Climate Solutions Community

Die zuvor verbaute Ölheizung hat ca. 2800l-3400l geschluckt. Da waren jedoch noch keine neuen Fenster und die alten Heizkörper im Haus. In der Gegend kommen Temperaturen von unter -5°C eigentlich eher selten vor. Ein Bivalenzpunkt bei etwa -5°C würde aus meiner Sicht daher sehr gut passen.    Ja, die 55°C VLT beziehen sich auf die NAT. Die Heizkörper wurden mit der Heizlastberechnung entsprechend ausgelegt. Die DIN-Heizlastberechnung liegt bei knapp 15000W. So wie ich das verstehe, geht man hier auch immer eher vom Worst Case aus. Die zusätzlichen 2500W sind nur eine großzügige Schätzung meinerseits für das zusätzlich zu beheizende Dachgeschoss und Keller.    Update: Inzwischen steht zur Debatte sogar auf eine A13 zu gehen, da diese bei der Heizlast des Gebäudes den Bivalenzpunkt bei ca. -3,5°C haben sollte, jedoch erst ab ca. +10°C mit dem Takten beginnen würde (A16 und A19 ja bereits ab ca. +5°C, da sie mit offiziell min. 7,4KW nicht so tief modulieren können). ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , das ist doch sicher noch nicht das von dir am 11.10.2024 7:19 angekündigte Ergebnis der Prüfung und hilft ja in der Sache noch nicht weiter. Eine Frage in dem Zusammenhang: Kann der TD oder Fachbetrieb die minimale Verdichterdrehzahl auf einen neuen Wert definieren? Ich habe bei meiner WP min. ca. 20% gesehen. Der Verdichterhersteller definiert einen Bereich von 900 - 7200 rpm!? Ich nehme an, die 7200 rpm entsprechen nicht 100% Anzeige im HMI - Oder?   Es wäre wirklich schön, wenn du in diesem Zusammenhang auch auf diesen Beitrag antworten würdest: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-Geraeuschreduzierter-Betrieb-Stufe-1-und-2-bzw-Leicht/m-p/496846#M137364 Ich halte das für wesentliche Möglichkeiten den Betrieb und die Effizienz der Wärmepumpen individuell anzupassen.   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, SW2440)   ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, vielen Dank für deinen Beitrag. Es ist schön zu sehen, dass andere ihre Geräte doch etwas genauer beobachten und man sich so austauschen kann. Zu meinem/unserem Thema bekomme ich von nirgendwo Antwort (Viessmann). Du hast recht, selbst wenn die Heizung nicht läuft, hat man doch eine relativ deutliche Geräuschwahrnehmung. Ich werde versuchen irgendwie an einen wissenden Techniker von Viesmman zu kommen.   Was mir neu ist, wie man in den Modus kommt um den betreffenden Parameter (zB 7006) zu gelangen. Vielleicht kannst du mir da helfen. Überigens habe ich meine WP in mein Home Asistant integriert, da Viessmann das zum Teil möglich macht . So erhalte ich die Kurven als Langzeitaufzeichnung. Grüße, Christian ... Mehr anzeigen

Hi, es handelt sich um die Viessmann Vitocal 250-A 251.A08. Der Verkaufsberater meinte, dass "die 8kW-Anlage  eine sehr gute JAZ von 3,79 und einen Deckungsgrad von 84% am Bivalenzpunkt mit minus sieben Grad erreicht. Tatsächlich läuft die kleinere Anlage (statt der 10kw Variante) sogar ab 14,1 Grad durch (Heizgrenztemperatur ist 15 Grad)." Er ist sicher von den Verbrauchswerte ausgegangen, was nach meiner Erfahrung durchaus üblich ist. Ich komme zwar beim unteren Punkt auf nur 10Grad, was aber gut wäre. Es soll in den nächsten Jahren im Bereich Fassadendämmung gearbeitet werden. LG ... Mehr anzeigen

