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Welchen Arbeitspunkt hattest du dabei im Auge? Ich würde hier eher die Maximalleistungen vergleichen, bis zu der moduliert werden kann. Die Festlegung der Nominalleistung ist m.E. etwas willkürlich. Fakt ist aber, die 251.A08 ist etwas leistungsschwächer als die 221.E10. Mich wundert immer wieder, dass Anlagen verbaut werden, ohne die Basics abzuklären. ... Mehr anzeigen

Wenn die Anlage groß genug und die AT nicht zu niedrig ist, wird das auch gehen. Da der COP weiterhin über 1 ist, ist es immer noch besser als mit Heizstab. Es kann natürlich relativ lange dauern. Die Komfortfunktion geht auch ohne Heizstab, wenn man kürzere Erwärmungszeiten wünscht. ... Mehr anzeigen

Jetzt wo du es schreibst 😂 Da wäre es eher mal interessant, wie es ausgegangen ist. ... Mehr anzeigen

@Umluft  schrieb: Hallo @Optimus1 . Danke für das Feedback. "Wie man daraus die Heizlast berechnet ..." Ich meine die Wärmeverluste die dein gesamtes Haus hat, geteilt durch die Temperaturdifferenz zwischen Innen und Aussen. (Ich bin mir nicht sicher, ob "Heizlast" der richtige Ausdruck dafür ist.)   Das ist der Wärmeleitwert, der Kehrwert vom Wärmewiderstand.   @Umluft  schrieb: Am einfachsten lässt sich der Wert bestimmen, wenn die Raumtemperatur konstant ist, die Außentemperatur sich nicht zu stark ändert und keine weitere Wärmequelle aktiv ist (Ofen, Sonne, ...). Damit kann man Wärmekapazitäten etc. vernachlässigen. Man rechnet also folgendes: DID.2496 / (RaumTemp - DID.274) Das Resultat ist in W/K (Watt pro Kelvin). Du brauchst also einen Datenlogger, der die DIDs 2496 und 274, sowie die Raumtemperatur aufzeichnet. Damit kann man bestimmen, wie viel kW die WP leisten können muss (thermisch) um durch den Winter zu kommen ohne Ärger mit deinen Mitbewohnern zu bekommen. 😆   Wenn man experimentell aus dem Momentanwerten wie oben den Wärmeleitwert errechnet hat, kann man (Dreisatz) mit der Norminnentemperatur von 20 Grad Celsius und der Normauslegungstemperatur des eigenen Standortes die Normheizlast (die dann konstant sein sollte) berechnen.   Ich habe das jetzt mal ausprobiert (als RaumTemp  die vom Wohnzimmer genommen) und lasse mir den Wert von HomeAssistant ermitteln. Habe auch in Gelb die aktuelle thermische Leistung aufgeführt.   Zum Vergleich: Der Energieberater hatte bei mir eine Heizlast von 11 kW errechnet.   Ergebnis: Die aus den Momentanwerten errechnete Normheizlast  schwankt doch recht stark, ich würde mich nicht darauf verlassen wollen.    Es gibt sicherlich genauere, bessere Verfahren um die Heizlast eines Gebäudes zu ermitteln.   Nur kurz, weil hier ja OT.     ... Mehr anzeigen

Hallo, ergänzend zu dem vorigen Beitrag hilft dir evtl. diese grundsätzliche Beschreibung weiter (falls nicht sowieso schon klar). https://www.viessmann.de/de/wissen/anleitungen-und-tipps/heizkurve-einstellen.html Ausserdem wirkt sich die Einstellung der Heizkreistemperatur im ViCare direkt auf das Niveau der Heizkuve aus. Diese Einstellung benutze ich für das Feintuning, wenn mal die Sonne stark in das Fenster scheint oder es zu warm oder kalt im Hause ist. Für meine Wärmepumpe habe ich die Werte für Reduziert/ Normal/ Komfort auf 20/21/22°C eingestellt, damit sie nahe beieinander liegen und einen gleichmäßigen Betrieb der Wämepumpe begünstigen.   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper) ... Mehr anzeigen

Guter Hinweis, ich habe die Unterlagen auch noch einmal durchsucht und den Aufkleber dort gefunden. Bei mir sind 2.5l HWE verbaut. So ist es auch in den Controller eingegeben. ... Mehr anzeigen

