Climate Solutions Community

Hallo, die im Handel erhältlichen Ventilator-Nachrüsteinheiten, die zur Zeit erhältlich, sind meiner Meinung nach mit den zumeist sehr kleinen und hoch drehenden Ventilatoren mehr Spielzeug, als das sie die Wärmeleistung der Heizkörper effizient erhöhen. Meine Lösung: selbst gefertigte Unterbau-Ventilatoreinheiten auf Basis von leise laufenden PC-Lüftern (12 cm x 12 cm, günstiger Stromverbrauch), die - mit 9 V statt 12 V betrieben - kaum hörbar sind und auch in größeren Mengen nur ein angenehm gleichmäßiges Grundrauschen erzeugen, das nach kurzer Gewöhnung ignoriert wird. Das Rahmengestell zum Einbau der Ventilatoren ist mit einfachen Alu-Winkeln aufgebaut. Zudem wurden alle Typ II Heizkörper durch Typ III ersetzt. Ergebnis für 180 m2 beheizte Wohnfläche, Baujahr 1992, erneuerte 2-fach-Verglasung, verklinkertes Mauerwerk mit Zwischenisolierung, Raumtemperatur 20 bis 21 Grad, vorheriger Gasbedarf incl. WW = 1600 m3: Mit dem Umbau ist der wirtschaftliche Einsatz einer Wärmpumpe überhaupt erst möglich geworden, da die Vorlauftemperatur entscheident gesenkt werden konnte. Dies wurde zuvor noch 1 Jahr mit der Gasheizung ausgetestet, bevor diese dann durch die Wärmepumpe ersetzt wurde. Kennlinie: 0,5 Steigung, +1 Parallelverschiebung Ein Nachbar mit gleichen Hausdaten und gleicher Wärmepumpe, aber einer Fußbodenheizung fährt die gleiche Kennlinie. Fazit für mich: Mit dem Einsatz spielzeugferner Ventilatoren läßt sich die Wärmeabgabe der Heizkörper deutlich verbessern.   Mit ventilierten Grüßen, huderitter   Heizkennlinie mit Steigung 0,5 und Parallelverschiebung +1 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, Vielen Dank für die klare Kommunikation und Auflösung des Problems.So erträgt man auch den Zeitbedarf bis zur Neueinspielung des Updates. Mit Gruß, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo, einen "workaround" könnte es schon lange geben, um generell das Taktverhalten besser regulieren zu können. Dazu müßte lediglich für HEIZWASSER das freigegeben werden, was für WARMWASSER schon längst existiert: 1. Einstellbarer unterer und oberer Hysteresewert der Vorlauftemperatur 2. Einstellbare Sperrzeit für einen Wiederstart nach der letzten Abschaltung des Kompressors   Dies für Heizwasser freizuschalten dürfte Manntage an manpower kosten. Mannjahre kostet es aber bisher schon an der fehlenden Erkenntnis und Bereitschaft zur Umsetzung! Bei wem auch immer, aber nicht bei den Anwendern?   Auch einen ECO-mode gibt es für die Warmwasseraufbereitung und sollte für die Heizwasseraufbereitung selbstverständlich sein.   Wenn von allem in der nächsten Version nichts kommt und das Regelverhalten nicht signifikant verbessert wurde, ist hoffentlich wenigstens die Rückrüstung auf 2323 seitens Viessmann nicht blockiert.   Mit Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo, ... "übersetzt auf die Wärmepumpe" heißt regelungstechnisch: ein PID-Regelverhalten mit hohem proportionalen(P)- und integralen(I)- Verhalten, um den Sollwert unaufgeregt anzusteuern. Ein differentieller(D)-Anteil zur Beschleunigung des Vorganges ist vorsichtig anzuwenden. Letzteres ist fast fahrlässig nicht erfolgt und führt zu dem starken Überschwingen, das fast den gesamten oberen Hysteresebereich von +3 °K auffrist. So wie das geneuerem Hinsehen realisiert wurde, fährt bei unserer Anlagenkonstellation die Regelung mit gleichbleibender hoher Leistung voll über den angestrebten Sollwert hinaus und fängt erst kurz vor Erreichen des oberen Hysteresewertes ab gut +2 °K an, die Leistung herunterzuregeln. Eine Regelung auf der Rasierklinge! Nur noch ein bißchen zu spät und der Kompressor schaltet ab, dann wieder an, dann wieder ab, ... und man hat dann das Verhalten eines Schwingkreises, der sich selbst genug ist. Oder - wie schon jemand schrieb - das Ergebnis ist eine Zweipunktregelung unter unnötig hohem Einsatz von Energie. Gute Regelung sieht anders aus. Die derzeitige Parametrierung des Reglers kann so nicht bleiben. Ja, ich hatte weiter oben geschrieben, dass ich mit der Regelung zufrieden bin. Inzwischen habe ich aber begriffen, eigentlich nur Glück gehabt zu haben, das bei unserer Anlagenkonstellation das Überschwingen verkraftbar ist. Besonders bei höheren Außentemperaturen wird sich auch bei uns die Taktrate spürbar erhöhen. Eine Einsicht, die die vielen anderen unzufriedenen und meßtechnisch bestätigten Kommentare bestätigt. Mit Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

