Climate Solutions Community

Prima 👌  Ich bin auch gerade dabei die zwei E380CA Energiezähler einzubauen (Ein Versuch ist es Wert - falls es damit nicht gut funktioniert, versuche ich die Smart Grid Lösung).  Nachdem es eine große Verwirrung ob der Anschlussrichtung (Pfeil nach oben / Pfeil nach unten) beim E380CA für den PV Wechselrichter gab, kannst Du bitte schreiben wie Du den jetzt final angeschlossen hast, so dass das Vitocal interne EMS ihn korrekt nutzen kann.  Danke 🙏  ... Mehr anzeigen

Wenn die Daten zur Einspeisung und Verbrauch verdreht sind, dann haben die vermutlich die CAN Adressen (97 und 98) der beiden E380CA vertauscht.  Das könntest du zur Not auch selbst an den Bedientasten der E380CA Energiezähler umstellen.  Eine knappe Bedienungsanleitung dazu gibt es bei Viessmann im Downloadbereich.  Welchen Softwarestand der Vitocal 250 nutzt du? 2440 oder schon den ganz aktuellen Stand 2509? ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider Also bei mir war gerade vor 3 Tagen der Wartungstechniker. Ich habe ihn auf das Softwareupdate hingewiesen und gebeten es aufzuspielen.  Leider wusste er nicht Bescheid wie das geht. Die Vitocal 250 ist brandneu.  So dreht man sich nur im Kreis…   Was geht das Softwareupdate auch den Fachbetrieb an? Es ist meine Wärmepumpe und ich selbst möchte entscheiden, wann das Update aufgespielt wird. Dazu gibt es ja den Freigabeschalter in ViCare.  Bitte bei Viessmann nochmals drüber nachdenken, den Prozess einfacher und kundenfreundlicher zu realisieren.   ... Mehr anzeigen

Danke Daniela @D-S-M  Auch wenn Du aktuell Deinen E380CA nicht in Benutzung hast, weißt Du von Deiner „Experimentierphase“ ob die Smart Grid Funktion in der Wärmepumpe aktiviert sein muss (Über Service Menu), damit sie die integrierte EMS Funktion nutzt, oder ist das egal? Bei Steuerung der Smart Grid Eingänge über den Shelly wird vermutlich zwingend die Smart Grid Funktion in der Vitocal 250 aktiviert sein müssen, damit hier der „erzwungene Modus“ verwendet wird.   ... Mehr anzeigen

Schade dass niemand von Viessmann darauf antwortet oder ein Dokument mit klaren Informationen existiert.  Sollen wir Kunden immer nur raten und alles ausprobieren? Echt schade dass es immer alles so kompliziert sein muss…   @Kalle999 Wäre super wenn @D-S-M hier mehr weiß und informieren könnte.    ... Mehr anzeigen

Ich sehe das auch als Problem an, bei Firmware Updates und anderen elektronischen Fragen sich auf den Heizungsfachbetrieb zu verlassen bzw. davon abhängig zu sein.  Die Heizungsleute sind bestimmt Profis für den Heizungsbau aber sehr viele bestimmt nicht für die komplexen elektronischen Themen.   Daher sehe ich das von Viessmann dringend geboten an, den informierten Endkunden bei Bedarf selbst entscheiden und eingreifen zu lassen. ... Mehr anzeigen

Das ist ja leider „suboptimal“, zumindest wenn man das Update nicht selbst anstoßen kann ☹️.  Jedes mal wegen so einer Lappalie den Fachbetrieb zu bemühen, ist ein Armutszeugnis für Viessmann.  Wenn es schon die ViCare App gibt und extra das Untermenu zum Firmwareupdate existiert, dann sollte dies auch von dieser Stelle aus erfolgen können.   @ViessmannMal bei Apple, Microsoft und Google nachsehen wie das geht… ... Mehr anzeigen

Überprüft die Wärmepumpe selbst auf ein neues Update und spielt dieses ein, wenn sie per WLAN mit dem Internet verbunden ist? Die Freigabe für das Firmware Update ist in ViCare gesetzt.  Aktuell ist auf meiner Vitocal 250-A der 2440 Firmware Stand installiert, es gibt aber schon einen neuen von 4/2025 mit Firmware Stand 2509 bzw. 2512.    Wie kann ich das Update selbst anstoßen? ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider  Reicht hier ein Smartmeter (E380CA) am Netzanschlußpunkt oder wie sonst empfohlen zwei davon (der Zweite an der PV-Zuleitung)? ... Mehr anzeigen