Über ViGuide konnte ich mich auf deine Anlage aufschalten und dies dadurch über ein Trending sehen.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Hallo @Rudi_   "Es  mag zwar den ein oder anderen Takt sparen, auf Kosten des Energieverbrauchs."   Ja, die Fahrweise benötigt mehr Energie, aber spart Geld. Ab ca. März oder auch früher, läuft die WP dann sogar nur Tagsüber und fast ausschließlich mit PV - Strom, aber freilich mit deutlich höherer Vorlauftemperatur. Der COP interessiert da nicht.  Unser dynamischer Strompreis ist meist zu den gleichen Zeiten am teuersten und danach richten sich die Abschaltzeiten in der Übergangszeit, die ordentlich Takte sparen.  Morgens um 6 Uhr wollen es alle im Bad warm haben und ab 09:00 Uhr ist der Strompreis schon wieder am fallen und die PV hilft oder übernimmt.  Der Tibber-Screenshot ist von heute ( momentan ist Strom an der Börse teuer, da wenig Wind, aber im Schnitt kommen wir so auf 26 ct/kWh mit allen Gebühren ).  ViCare zeigt eine (vermutlich geschönte) JAZ fürs heizen von 5,3 an, auch nicht schlecht.          ... Mehr anzeigen

Hallo, danke für die Info. Im Moment scheint es, dass mich das etwas überfordert und ich möchte den Beitrag nicht weiter mit dieser Diskussion am Rande belasten. Ich werde hier mal etwas mehr lesen: https://community.viessmann.de/t5/Konnektivitaet/CAN-Bus-Home-Automation-E3-Generation-lokal-und-kostenlos/m-p/359348#M45460 und hier https://www.home-assistant.io/integrations/vicare Vielleicht finde ich dort einen einfachen Einstieg. LG Wobue07 ... Mehr anzeigen

Hallo @Andreas_61 , ich meinte auch nur, dass der eine Parameter 497.3 weggenommen wurde, aber eigentlich wohl der Menüeintrag 497.0 = 3 hätte ausgeblendet werden sollen (Vermutung). An 1232.0 komme ich auch selbst nicht ran. Ich bin nicht sicher, ob es evtl. doch während der Inbetriebnahme geht. Aber dort wird mit "1" als Funktion des Digital-Eingangs 1 der Anforderungsmodus der Zirkulation definiert, so dass es nicht noch einen weiteren Parameter zu der Festlegung braucht.   ... Mehr anzeigen

Nochmals Danke für die Mühe, aber meine ViCare-App weist das nicht aus!   Jetzt warte ich mal ab ob @Flo_Schneider nach 16 Monaten doch mal antwortet 🙂     ... Mehr anzeigen

Bis 4 oder 5 Grad ist das auch durchaus möglich da die Temperatur die vorne rauskommt immer kälter ist. Und der Verdampfer hat auch immer eine niedrigere Temperatur als deine Außentemperatur, zusammen mit hoher Luftfeuchte kommt es zu diesem Effekt. Lg ... Mehr anzeigen

Hallo Andreas,   du kannst die WP einstellen wie du möchtest, das war nicht die Intention meines Post.   Ich wollte nur darauf hinweisen, dass  die Verdichter Laufzeit nicht das alleinige Kriterium ist (ab einer ausreichender Laufzeit) und ein niedriger Volumenstrom auch Nachteile hat.  Deine jetzige Einstellung ist definitiv besser als der Ausgangszustand mit dem häufigen Takten, bei der in ein paar Jahren das böse Erwachen hätte kommen können.  ... Mehr anzeigen

Danke für die Information  ... Mehr anzeigen

Ich habe gefragt, weil hier schon einige Nutzer waren, bei denen ein Vitocell 100E eingebaut wurde und der funktioniert definitiv nicht, da ein großer Topf! Eigene Erfahrung! Siehe hier: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Temperaturabfall-Vitocell-100-E-mit-Vitotrans-353-PZSA/td-p/514268 ... Mehr anzeigen

Ja, das würde ich mir auch wünschen , siehe (https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/vitocal-300-g-heizkennlinie-Niveau-in-0-5-Schritten-notwendig/m-p/517484 ) Denn ohne diese noch flachere Kurve kommt es bei mir zu überhitzungen!.   Vielen dank vorab für die Änderungen, Viessmann 🙂 ... Mehr anzeigen

Dann wäre es für die künftige Lesbarkeit besser, du würdest direkt im Eintrag korrigieren. ... Mehr anzeigen

