen

Hallo Siegfried, ich bin nicht "von Viessmann" , nur ganz einfacher User hier im Bord und schreibe mal meinen Senf.    Für die 35m2 Single Wohnungen würde ich zum Heizen je ein Split Klimagerät überdenken.  Bei EG Wohnungen ideal zu Montieren. Einfachste Montage, preiswert und im Sommer kann der Mieter auch noch kühlen. Kannst also ne Wohnung mit Klimaanlage anbieten 😎   Für WW Durchlauferhitzer.  Im Bad Handtuchhalter-Heizkörper auf Elektro.  Fertig ist die Laube.    Der Gewinn liegt im Einkauf.....    35m2 mit WP für Heizen und WW  zu versorgen ist aus meiner Sicht nicht das gelbe vom Ei.  Eher kaum machbar. Dafür gibt es Klima Splitgeräte und Durchlauferhitzer.        ... Mehr anzeigen

500 Liter Puffer. Das sind meistens die Größen die vom Kippmaß noch passen. Bei PV und  Puffer klotzen, nicht kleckern. Und vor allem, nimm einen Puffer mit Flansch für E-Heizer. Das gibt da schöne Heizer für PV, entweder direkt PV Spannung, MPP Regler oder 230V.   Ich würde nicht unbedingt den Weg über die WP wählen, sondern die verschleißfreie Alternative mit dem E-Heizer im Puffer im Auge behalten.   Insbesondere wenn du noch einen Carport oder Garage belegen kannst, (Eigenleistung) dann Heizer mit PV MPP Regler und direkt rein. So sparst du Betriebsstunden der WP.....      ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die Erläuterung. Mal sehen, ob mein HB sie auch versteht und richtig umsetzt. Nach meiner Mängelrüge kommt er demnächst, um "das Problem zu klären".   Schön dass so viele User geantwortet haben.    Welchen VL hat dir denn dein HB eingestellt ?  Bedenke, je höher der VL um so weniger Effizienz hat die WP. Die auf 60 Grad hoch zu jubeln mit einer extrem niedrigen  JAZ  ist ja auch nicht Sinn der Sache.  Du schreibst ja oben selber dass ein Heizkörper "sehr heiß" wird. Bedenke, was DU im Endeffekt an Strom verbrauchst, das ist dem HB völlig egal. Dafür ist er nicht "zuständig" .  Banal gesagt, bei einer WP sollten die Heizkörper "warm" und nicht "sehr heiß" werden.    Welche Konvektoren sind aktuell verbaut ?  Mit einem  Tausch gegen DKEK ist nämlich eine Menge "zu holen"  und das auch noch rel. preiswert. Zumal die bei dir einen doppelten Effekt bringen würden.   A: Warme Bude im Winter, ggf. mit geringerem VL als aktuell. B: In der Übergangszeit kannst du den Vorlauf deutlich runter setzen = Effizienz = Ersparnis   Siehe @HelmutPm   die 33er sind die von mir genannten DKEK .    In Punkto Geräuschen muss der HB sehen dass er einen Mittelweg findet zwischen Geräuschlosigkeit, Mindestvolumenstrom  der WP und warmer Bude.  Das ist mit Sicherheit die schwierigste Aufgabe.          ... Mehr anzeigen

Merkwürdig dass du dich bei  (wie üblichem) offensichtlichem Murks NICHT konstruktiv beteiligst.     https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Waermepumpe-im-Einrohrsystem-ungleichmaessige-Waermeverteilung-und/m-p/529765#M151978     Keine Ahnung, sollen es mal wieder die Mitglieder regeln ?  Ich habe dich bereits vorhin auf den Beitrag aufmerksam gemacht. Schweigen deinerseits. Hilfe ggü. Kunden sieht anders aus.  (Aber für obigen Post war die Zeit da ?)         ... Mehr anzeigen

Da ist einiges im Argen.    Die Heizkörper sind offensichtlich zu klein um die Räume mittels dem geringeren WP-VL ordentlich zu erwärmen. Tauschen gegen DKEK ?  Wenn das das Einzige Problem wäre, das könnte man lösen.   WP-Heizkörper  ?   Damit könnte man was "retten" - ich habe aber null Ahnung ob die am Einrohrsystem laufen.  (Das sind die mit dem Gebläse)  Die Rohre hast du nicht spezifiziert.   Der genannten geräuschlose Durchfluss mit  300 l/h mag zwar mit dem heißen VL der Therme das Haus geräuschlos erwärmen, aber nicht mit 10 Grad weniger VL der WP - und hier spielen dann noch die Heizkörper rein.    Wenn die Leistung der Konvektoren auf "heißen" Thermen-VL berechnet sind bekommst du nichts warm.  Siehe oben-tauschen ?!    Auf wie viel VL Temperatur hat der HB denn die WP überhaupt eingestellt ?     Die Geräusche kommen sehr wahrscheinlich von einer/der starken Umwälzpumpe der WP.  Wenn die anstatt 300 l/h  800 l/h durch die Installation presst, dann gibt es Geräusche.    Ich bin schockiert über so einen Murks.    Mein Rat wäre:   Rechtsanwalt Sachverständiger/Gutachter Gutachten Klage       ... Mehr anzeigen