Du hast Recht - die Einschränkung dass der Heizstab nicht zur steuerbaren Verbrauchseinrichtung zählt gilt nur dann, wenn er über eine eigenständige Stromversorgung (z.B. über die PV-Anlage) angeschlossen ist.   Die Bundesnetzagentur (Link weiter oben in diesem Thread) schreibt dazu folgendes:   Die Regelungen gelten für steuerbare Verbrauchseinrichtungen mit einer Netzanschlussleistung von mehr als 4,2 kW. Typische Beispiele für steuerbare Verbrauchseinrichtungen: Private Ladeeinrichtungen für E-Autos (Wallbox). Öffentlich zugängliche Ladepunkte i. S. d. § 2 Nr. 5 Ladesäulenverordnung sind nicht von den Regelungen zur Integration steuerbarer Verbrauchseinrichtungen umfasst. Wärmepumpen (auch Zusatz- oder Notheizvorrichtungen wie Heizstäbe) und Anlagen zur Raumkühlung Daher gilt der Heizstab in der Wärmepumpe als Zusatz- oder Notheizvorrichtung ebenfalls als steuerbare Verbrauchseinrichtung, wenn er gemeinsam mit dem Verdichter an die gleiche Stromquelle (Stromnetz) angeschlossen ist. So interpretiere ich das jetzt mal...   Sorry für die mögliche Verwirrung dazu....🙈 ... Mehr anzeigen

Danke @Kalle999  Die Frage ist nur, ob „offiziell“ (also nach den Vorgaben von Paragraf 14a EnWG) der elektrische Durchlauferhitzer auch als steuerbarer Verbraucher zählt oder nur der Kompressor. Weil, soweit ich gelesen habe, darf der Kompressor auf 4,2 kW reduziert werden aber nicht der Durchlauferhitzer.  ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider  Können Sie bestätigen, dass die elektrische Anschlußleistung der Vitocal 250-A.08 größer als 4,2 kW gemäß des §14a EnWG ist, so dass das Modul 1 und Modul 3 zur Anwendung kommen kann. Danke! ... Mehr anzeigen

Danke @rudihob - ich werde @Flo_Schneider fragen:   Herr @Flo_Schneider , wissen Sie welche EMS Betriebsart die Vitocal 250-A Wärmepumpe mit Softwarestand 2440 und per 2x E380CA gemeldeten PV-Überschuss nutzt?   Betriebsart 3: Bevorzugter Betrieb wenn auch die Zeitparameter (Heizen / Wasser erwärmen) passen? Betriebsart 4: Sofortiger Bevorzugter Betrieb mit den voreingestellten Parameter bzgl. Wassererwärmung / Heizwassererwärmung unabhängig der weiteren Parameter?   ... Mehr anzeigen

Danke euch! - Das wusste ich nicht.   Also in meinem Angebot zur Einbau der Vitocal 250-A steht die Anmeldung beim Netzbetreiber nicht explizit drin. Es wird lediglich die Erstellung der zur Förderung notwendiger Unterlagen zur Förderung erwähnt. Ich werde den Installateur bzw. den Elektriker dazu ansprechen.   Falls die "unwissend" sind bzw. sich widerspenstig zeigen: Kann ich die Anmeldung auch selbst durchführen? - Wäre mir eh lieber, dann weiß ich genau was gemacht wurde. ... Mehr anzeigen

Hmmmm… 🤔 …und wer übernimmt die Anmeldung beim Netzbetreiber? Macht das der Installateur oder der Elektriker? Meine WP wird gerade eingebaut.  ... Mehr anzeigen