ONLINE UPDATE auf 2417 vom Himmel gefallen: Kurzer Ersterfahrungsbericht   HPMU Führungsgerät 2417 EHCU 2417 VMCU 2417 HMI 2411   Zurück aus dem Urlaub wurde zwischenzeitlich ohne mein Zutun (außer generelle Freigabe online-update) die Anlage von Version 2323 auf 2417 OTA upgedatet. Dies ohne jegliche Mitteilung im Informations-/ Ereignisprotokoll; also nur erkennbar durch Auslesen der Systemdaten. Der Vorgang hat wohl einwandfrei funktioniert. Mit dem Regelverhalten bin ich bei der nicht sehr komplexen Anlagenkonfiguration durchaus zufrieden. Anlage: Vitocal 252 A13, Parallel-Pufferspeicher 200 L, 1 Heizkreis mit ausschließlich überdimensionierten und gebläseunterstützten Heizkörpern (Effekt: erforderliche Vorlauftemperaturen vergleichbar mit einer älteren Fußbodenheizung, aber ohne deren Trägheit). Regelverhalten: bei Erststart der Heizung wurde die Soll-Vorlauftemperatur von 26 °K mit 10 -11 KW Wärmeleistung angefahren. Die untere Hysteregrenze von 23 °K wurde noch voll überfahren und erst bei Erreichung der Soll-Temperatur langsam bis auf die Minimalleistung von ca. 4 KW abgeregelt. Wegen zu geringer Wärmeabnahme schaltete der Verdichter beim Überschreiten der oberen Hysteresegrenze bei 29 °K ab. Nach dem Abfall auf den unteren Hysteresewert wurde der Sollwert nun nur noch mit einer Wärmeleistung von 7 KW angefahren. Damit kann man leben. Bei genügend Wärmeabnahme wird die Solltemperatur einwandfrei ausgeregelt. Wünschenswert wäre es, das die Steuerung sich so verhält, daß bei Überschreitung des oberen Hysteresewertes und dem Abschaltvorgang beim Wiederanlauf erst einmal mit der Minimalleistung das erneute Hochfahren auf die Solltemperatur angegangen wird. Damit könnte das Takten deutlich verringert werden. Auch von einer Einstellmöglichkeit des Hysterebereiches träume ich weiterhin! Ergänzung: Die geringste Verdichterleistung lag bei 20%, entsprechend einer angezeigten Wärmeleistung von 3,9 KW. Berücksichtigt man die generell mit 10 bis 15% zu hoch ausgewiesene Leistung, liegt der reale Wert eher bei ca. 3,5 bis 3,2 KW und das bei einer Außentemperatur von 8 °K. Bei niedrigeren Temperaturen im Minusbereich dürfte der Wert noch kleiner ausfallen; also nicht so weit vom Wert laut Datenblatt entfernt, wenn man auch noch berücksichtigt, das die Anlage nicht unter Laborbedingungen läuft.   Schlußbemerkung: Bei unserer Anlagenkonfiguration arbeitet die 2417 gut.   Mit upgedateten Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo LAN-Freunde, leider sieht die richtige Antwort so aus:   "... wir haben die Rückmeldung von Viessmann erhalten, dass der von Ihnen bestellte Artikel nicht mehr geliefert werden kann. Nach Rücksprache können wir Ihnen leider keine Alternative anbieten. Der Auftrag wurde somit storniert und das Geld wird in den nächsten Tagen auf Ihr Konto zurück überwiesen. Für weitere Fragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.  Mit freundlichen Grüßen Heizungsdiscount24 GmbH ..."   Mit la(u)nigen Grüßen, huderitter   ... Mehr anzeigen