Die Abweichung zwischen Soll-und Ist tritt meistens dann auf, wenn Widerstände im hydraulischen System auftauchen. Meist in der Form, dass Filter zugesetzt sind. Je mehr der Filter zugeht, desto schwieriger wird es "dagegen anzupumpen". Deshalb ist bei sauberen Filtern meist der Ist-Wert nahe dem Soll-Wert. Je mehr der Filter dann zugeht -durch Schmutz im Heizungswasser- desto weiter sinkt der Ist-Wert unter den Soll-Wert ab. Deshalb besonders am Anfang folgende Komponenten regelmäßig reinigen/spülen: Fingerhutsieb in der Ausseneinheit Magnetitabscheider Filter zwischen Innen- und Ausseneinheit Ansonsten kann der Volumenstrom unter die kritische 1.000l/h sinken und es gibt Probleme beim Abtauen.   ... Mehr anzeigen

Ich kann mich @deChef nur anschließen. Open3e läuft stabil und du kannst dir, wir er es geschrieben hat, sogar heraussuchen welche daten du haben willst und in welcher aktualisierungsrate.    Ich hatte ja mal sogar ein probeabo der bezahlten api. Aber die daten kamen teils nur im abstand von 15 min und die verbrauchswerte der vitocal gar nicht. Auch der workaround mit internet killn hat bei mir nichts gebracht. Irgendwann mitten im probeabo hat viessman schon geld eingezogen sogar 2 mal. Leztendlich war es zwar irgendwie nur eine ankündigung welche dann wohl doch nicht ausgeführt wurde aber seltsam fand ich es doch. Also ich kann open 3e nur empfehlen. Und wenn immer mehr einsteigen wird es vlt. Ja auch bald eine variante für menschen geben die programmiertechnisch nicht so erfahren sind. Und HerrP der das gwnze ge.acht hat ist auch sehr hilfsbereit.  ... Mehr anzeigen

Und woher stammt dann die Flüssigkeit wenn die übrigen Lamellen eisfrei sind? Aber egal, Sie haben bestimmt recht. ... Mehr anzeigen

Ich habe zusätzliche Temperatursensoren montiert. Damit kann man sehr gut vergleichen. Lediglich der Temperaturwert direkt an den Lamellen des Wärmetauschers stimmt. Der wird aber nicht in der App angezeigt.   Die Werte erfasse ich alle in HomeAssistant. Hier ist auch die Heizung via API integriert. Das hat Viessmann mit der API übrigens gut gelöst. Die Werte werden minütlich aktualisiert. Öfter ist mit der kostenlosen Version nicht drin. ... Mehr anzeigen

Ja scheint das selbe Fehlerbild zu sein. Ich fürchte der Heizungsbauer wird auch nichts anderes machen könen als auf ein Update zu warten. Hier ist Viessman selbst gefragt. ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , wir haben bis heute nichts von unserem Heizungsbauer gehört. Unsere Anlage läuft jetzt seit 4 Wochen im Notbetrieb.  Wäre schön wenn man erfahren könnte wie es jetzt weitergeht. ... Mehr anzeigen

Aktuell kann ich alle 1-2 Tage raus zur Anlage und das 4/4 Schwimmerventil frei klopfen. Anlage vorher verriegelt. Leider kann man keine Regelmäßigkeit erkennen. Techniker hat sich erst zum 27.03.25 angemeldet. ... Mehr anzeigen

Bei deiner Splitanlage fließt das Kältemittel zwischen Innen- und Außeneinheit. Das Heizwasser wird erst in der Inneneinheit erzeugt. Beim Monoblock findet das bereits in der ODU statt und das Heizwasser kommt schon aus der Außeneinheit. Eine Pauschalformel für den temperaturabhängigen Elektroenergiebedarf pro Tag gibt es ganz so einfach nicht, aber folgender Ansatz funktioniert als Abschätzung. Kennen musst du deine: Normauslegungstemperatur NAT: z.B. -10°C Heizgrenztemperatur HGT : z.B. 15°C reale Heizlast HL bei NAT: z.B. 6kW (Annahme 24h/d Heizbetrieb ohne Absenkung) COP der Anlage für den Betriebsfall: z.B. 3,5 Dann rechnest du HL / (HGT - NAT) * 24h / COP , also am Beispiel 6kW / ( 15°C - (-10°C) ) * 24h/d / 3,5 = 6kW / 25K * 24h/d / 3,5 = 1,65kWh/K/d ... Mehr anzeigen

Der Schutzbereich war das Erste, was der VM-Außendienst bei uns nachgemssen hat, als er vor Ort war. Prinzipiell könnest du eine Wand an der Terrassentür hochziehen, bis der Kegel des Schutzbereichs erreicht ist. Schön wird das aber bestimmt nicht. Und die Stolpergefahr ist wahrscheinlich viel größer als die beseitigte Brandgefahr. Was meint denn der HB zu seiner Lösung? Letztlich müsste er doch die Ausnahme mit VM klären. ... Mehr anzeigen