Danke @Kalle999    Es gibt seit 1.4.2025 sogar noch ein Modul 3 dass mit Modul 1 kombiniert werden kann: https://www.bundesnetzagentur.de/DE/Vportal/Energie/SteuerbareVBE/start.html   Mit Modul 3 ist es über ein EMS möglich weitere Stromvergünstigungen zu erhalten, wenn die Wärmepumpe zu verschiebbaren Zeiten (HT / NT / ST) betrieben wird.   "Gemäß unserer Festlegung muss der Netzbetreiber ab April 2025 Verbraucherinnen und Verbrauchern ein zeitvariables Netzentgelt im Sinne von Modul 3 anbieten. Das Modul 3 kann nur in Kombination mit Modul 1 ausgewählt werden. Vorgesehen sind mehrere Zeitfenster mit drei Preisstufen der örtlich geltenden Netzentgelte (HT / NT / ST). Die Zeitfenster und Preisstufen werden kalenderjährlich festgelegt, gelten für das gesamte Netzgebiet und müssen in mindestens zwei Quartalen eines Jahres abgerechnet werden."   Die Frage ist jetzt was genau mit "EMS" gemeint ist und ob da zum Beispiel der E380CA Energie Meter von Viessmann zur EMS-Steuerung der Vitocal 250-A auch dazu gehört. Weiß hier jemand genaueres? ... Mehr anzeigen

Danke @ABR Hat schon jemand diese Wärmepumpenstromförderung nach Modul 1 beantragt? - Wo genau stellt man den Antrag? - Gibt es Vorlagen dazu? - Welche Unterlagen sind nötig? - Gibt es Dinge die man beachten sollte, um ohne großes hin-und-her weiterzukommen? Danke!   ... Mehr anzeigen

@rudihobDanke für die Informationen und dem hilfreichen SG Ready Dokument von Viessmann. Ob jetzt Betriebsart 3 oder 4 besser ist, bin ich mir noch nicht klar. Nach meinem Verständnis, wird im BA3 Betrieb nur dann der PV Überschuss genutzt, wenn die (Heiz- und Aufwärm) - Zeitpläne der Wärmepumpe übereinstimmen. Bei BA 4 scheint das uneherblich zu sein und die Wärmepumpe legt sofort los - unabhängig von weiteren Parametern.   Welche der Betriebsarten BA 3 oder BA 4 würde denn die Vitocall im Falle der Nutzung der integrierten EMS Funktion in Kombination mit den beiden E380CA Zählern verwenden?   Die ViCare APP zeigt mir im Gerätestatus bei Smart Grid Ready "Normalbetrieb" an. Hier würde dann vermutlich bei der PV-Überschussnutzung der "Bevorzugte Betrieb" stehen, korrekt?   ... Mehr anzeigen

Schade dass es keine bessere Dokumentation zu den E380CA Energiemetern gibt.   Wo wird denn dann der Ausgang des PV Wechselrichters am 1. E380CA angeschlossen (an den grünen oder roten Kontakten im Bild) und wo der Strom-Bezugszähler am 2. E380CA?   Die Beschreibung "3- oder 4-adrige Last" ist nicht präzise genug.   ... Mehr anzeigen

@rudihobMeinst du mit Betriebsart 3, dass die Wärmepumpe die Sollwert Temperaturerhöhung durchführt? Kann ich die Sollwerte selbst in der Vitocal 250 oder in der ViCare App einstellen oder benötigt man da den Installateurzugang?   Der Begriff IBN bei "Wenn SG Ready bei der IBN freigeschaltet...." sagt mir leider nichts. Was meinst du damit?   ... Mehr anzeigen

Genau - das ist leider das Problem mit dem Wechselrichter Ausgang.  Man könnte diesen vielleicht mit Shelly Schaltern zu einem potentialfreien Steuerausgang erweitern. Aber dann ist es immer noch keine Regelung, weil der Wechselrichter allein ja nicht weiß wie viel Leistung im Haus sonst noch verbraucht wird.  Über meinen Zweirichtungszähler sehe ich  zwar ob Strom ins Netz eingespeist oder von dort bezogen wird, aber dieser hat dazu keinen Steuerausgang.  Alles irgendwie kompliziert ... Mehr anzeigen

Danke für die Infos @rudihob  und @ABR    Die SG Lösung klingt interessant, ist aber - wenn ich mir den Enpahse Energy Router Plus preislich ansehe - auch nicht die günstigste Option und für meine Zwecke ein wenig "Oversized", da ich weder eine Wallbox noch Stromspeicher einsetze.   Mir würde es völlig reichen, wenn eine halbwegs intelligente Steuerung den überschüssigen PV-Strom zum Aufheizen von Warmwasser / Heizwasser der Vitocal 250 nutzen würde. Je einfacher / simpler und günstiger die Lösung umso besser.   Die (Viessmann integrierte) Lösung mit dem E380CA klingt auf dem Papier eigentlich gut - aber wenn eure Erfahrungen hier negativ sind, macht die auch nicht so richtig Sinn. Sehe schon, das wird keine leichte Angelegenheit... ... Mehr anzeigen