Hallo Floh, zur Sicherheit die Nachfrage: die LAN-Nachrüstung funktioniert doch auch für die VC 252 A, oder? Mit freundlichen Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo, Punkt 2: "WW-Bereitungs-Trigger immer zulassen (unabhängig von der Hysterese)" ist eigentlich selbstverständlich. So wie es programmiert ist, kann die Funktion nur rudimentär/umständlich genutzt werden.   Das so etwas nicht sinnvoller programmiert wird kann ich mir nur erklären, daß es keinen engen Austausch zwischen Programmierern und Systemtechnikern (mit Anwendungserfahrung) gibt. Gilt leider nicht nur für diesen Punkt. Mit Gruß, huderitter ... Mehr anzeigen

Guten Tag, das bekanntgegebene Schlußergebnis dieses Austausches mit vielen Beiträge stellt sich mir wie folgt dar:   "AUF IRGEND EINE  ART UND WEISE WIRD ES SCHON WEITERGEHEN, WEIL AUF KEINE ART UND WEISE IST ES BISHER NOCH NIE WEITERGEGANGEN !"   Mit abschließenden Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

Guten Tag, mit einer neuen Erkenntnis: Wenn man es garnicht mehr aushalten kann, wie Viessmann mit seinen Endkunden umgeht, dann kann man es wenigstens verstehen, wenn man den folgenden, sehr zu empfehlenden Artikel gelesen hat: https://kulturwandel.org/gespraech/viessmann-markus-pfuhl/ Dieser Artikel ist selbsterklärend. Abgehobener Bull**bleep** ohne Bodenhaftung und vermutlich auch fehlender Heizungs-Kompetenz.   Bevor nicht ein weiterer NEUER Kulturwandel erfolgt, gibt es wohl kaum Hoffnung, konzeptionell das aktuelle Viessmannsche-Service-Gebahren an die wirklichen Erfordernisse heranführen zu können.   Wir stecken halt in den Niederungen der täglichen Anwendungprobleme fest und das verstellt uns den Blick für das wirklich Große.   Ausdrücklich möchte ich die Moderatoren dieser community ausnehmen. Vermutlich haben sie es sehr schwer, sich "weiter Oben" Gehör zu verschaffen. Das Problem liegt ... siehe Artikel. Anders kann ich mir den bisherigen Verlauf unseres "Dialoges" nicht erklären.   Zugegeben, das hier ist kein konstruktiver Beitrag zur Lösung unserer Probleme, aber durch ständiges Wiederholen werden sie ja auch nicht einer Lösung zugeführt! Wer durchschlägt bei Viessmann den Knoten?   Mit Grüßen, huderitter       ... Mehr anzeigen