Die Verteilung der Heizleistung auf beide HK ist nicht das Thema. Das gelingt durch die anpassbaren Volumenströme beider Pumpen.  In den Anleitungen steht nur, dass die Vorlauftemperatur des Mischer-Heizkreises (HK2) nicht höher sein kann als die des ungemischten Direkt-Heizkreises (HK1). Dieser Hinweis von Viessmann ist zwar nicht falsch, aber missleading und unvollständig. Kommt man auf die demnach missbrauchsfreie Idee beide HK mit der gleichen Vorlauftemperatur zu fahren, kommt die Mischfunktion des 4/3 Ventils in einen undefinierten hydraulischen Zustand, da der HK2 dann ungemischt und somit mit dem internen Abtaupuffer (sehr niedriger hydraulischer Widerstand) kurzgeschlossen wird. Im Ergebnis führt das zu einem kritischen Taktverhalten des Verdichters, da das Vorlaufwasser nahe 100% und ohne Wärmeabgabe wieder in den Rücklauf überführt wird. Sobald die 16Liter im Abtaupuffer den Sollwert inkl. Hysterese erreicht hat, schaltet der Verdichter ab.  Darüber hinaus verhindert dieser Kurzschluss eine ordnungsgemäße Versorgung vom HK1 und dieser bleibt kalt. Erst wenn die Mischerfunktion des 4/3 Ventils bei ca. 4K Unterschied (HK1-HK2) greift, funktioniert das System wie vorgesehen, allerdings ist dabei keine Bypass Funktion möglich (keine Hydro Auto Control via Bypass), da für beide Funktionen (Mischer bzw. Bypass) unterschiedliche Flussrichtungen erforderlich sind. Während des Abtaubetriebes inkl. der Vorbereitungsbetriebes muss die HK2 Pumpe abgeschaltet sein, um einen Bypass um den internen Abtaupuffer zu vermeiden. Allerdings kommt es dabei zu parasitäten Strömungen durch den HK2, welche die Abtaueffizienz degradieren. Um dies zu vermeiden und um unnötig hohe kritische Temperaturen (insbesondere auf den Temperaturbegrenzer bei FB Heizung) gibt es eine Viessmann Empfehlung für ein Rückschlagventil (RSV) im HK2, welches off label used dazu genutzt wird, in Durchströmungsrichtung einen Mindestöffnungsdruck zu nutzen um diese Parasitärströmung ohne aktive HK2 Pumpe zu unterdrücken.  Es sollte also geprüft werden, ob ein solches RSV kundenseitig verbaut ist. Am besten eigenen sich dazu bauraumneutrale Scheiben bzw. Einlege-RSV, welche anstelle der Dichtung in die 1 1/4" Schraubanschlüsse eingelegt werden. ... Mehr anzeigen

Danke für den Tipp. Ich habe es ausprobiert.  gerne hätte ich noch eine Erläuterung , um meine Werte besser einordnen zu können. Gibt es eine Anleitung?  ... Mehr anzeigen

Wenn VM an der Marketingstrategie nichts geändert hat, gibt es die Verkleidungen nur für die "teureren" 250er und deshalb nur in deren Farbe, obwohl sie mechanisch an den "günstigeren" 150ern passen würden. So wurde es zumindest in einem Video mal kommuniziert. ... Mehr anzeigen

Super dann freut mich das doch noch alles gut über die Bühne gegangen ist. Lg ... Mehr anzeigen

Das Absinken des Volumenstroms ist eindeutig die Warmwasserbereitung. So sieht das bei uns aus: ... Mehr anzeigen

Nein, bin kein Installateur, entwickle aber selbst Geräte, die u.a. auch Heiz- und Kühlkreise haben. Nur etwas kleiner. Normalerweise sollte das Abtauen bei Vereiesung bei allen Anlagen auch funktionieren. ... Mehr anzeigen