Hallo @Hagen2, bei meiner Anlage ist die Zusatzheizung "Aus" und Leistung auf 5000 (Parameter 2626.0). Das mit 5000W könnte aus einer Anfrage beim Versorger resultieren wegen einer Diskussion um die EVU-Sperre. Der Begriff Leistungsdiagramm sagt dir was? Für die 250-A13 gibt Viessmann bei -15°C von knapp 4kW bis 9kW bei 35°C Vorlauftemp an; bei 55°C sind es 8kW;  Werte der WP, ohne Zusatzheizung. Braucht es da für dein Haus die Zusatzheizung? Hast du Heizkörper oder FBH? Eventuell Raumregler, die da noch reingreifen und morgens schlagartig alle Kanäle aufmachen? Es spielt eben viel damit rein. Der Idealfall: Nur wenig oder ungenutzte Räme haben Raumregler, der Rest ist immer "voll auf", die Heizkurve sorgt für die notwenige Anpassung an die Aussentemperatur. https://www.viessmann.de/de/wissen/anleitungen-und-tipps/heizkurve-einstellen.html Die Einstellungen für Volumenstrom hängen davon ab, ob die Anlage einen ext. Heizwasserpuffer hat oder nicht. Geräuschreduzierung ist bei meiner Anlage nicht aktiv, wofür? Die Nachbarn fragen immer mal, wann die denn läuft. Ich wollte schon Fähnchen vor die Lüfter stellen, damit es zumindestens gesehen werden kann. Geräuschreduzierung bedeutet, dass die WP/Ausseneinheit auch im Bedarfsfall nicht auf Leistung gehen darf, das führt automatisch zur Nutzung der Zusatzheizung, denn irgendwie muss es warm werden. Da wundert es dann nicht, wenn die Zusatzheizung reichlich genutzt wird. Also Geräuschreduzierung aus und zu ... hören.   Gruß rudi 250-A13, 400l Puffer, 300lWW, Haus Bj. 1993 ... Mehr anzeigen

Genau, so hatte ich es auch verstanden. Mein Problem ist nur, dass nachts nicht abgesenkt wird, sondern einfach komplett gar nicht geheizt wird. Ich hatte die Räume in der App im Zeitprogramm mit zwei verschiedenen Temperaturen programmiert. Nachts: "reduziert" (bedeutet bei mir 18 Grad) und tagsüber: "normal": 20 Grad. Das hat aber, wie gesagt leider nicht funktioniert. Nachts war die WP einfach komplett aus und die Räume sind stark ausgekühlt. Das hatte zur Folge, dass die WP dann morgens, wenn der "normal" Betrieb durch die Zeitprogrammierung begann, sehr stark arbeiten musste (ca 12kw Stromverbrauch). Ich habe dann den Tipp bekommen, im Zeitprogramm nicht zwischen "reduziert" und "normal" zu wechseln, sondern zwischen "normal" und "komfort". Dann war eben "normal" meine nächtlichen 18 Grad und "komfort" die 20 Grad für den Tag.    So, nun hat mir mein Heizungsbauer empfohlen, einfach 24 Stunden durchgehend auf 20 Grad zu heizen, da dass in Summe effizienter sei. Das teste ich gerade seit ein paar Tagen und tatsächlich geht der Verbrauch nicht hoch (zumindest laut App).    Aber nochmal zurück zu den Verdichterstarts. Ich habe in einem anderen Beitrag hier im Forum folgendes Video gefunden. Dort gibt es eine konkrete Aussage eines Viessmann-Mitarbeiters zu den empfohlenen Verdichterstarts. Das finde ich interessant. Hier mal der Link. Die Aussage kommt bei ca. 13 Minuten:   https://youtu.be/1MRMnFoTvg0?si=ylTFIKwVV-MqU_3j   Meine WP kommt allerindings eher auf ca 30 Minuten Laufzeit pro Schaltvorgang und nicht, wie in diesem Beispiel hier im Video, auf 90 Minuten.   Viele Grüße Philippe  ... Mehr anzeigen