Hallo, die Anlage verbraucht Strom, die Anlage erzeugt Wärme, daraus werden Kenndaten ermittelt, die die Leistungsfähig der Anlage beschreiben. Diese kann man doch nicht dadurch ad absurdum führen, indem man "smart"-Strom!+ Wärme? unter den Tisch fallen lässt. Eine JAZ bzw. COP ist klar definiert und die fragt nicht danach, woher der Strom kommt und was man dafür bezahlt und ob er grün ist.   Es mag ja sein, dass das alles so gewollt ist, aber bitte schön warum?wieso?weshalb?   Immer diese lästigen Fragen der Anwender. Man wird halt immer wieder dazu durch fragwürdige System-Design-Entscheidungen seitens Viessmann dazu angeregt.   Mit freundlichen Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo, mit Dank für den Aufruf zu einem konstruktiven Miteinander. Die bisherigen Beiträge möchte ich um folgende Punkte ergänzen: - Anzeige der gemäß Heizungskennlinie ermittelten SOLL-Temperatur für den Vorlauf. Erst dann kann man die in der App ausführlich dargestellten Vorlauf- und Rücklauf-Temperaturen schnell auswerten.   - und noch einmal: die Ereignisprotokolle gemäß PC-Viguide sollten in voller Gänze auch in der Viguide-app abrufbar sein. Nur so kann man mitkoppeln, wie gut die Anlage läuft. Die minimalistische Aussage "Deiner Anlage geht es gut" (bis es ihr nicht mehr gut geht!) reicht mir nicht. Egal, wie fummelig das auf dem Smartphone zu lesen ist.   -- und zum wiederholten Male: Einzig ein handy-Zugang zur Anlagensteuerung ist wohl zeitgemäß, aber nicht seriös! Dieser ist für einen flüchtigen Kontrollblick "nice to have", ersetzt aber nicht den PC zum Steuern und Überwachen einer der wichtigsten Komponenten des Hauses, die Heizung. Zumal nicht alle Anwender der TikTok-Generation zugeordnet werden können, sondern auch ältere Personen, deren Augen, Finger, ... nicht mehr problemlos den Erfordernissen eines smartphone-touch-Bildschirmes genügen.   Mit Gruß, huderitter       ... Mehr anzeigen

Hallo, in meinem bisherigen Sprachschatz habe ich überdrehte Formulierungen wie "unfassbar" oder "Geschichte geschrieben" aus Gründen der Sprach-Hygenie vermieden. Nach den neuesten Nachrichten aus dem argumentativ unangreifbaren Viessmann-Kunden-Schutzbunker, trotz der unausgegorenen SW-Tools nun auch noch Viguide (mit der einzig verwertbaren Ereigniss-Dokumentation) für den Nutzer demnächst abzuschalten, breche ich mein Sprachgelübte, um das Viessmann-Vorgehen wie folgt zu kommentieren: Viessmann schreibt unfassbar Geschichten mit einem weiteren Versuch, sich seiner immern noch willigen Heizungsbauer und Anwender endgültig zu entledigen.   Mit gefrusteten Grüßen, huderitter   ... Mehr anzeigen