Die zuvor verbaute Ölheizung hat ca. 2800l-3400l geschluckt. Da waren jedoch noch keine neuen Fenster und die alten Heizkörper im Haus. In der Gegend kommen Temperaturen von unter -5°C eigentlich eher selten vor. Ein Bivalenzpunkt bei etwa -5°C würde aus meiner Sicht daher sehr gut passen.    Ja, die 55°C VLT beziehen sich auf die NAT. Die Heizkörper wurden mit der Heizlastberechnung entsprechend ausgelegt. Die DIN-Heizlastberechnung liegt bei knapp 15000W. So wie ich das verstehe, geht man hier auch immer eher vom Worst Case aus. Die zusätzlichen 2500W sind nur eine großzügige Schätzung meinerseits für das zusätzlich zu beheizende Dachgeschoss und Keller.    Update: Inzwischen steht zur Debatte sogar auf eine A13 zu gehen, da diese bei der Heizlast des Gebäudes den Bivalenzpunkt bei ca. -3,5°C haben sollte, jedoch erst ab ca. +10°C mit dem Takten beginnen würde (A16 und A19 ja bereits ab ca. +5°C, da sie mit offiziell min. 7,4KW nicht so tief modulieren können). ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , das ist doch sicher noch nicht das von dir am 11.10.2024 7:19 angekündigte Ergebnis der Prüfung und hilft ja in der Sache noch nicht weiter. Eine Frage in dem Zusammenhang: Kann der TD oder Fachbetrieb die minimale Verdichterdrehzahl auf einen neuen Wert definieren? Ich habe bei meiner WP min. ca. 20% gesehen. Der Verdichterhersteller definiert einen Bereich von 900 - 7200 rpm!? Ich nehme an, die 7200 rpm entsprechen nicht 100% Anzeige im HMI - Oder?   Es wäre wirklich schön, wenn du in diesem Zusammenhang auch auf diesen Beitrag antworten würdest: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-Geraeuschreduzierter-Betrieb-Stufe-1-und-2-bzw-Leicht/m-p/496846#M137364 Ich halte das für wesentliche Möglichkeiten den Betrieb und die Effizienz der Wärmepumpen individuell anzupassen.   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, SW2440)   ... Mehr anzeigen

Hi, es handelt sich um die Viessmann Vitocal 250-A 251.A08. Der Verkaufsberater meinte, dass "die 8kW-Anlage  eine sehr gute JAZ von 3,79 und einen Deckungsgrad von 84% am Bivalenzpunkt mit minus sieben Grad erreicht. Tatsächlich läuft die kleinere Anlage (statt der 10kw Variante) sogar ab 14,1 Grad durch (Heizgrenztemperatur ist 15 Grad)." Er ist sicher von den Verbrauchswerte ausgegangen, was nach meiner Erfahrung durchaus üblich ist. Ich komme zwar beim unteren Punkt auf nur 10Grad, was aber gut wäre. Es soll in den nächsten Jahren im Bereich Fassadendämmung gearbeitet werden. LG ... Mehr anzeigen

Über ViGuide konnte ich mich auf deine Anlage aufschalten und dies dadurch über ein Trending sehen.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Hallo @Rudi_   "Es  mag zwar den ein oder anderen Takt sparen, auf Kosten des Energieverbrauchs."   Ja, die Fahrweise benötigt mehr Energie, aber spart Geld. Ab ca. März oder auch früher, läuft die WP dann sogar nur Tagsüber und fast ausschließlich mit PV - Strom, aber freilich mit deutlich höherer Vorlauftemperatur. Der COP interessiert da nicht.  Unser dynamischer Strompreis ist meist zu den gleichen Zeiten am teuersten und danach richten sich die Abschaltzeiten in der Übergangszeit, die ordentlich Takte sparen.  Morgens um 6 Uhr wollen es alle im Bad warm haben und ab 09:00 Uhr ist der Strompreis schon wieder am fallen und die PV hilft oder übernimmt.  Der Tibber-Screenshot ist von heute ( momentan ist Strom an der Börse teuer, da wenig Wind, aber im Schnitt kommen wir so auf 26 ct/kWh mit allen Gebühren ).  ViCare zeigt eine (vermutlich geschönte) JAZ fürs heizen von 5,3 an, auch nicht schlecht.          ... Mehr anzeigen

Hallo, danke für die Info. Im Moment scheint es, dass mich das etwas überfordert und ich möchte den Beitrag nicht weiter mit dieser Diskussion am Rande belasten. Ich werde hier mal etwas mehr lesen: https://community.viessmann.de/t5/Konnektivitaet/CAN-Bus-Home-Automation-E3-Generation-lokal-und-kostenlos/m-p/359348#M45460 und hier https://www.home-assistant.io/integrations/vicare Vielleicht finde ich dort einen einfachen Einstieg. LG Wobue07 ... Mehr anzeigen

Hallo @Andreas_61 , ich meinte auch nur, dass der eine Parameter 497.3 weggenommen wurde, aber eigentlich wohl der Menüeintrag 497.0 = 3 hätte ausgeblendet werden sollen (Vermutung). An 1232.0 komme ich auch selbst nicht ran. Ich bin nicht sicher, ob es evtl. doch während der Inbetriebnahme geht. Aber dort wird mit "1" als Funktion des Digital-Eingangs 1 der Anforderungsmodus der Zirkulation definiert, so dass es nicht noch einen weiteren Parameter zu der Festlegung braucht.   ... Mehr anzeigen

Nochmals Danke für die Mühe, aber meine ViCare-App weist das nicht aus!   Jetzt warte ich mal ab ob @Flo_Schneider nach 16 Monaten doch mal antwortet 🙂     ... Mehr anzeigen