@rudihobDanke für deine Ausführungen!   Hast du immer noch die 2305 SW installiert oder schon die neuere 2440 SW? Falls ja, gibt es da Verbesserungen seitens Viessmann bzgl. der PV-Überschusssteuerung?   Mir sind die Anforderungen für zwei E380CA Zähler (warum eigentlich ohne -1?) auch ein Dorn im Auge. Einerseits benötigen die E380CA jeweils 4 TE im Schaltschrank (Platzproblem) und andererseits sind die sündhaft teuer. Falls dann noch die PV-Überschusssteurerung damit nicht vernüftig funktioniert, wäre der Aufwand wirklich für die Katz und ein Armutszeugnis für Viessmann.   Was benötigt man denn als Hardware (Interface) für die SG-Ansteuerung der Vitocal 250-A zur Nutzung der PV-Überschussteuerung? ... Mehr anzeigen

@Kruemel64Ja, da bin ich auch gespannt darauf, ob noch was von Viessmann (@Flo_Schneider) kommt - ich denke eher nicht, weil er allen technischen Detailfragen aus dem Weg geht (Entweder darf er nichts dazu äußern oder er weiß es selbst nicht genauer).   Inzwischen habe ich mich durch die 11 Seiten Diskussion gelesen: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Waermepumpe-stufenlos-regeln-entsprechend-PV-Ueberschuss-Vitocal/td-p/272888   Am Anfang der Diskussion wurde von einem E380CA Energiemesser ausgegangen - am Ende (Beispiele aus der aktuellen Praxislage einer realen Vitocal 250 Installation) wurde dann klar, dass zwei E380CA nötig sind, damit die Vitocal 250 die PV-Überschussregelung handhabt. Der technische Hintergrund wurde zwar weiterhin nicht gefunden / genannt aber die Realität hat es so gezeigt. Auch die Anschlußart (Wo genau kommt der E380CA hin und in welcher Richtung - Pfeil nach Oben / Pfeil nach Unten) sorgt immer für Verwirrung und Viessmann selbst scheint da zwei sich widersprechende Anleitungen veröffentlicht zu haben - Toll ☹️ für jemanden der mit den spärlichen Informationen was Korrektes rauslesen will 🙄.   Aber schlimm zu lesen, dass selbst wenn zwei E380CA verbaut und alles richtig angeschlossen ist, es trotzdem nicht zufriedenstellend funktioniert. Das lässt mich inzwischen wirklich zweifeln, dass auch so umzusetzen.... ... Mehr anzeigen

Ja, der Kostal Piko hat eine S0 Schaltausgang (siehe Foto) Aber diesen kann meines Wissens die Vitocal 250 A so nicht nutzen. Oder gibt es vielleicht andere Energiemeter, welche den Piko S0-Ausgang für die Vitocal 250A nutzbar macht. ... Mehr anzeigen

Hmmm.... Wie meinst du das mit "...Energie funktioniert nur richtig, wenn PV nicht produziert"?   Klappt die PV-Überschuss-Temperaturerhöhung in der Vitocal 250A nicht oder fehlt nur die Anzeige in der ViCare App? - Zweiteres wäre mir nicht wichtig, Ersteres schon!   Wäre toll wenn du nach dem Freischalten des zweiten E380CA hier informieren könntest, was sich geändert hat. Danke!!!     ... Mehr anzeigen

Mein Wechselrichter ist dchon älteren Datums (Kostal Piko 5.5) und hat keine Smart Grid Funktionalität.  Daher würde die E380CA Integration in die Vitocal 250 A Regelung gut passen.  ... Mehr anzeigen

Hallo Elke,   weißt du genau was nicht mehr mit nur einem E380CA nicht mehr geklappt hst?   Ging die komplette Regelung nicht mehr? Oder hat nur die Energieanzeige in der ViCare App gefehlt?   Danke & Grüße  Herbert ... Mehr anzeigen