Hallo, der SCOP ist wie schon gesagt, eine gerätespeziefische Größe. Angezeigt wird im Diplay aber die  Jahresarbeitszahl JAZ und nicht der SCOP, was auch sinnvoll ist, da ja die Effizienz des Gesamtsystems WP+angehängtem Heizungssystem interessiert. Bei meiner Vitacal 252 A13, SW-Version 2323 wird als "SCOP" exakt der Quotient aus angezeigter Wärmeleistung und Stromverbrauch angegeben. Dieser beträgt 4,7. Bei einem vermutlich um ca. 15 % zu niedrig ausgewiesenen Stromwert und einer 10 % zu hoch ermittelten Wärmeleistung muß man die 4,7 mit 0,8 muliplizieren und erhält als "ehrlicheren" Wert eine JAZ von 3,76. Für den winterlichen Zeitraum 01.01.2014 bis heute erscheint mir der Wer plausibel. VL-Temperaturen um 33 K. Übrigens: sogar in der App die identischen Angaben wie an der Anlage. Mit Gruß, huderitter   Mit Gruß, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo, ein neuer Schaltschrank ist meistens fällig, da für ältere - auch wenn genug Platz vorhanden ist - nur Bestandsschutz gilt. Wird nur die kleinste Veränderung vorgenommen, müssen die aktuell gültigen gesetzlichen Vorgaben für Schaltschränke eingehalten werden. Das macht mit einem älteren Kasten meistens keinen Sinn oder geht von den Aufteilungen her garnicht. Ein zweiter Zähler wird doch von dem Energieversorger gesetzt. Da könnte man ja mal nachfragen. Mit Gruß, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo, meine Anlage (Vitocal 252 A13, SW 2323) zeigt folgende Daten: Vorlauf: 32,3 K (lt. Vicare) Rücklauf: 29,8 K (lt. Vicare) somit Delta: 2,5 K (auch zusätzlich gemessen) Volumenstrom: 1,176 m3 (lt. Display WP) damit errechnete Wärmemenge: 3,42 kW angezeigte Wärmemenge: 3,72 kWh (also nicht so krass daneben) somit Delta: 0,3 kWh bzw. 8,8 % zuviel angezeigt möglicherweise? rechnet Viessmann erlaubterweise? Wärmeverluste im Wärmeerzeuger noch mit ein.   Ergänzend: der stets zu gering angezeigte Stromverbrauch liegt nach meinen Messungen im Bereich von 10% bis 15 % mit Tendenz zu 15 % bei kleineren Leistungen.   Mit Gruß, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo, auch meine Anlage  (Vitocal 252 A, SW-Version 2323, Einsatz Durchlauferhitzer bis auf Notbetrieb komplett rausgenommen) meldet mit jedem Abtau-Start den "Start des Durchlauferhitzers" und zählt hoch. Strommäßig wird er aber nicht eingesetzt (eigener Stromzähler). SW macht's möglich! Nachteil sehe ich keine, aber den Vorteil ablesen zu können, wieviel Auftau-Starts die Anlage veranstaltet hat. Das Verhalten wurde auch in einem anderen Beitrag schon festgestellt. Mit Gruß, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo Ronni, was die Freigabe der Parameterebene betrifft, so bin ich heilfroh, endlich einige Parameter einstellen zu können, die zur Optimierung der Anlage benötigt werden, als da z. B. sind: - Hysterese der WW-Aufbereitung - Drehzahl der Heizkreispumpe, getrennt für WW-Aufbereitung und Heizkreis - Maximale Vorlauftemperatur - Heizleistung der Heizpatrone Leider kann man weiterhin nicht einstellen: - Hysterese der Vorlauftemperatur, mit der das Taktverhalten der Anlage beeinflusst werden kann. Aus meiner Sicht eine deutliche Verbesserung fü den Anwender. Mit Gruß, huderitter   ... Mehr anzeigen

Hallo Deen, bei der Vitocal 252 A13, SW-Version 2323 stelle ich mit eigenen Stromzählern für die Außeneinheit, die Inneneinheit und die Heizpatrone insgesamt eine Abweichung zwischen 12-15% fest. Die Anzeige ist umso genauer, je höher der Stromverbrauch ist. Mit Gruß, huderitter   ... Mehr anzeigen