In 9 von 10 Fällen wird Murks verkauft-oder gebaut.  Ich "rede" nichts schlecht, entweder die Ware oder die Dienstleistung ist vielfach Murks. Oder beides... Das sehe ich als kritischer Verbraucher 100% objektiv.   Hast du den neuen Beitrag mit WP und Einrohrsystem gelesen ? Ist genau so ein Murks wie ein Kessel ohne die Möglichkeit einen Heizer ein zu schrauben. Bei obiger Anlage fiele die Anode weg = Garantieverlust.  Zweiter Stutzen = Fehlanzeige.    Den Vorteil eines banalen Heizers hast du immer noch nicht geschnallt. Er läuft verschleißfrei, lautlos und das auch noch 25 Jahre ohne jeglichen Service, etc.  Eine VM WP auch ?        ... Mehr anzeigen

WP und Einrohrsystem. Worst Case.  WP = frieren Gas = warm   Welche VL Temperaturen ?      ... Mehr anzeigen

@Küstenpumpe: Ich weiß nicht, was du damit bezwecken willst, die Anlage des Users schlecht zu reden. Dies ist auch nicht der erste Fall, bei dem du das tust. Nicht jeder hat den Platz, eine Anlage mit separatem Speicher zu installieren   "Schlecht" ist es wenn VM aus Kostengründen einen Heizer-Flansch im Speicher nicht vor sieht.   2: Du sagst, nicht jeder kann einen separaten Speicher setzen - gut erkannt, dann würde ich Satz 1 aber erwarten.   PV nur über die Software und Anlage wie Pumpe online  nutzen zu können, naja, die VM Software bekleckert sich nun gerade nicht mit Ruhm. Bei diversen Anlagentypen, in jeden 4. Thread ?    PV Nutzung über MPP-Heizer direkt mit PV Spannung gibt es seit Jahren und ist das Genialste was es gibt.   Verschleißfrei - ohne Pumpe.  Zu einfach für VM ?      Ohne Solarteur Ohne Genehmigungsverfahren Schafft jeder       ... Mehr anzeigen

Heizstab separat geregelt ist immer ne gute Idee. Von einfach mit Thermostat Regler bis Luxusvariante siehe oben, von 50 Euro bis 700 Euro. ( Der Gewinn liegt wie immer im Einkauf)    Der Markt gibt einiges her, wenn du noch etwas PV Fläche hast, geh den direkten Weg mit Modulen auf Heizer, da gibt es auch schöne Teile mit MPP Regler.  Dazu musst du niemanden "fragen" oder genehmigen lassen.         ... Mehr anzeigen

OK, also ne Anlage mit 3 Rädern.... 🙄     ... Mehr anzeigen

Er schreibt "IN der WP" kann er keinen Heizstab setzen. Ggf. mal ne Info ob und was für ein Kessel/Speicher verbaut ist ?    Mir schleierhaft, wenn der Speicher einen Flansch hat/hätte, warum man da keinen Heizer einsetzen kann/will.  Ist denn nun einer vh. oder nicht.     Völlig logisch dass der HB nicht an der WP "fummeln" will.      Heizpatronen in Speicher setzen ist heute genau so einfach wie einen Hahn auf- und zu zu drehen.  Die Steuerung noch einfacher...   PS: Daher kann ich nur jedem raten, NUR Speicher mit Patronen-Flansch zu kaufen. Alles andere ist wie ein Auto mit 3 Rädern... Jeder HB der seinen Kunden mit PV  so einen  WW-Speicher ohne montierte Heizpatrone  verkauft ist aus meiner Sicht ein Pfuscher.               ... Mehr anzeigen

Einfach eine Heizpatrone in den WW Speicher setzen. Ich hatte es letztens in einem anderen Thread schon erwähnt. Einfach komplett separat, dann hast du mehr Möglichkeiten.     ... Mehr anzeigen

Mit "UVR" komme ich nicht klar, ebenso wenig mit dem Screen. Steigt die Anlage beim Heizen oder beim WW aus ?      ... Mehr anzeigen

180m2 perfekt gedämmt, da ist eine 10Kw WP bei/um Null oder  Plusgraden klar unterfordert. Taktet, logisch, ohne Speicher.  Mit der Heizkurve rumdoktorn bringt nicht viel. Versuch mal den Geräuschreduzierten Betrieb, damit reduzierst du die Gesamtleistung und nimmst etwas Aggressivität aus der Regelung.      ... Mehr anzeigen

Guide temporär down oder Schluss mit Lustig ?      ... Mehr anzeigen

Parallel auf die vh. WW Leitung auflegen. Kalt natürlich dito. Warm Richtung Kessel Kugelventile setzen.    (Immer grundsätzlich ein Ventil mehr als zu wenig, So dass man jede Komponente einzeln abschiebern bei tauschen/ab- anbauen.)    Wenn du noch ne Zirkulation hast, siehe oben dito parallel und zwei Ventile. Zweite Zirkulationspumpe., denn die WP kann selber die Z-Pumpe steuern.        ... Mehr anzeigen