In dem Fall kann man natürlich zur 8er greifen.        ... Mehr anzeigen

Bei Wärme wird mir gar nichts angezeigt. Vorher und jetzt nicht. Nur bei Strom funktioniert es. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die sehr ausführliche Antwort! Ich lass mir einen Kostenvoranschlag machen und berichte. ... Mehr anzeigen

Lt. DB sollte die A10 bei A10/W35 2,86kW erreichen. In der Praxis sieht das allerdings anders aus. Da wurde schon viel drüber diskutiert. VM argumentiert hier sogar mit einzurechnenden Abtauzyklen, die bei diesen Temperaturen nicht vorkommen. Ich möchte das Thema hier gar nicht wieder aufmachen. Bezogen auf die Anzeigen in ViCare kommt man bei solchen ATs kaum unter 4kW. In Richtung 0°C geht es aber noch ein Stück runter. ... Mehr anzeigen

Ich hatte hier (Bedingung-fuer-Heizstabeinsatz ) auch bereits ein Thema dazu eröffnet. Die Informationen waren aber eher spärlich. Ich hoffe hier kommt mehr bei rum. ... Mehr anzeigen

Ich würde gerne wissen, ob eine Möglichkeit besteht, den Parameter 497.3 zeitnah wieder aufzurufen, um die gewünschte Zykluskonfiguration einzugeben. Vor dem Update auf die Version 2440 am 21.01.2025 waren bei meiner Anlage noch keine Werte hinterlegt. Was sagen die Viessmann-Experten dazu? ... Mehr anzeigen

Die Betriebsstunden des Verdichters sind nur jene, in denen er wirklich (hörbar) läuft und der Kältekreislauf aktiv ist. Strenggenommen sind das auch die Laufzeiten der WP, da diese vom Verdichter getrieben wird. Oft wird aber auch die gesamte Anlage als WP bezeichnet, so dass der Begriff u.U. irreführend ist. Die in der App angezeigte Laufzeit des Verdichters ist also nicht die Zeit, wie lange die Anlage unter Spannung steht oder wie lange ggf. die Umwälzpumpe läuft. ... Mehr anzeigen

Du verstehst es nicht. Der Raumthermostat schaltet die Stromversorgung der Umwälzpumpe. Ist der Raum warm genug,schaltet die Pumpe ab. Die WP bleibt weiter in Betrieb und hält den Puffer auf Temperatur. ... Mehr anzeigen

Danke für das schnelle Feedback. Da hatte ich den Monteur wohl falsch verstanden. ... Mehr anzeigen

Evtl. kann man die Konfiguration austricksen indem man im Inbetriebnahmemenü ohne Pufferspeicher auswählt. Müsste man mal probieren. Ich habe auch nur ein Heizkreis mit Puffer und bei mir ist es auch nicht hinterlegt.   ... Mehr anzeigen

Hallo,  die Erfahrung nach dem Zurücksetzen auf Werkseinstellung zeigt, dass die aktuelle SW 2401 als Mindestdrehzahl 20% programmiert hat. Es braucht daher einen Servicetechniker den Parameter 2630 von 20rps auf 15rps stellen. Das dauert ca 2min.   Die 15% werden bei mir aber nur bei geringer Heizlast und Außentemperaturen von über 5°C erreicht. Bei 0°C komme ich nur auf ca 18% Min-Drehzahl. Dabei ist die errechnete Heizlasst bei ca 3250 Watt. Der reale Stromverbrauch liegt bei 15% bei min 630Watt, da der Strom der UWP und Elektronik hinzuzuzählen ist. Wenn ich dann noch meinen Durchfluß von 1550L/min auf 1050L/min reduziere, dann komme ich von 3250W auf 2800Watt runter. Nur will ich die grenzwertigen Durchfluß nicht haben   Es ist hier also nichts zu klären oder zu entwickeln, sondern nur der Parameter 2630 auf 15rps zu stellen und fertig. Grüße HaHu ... Mehr anzeigen

Ja Ihr habt recht. Im Komfort Modus geht der Stromverbrauch bis 5kW hoch, ohne Heiz Stab. Da war ich wohl im falschem Glauben.   ... Mehr anzeigen

Bei 4/5°C AT habe ich auch noch Abtauvorgänge. Die WP kühlt den Verdampfer ja runter. Darüber allerdings noch keine. ... Mehr anzeigen