... ja. das ist leider so! Ich würde mich auch gerne irren!! Alle Temperaturangaben sind ordentlich gemessen.   Die Tabelle gibt die Leistungsabgabe der "reinen" WP wieder. Zu betrachten ist aber das Gesamtsystem WP plus Heizsystem ab. Und hier spielt der Energieabfluß über die Heizkörper, also der Energiebedarf eine entscheidende Rolle. Ist dieser größer als der, den die WP liefern kann, so bestimmt der Heizkreis entscheident mit, welche VL-Temperaturen sich überhaupt einstellen. Ist der Energiebedarf kleiner als der, den die WP liefern könnte, so wird eine Erhöhung des Parameters Vorlauf an der WP auch physikalisch zu einer Erhöhung führen.   Wenn der Energiehunger der Heizung, um z.B. 20 Grad Raumtemperatur zu erreichen, größer ist, als die WP liefern kann, ist bei einer Vorlauftemperatur Schluß, bei der die in den Heizkreis eingespeiste Wärmemege gleich der über die Heizkörper abgegeben Wärmemenge ist. Ob dann 20 Grad erreicht werden ist also eine Frage des Gesamtsystems und keine Angelegenheit einer einseitigen Parametereinstallung an der WP. Die sich einstellende VL-Temperatur ist ein Ergebnis des Gesamtsystems.   Nochmal in einem Satz: Die an der WP über Parameter eingestellte gewünschte VL-Temperatur wird nur erreicht, wenn der Wärmebedarf des Heizkreises die Leistungsmöglichkeit der WP nicht überfordert.   Deswegen habe ich auch die Frage nach dem Leistungsbedarf der 240 m2-Wohnung gestellt.   Und ja, ich habe auch keine Problem bei der WW-Aufbereitung mit einer sich einstellenden VL-Temperatur um 60 Grad bei 0 Grad Aussentemperatur. In diesem Fall ist der hydraulische Kreislauf "WW-Aufbereitung" nicht überfordert. Der WW-Speicher führt eben gar keine Wärme ab, schluckt die ganze von der WP angebotene Energie und dankt dieses mit wachsenden WW-Temperaturen. Dank Propan-Kühlmittel kann die WP locker auch bei hohen Temperaturen immer noch Energie einspeisen und so sehr hohe WW-Temperaturen erreichen.   Ich bleibe dabei, es hat alles seine physikalische Ordnung. Mit ordentlichen Grüßen, huderitter   ... Mehr anzeigen

Hallo, die Vorlauftemperatur erhöhen ist eine Sache, führt aber nur zum Erfolg, wenn die von der Wärmepumpe erzeugte Leistung den Wärmebedarf der Heizkreise auch abdeckt. Die Leistungskurve einer Vitocal 250 A13 zeigt z.B., daß um die 0 grad C gerade einmal ca. 6 KW erreicht werden. Abtauvorgänge verringern die abgegebene Leistung pro Zeiteinheit zusätzlich. Bei 240 m2 und ausschließlich Heizkörpern mit hohen Vorlauftemperaturen ist das schon eine Herausforderung bzw. erfordert ein sehr gut gedämmtes Gebäude.   Welcher Heizbedarf wurde vom Heizungsbauer ermittelt?   Ich bin neugierig, weil ich auch gerade praktische Erfahrungen mache: Beheizte Raumfläche 170 m2, überdimensionierte - mit unterlegten Gebläse versehene - Heizkörper zur Absenkung der erforderlichen Vorlauftemperaturen (Eigenbau mit geräuscharmen PC-Ventilatoren, erfolgreich, Niveau auf Fußbodenheizung, vorab einen Winter mit der alten Gasheizung erprobt), Gebäudestandard ca. KfW 100, rechnerisch ermittelter Leistungsbedarf 8,5 KW.   Ergebniss um den Gefrierpunkt: Räume (alle geheizt) auf max. 19 grad erwärmbar, Vorlauftemperatur am Heizkreis mit Mühe 35 grad (und ich kann die Vorlauftemperatur parametrieren; erhöhen bringt aber nichts); dabei Vorlauf Wärmepumpe 37 grad, also Verlust von 2 grad zwischen Außen-und Inneneinheit (alle Verbindungsleitungen sorgfältig isoliert). Das Ergebnis entspricht den vorraussagbaren Erwartungen. Die Anlage leistet das, was sie kann.   Mit 19-gradigen Grüßen, huderitter   ... Mehr anzeigen

Hallo WSchmidt, hier vielleucht eine Lösung des Problems, wenn Vitocal 250 die SW-Version 2323 aufgespielt hat. In den Vorversionen war diese Parametrierebene nicht aufrufbar bzw. nicht mit Parametriermöglichkeiten bestückt. Also: - mit "VISERVICE" kommt man in die Parametrierebene für den "Fachmann" - dann über Systemkonfiguration, Heiz-/Kühlkreis, Vorlauftemperatur Pos. 1192.1 "Maximalbegrenzung" schauen, ob dort der Wert 400 (entspricht 40 grad) einestellt ist. Das war bei mir der Fall (defaultmäßig!) - diesen Wert dann auf die gewünschte höhere Vorlauftemperatur mit dem Wissen einstellen, was jedes Grad Temperaturerhöhung für die Wärmepumpe bedeutet.   Wenn es klappt, noch ein schönes Wochenende mit Gruß, huderitter   ... Mehr anzeigen

... danke, jetzt bin ich dann auch upgedatet! ... Mehr anzeigen

... 1100.0 "Nicht verstellen" ist genauer einzukreisen mit:   1100.0 "Minimale Drehzahl Sekundärpumpe" = Nicht verstellen = völlig O.K., würde ich auch nicht machen! 1100.1 "Maximale Drehzahl Sekundärpumpe" = Nicht verstellen = völlig O.K., würde ich auch nicht machen! aber jetzt: 1100.2 "Drehzahl-Sollwert Sekundärpumpe Heizen" = keine Bemerkung = kann also sinnvoll vorgegeben werden. Das habe ich gemacht; wie beschrieben mit 65 %.   Alle 3 Parameter betrachten und  das "Paradoxon" löst sich auf!   Mit paradoxfreien Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

... ja, erst ab 2323. Das update wurde bei mir vom Service-Techniker vor Ort aufgespielt. Auf Nachfrage meinte er, das ginge auch online. Ich glaube aber, da fehlt noch eine generelle Freigabe. Vielleicht schickt Viessmann bei neu installierten Anlagen - wie bei mir - auch lieber erst einmal einen Techniker vor Ort, um diese auf Ordnungsmäßigkeit zu überprüfen (Gewährleistung?). Jedenfalls hat er auch Fotos gemacht. Die Erst-Inbetriebnahme wurde übrigens vom Installateur gemacht; Viessmann war nicht zwangsläufig gefragt.   ... Mehr anzeigen

Hallo, ich mische mich noch einmal ein und beziehe mich dabei auf die oben schon einmal angezeigte Doku für die Fachkraft: https://static.viessmann.com/resources/technical_documents/DE/de/VSA/6200041VSA00004_1.pdf?#pagemode=bookmarks&zoom=page-fit&view=Fit   1. Auf Seite 19 wird beschrieben, wie man (natürlich als Fachkraft) ohne ViGuide über Eingaben am Display in die 1. Parametriereben gelangt (Service, Kennwort, Systemfunktionen, z.B. Heiz-/Kühlkreis ...). Dann stehen sämtliche Parameter entsprechend der Anlagenkonfiguration gemäß Doku zur Verfügung. 2. Gemäß Seite 27 kann dann über den Parameter 1102.2 die Soll-Drehzahl der Heizkreispumpe als Prozentzahl vorgeben. Ich habe den unnötig hohen default-Wert von 100% auf 65% geändert, worauf die Anlage dann 71% einstellt. Diese Freiheit sollte man ihr geben! 3. Genauso kann man über Parameter 1101.2 für die WW-Aufbereitung die default-mäßig eingestellten 50% ändern, was zumindest bei meiner Anlage keinen sind macht (Vitocal 252 mit integriertem WW-Speicher). Der sich damit einstellende Mengenfluß von 1041L/h entspricht der Menge, die bei einem Auftaubetrieb nicht unterschritten werden sollten. Also (zumindest meine) Finger weg davon! 3. Der Parameter 933.5 ist leider NICHT geeignet, für das Heizwasser den oberen/unteren Hysteresewert einzustellen. Dieser war bei mir in der SW-Version 2244 mit +7(8), -3 K vorgegeben und nach dem update auf 2323 mit +3, -3k. Das hat man so hinzunehmen. Zumindest auf 1. Parametrierebene gibt es da keine Einstellmöglichkeiten, obwohl das bei den beiden SW-Versionen ja nachweislich passiert ist. Mit Parameter 933.5 kann lediglich die angeforderte Vorlauftemperatur für das Heizwasser um einen festen Offset-Wert erhöht werden, damit ein Heizkreis MIT MISCHER einen größeren Regelbereich hat, die gewünschte Vorlauftemperatur nach dem Mischer einzustellen. Das hat mit Hysterese leider nichts zu tun. Bei meiner Anlage mit Pufferspeicher ohne Mischer wird deshalb dieser Parameter - weil sinnlos - auch garnicht zur Verfügung gestellt. 4. Und nun noch einen schönen Sonntag mit Grüßen, huderitter.  ... Mehr anzeigen

Hallo Floh, gilt die oben beschriebene Möglichkeit zur Änderung der Ausschalthysterese prinzipiell auch für die Vitocal 252A mit Pufferspeicher als hydraulische Weiche (SW auf  "One Base"-Basis). Dann könnte ich mein letztes Optimierungsproblem in Zusammenarbeit mit meinem Installateur lösen. Mit Gruß, huderitter   ... Mehr anzeigen

Hallo Floh, Philip, die Hysteresewerte konnte ich nicht auslesen, aber - vor der Anlage sitzend - mit Papier und Bleistift ermitteln.   Höchste Leistungsabnahme einstellen und niedrigste Kennlinie ermitteln ist bereits ausgereizt. Mit den von uns angesprochenen Parametrierungswünschen wäre ein weiteres Fein-Tuning möglich. Wäre schön, ist aber (noch ?) nicht.   Zumindest das Hysterese-Verhalten der Warmwasser-Aufbereitung ist aber einstellbar (Viguide), wenn die Beschreibung gemäß Pos.1085.0 "Einschalthysterese Speichertemperatur-Sollwert" in der Doku für die Fachkraft (link siehe oben) auch realisiert wurde. Zumindest durch den "Fachmann".   Mit (un)hysterischen Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen

Hallo Philip, ich muß mich erst einmal als Erzeuger des threads korrigieren: ich meinte MINDEST Wartezeit und nicht minimale, aber Du hast es ja entsprechend schon interpretiert. Die Einstellbarkeit der Hysterese für den Heizkreis wäre auch sehr gut, aber eine zusätzliche, einstellbare Wartezeit würde die Tuning-Möglichkeiten weiter verbessern. Bei meiner Anlage ist übrigens die Hysteres des Heizkreises (SW-Version 2044) default-mäßig auf +7/-3 K eingestellt. +5/-5 wäre mir wesentlich lieber und ich hoffe, das wenigsten mit dem anstehenden service-Termin das korrigiert werden kann. Beim Warmwasser beträgt die Hysterese +3/-10. Geht auch nicht, da ich das WW nur einmal am Tag aufheize, die -10 nicht erreiche und so ständig täglich händisch die Aufheizung anstoßen muß.   Was generell fehlt ist ein Parametrierzugang für den engagierten Anwender, denn meinen Heizungsbauer will und kann ich mit meinen Optimierungsversuchen nicht belästigen. Zunächst wäre ich aber erst einmal zufrieden, wenn die o.g. Parameter überhaupt von jemanden eingestellt werden könnten.   Mit optimierten Grüßen, huderitter ... Mehr anzeigen