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@MaSchott  schrieb: Jedenfalls meines Erachtens nichts, was eine so plötzliche und deutliche Veränderung im Regelverhalten auslösen würde. Doch, schon. Wenn das Haus in der Lage ist, die thermische Energie der zu Beginn des Verdichterlaufs überschießenden Regelung aufzunehmen, ohne dass die Hystereseoberkante dabei oder kurz danach gerissen wird, und danach mit der Minimalleistung des Verdichters auskommt, dann stabilisiert sich die Lage.     Wenn das Haus allerdings mehr thermische Leistung als die Verdichterminimalleistung benötigt, dann kommt es, wie beim Start des Verdichterlaufs, erneut zu einem regelmäßigen Überschießen der Leistung. Bei mir ist das heute bei Lufteinlaßtemperaturen von um 1°C schön sichtbar:   Die linken Charts zeigen Datenpunkte der Vitocal 250-A, rechts oben der geeichte Wärmemengenzähler zwischen Innen- und Außeneinheit, recht unten der geeichte Wärmemengenzähler zwischen Divicon und Radiatorenheizkreis.   Man erkennt, wie die Anlage um 16:00 mit Minimalleistung fährt und dabei geeicht so 3200W produziert. Das Haus nimmt allerdings in dieser Zeit so 3850W ab.   Man würde jetzt erwarten, dass die Regelung die WP so moduliert, dass sie genau diese 3850W produziert.   Stattdessen fährt die Regelung weiter mit Minimalleistung, obwohl die Puffertemperatur langsam fällt, von 42°C um 16:00 auf die Solltemperatur von 41°C um 16:23 und dann bis 16:38 auf 40,5°C. In diesen 15 Minuten unter Sollwert steigert die WP ihre Sollleistung dann aggressiv von 3200W auf 4700W. Dann beginnt die Puffertemperatur wieder zu steigen und erreicht um 16:54 den Sollwert von 41°C. Die WP steigert allerdings in der Zwischenzeit ihre Sollleistung weiter aggressiv bis auf einen Scheitelpunkt von 6200W. Jetzt steigt die Puffertemperatur weiter an, die WP beginnt ihre Solleistung zu reduzieren, der Anstieg der Puffertemperatur bremst ab, die WP fährt auf ihre Minimalleistung zurück, und das Haus zehrt wieder zusätzliche Energie aus dem Pufferspeicher, bis das Spiel von neuem beginnt.   Die Regelungsstrategie, mit ihrer hohen Gewichtung der entstehenden Fläche zwischen Soll und Ist über die Zeit, scheitert hier sichtlich an der Trägheit von Systemen mit Puffer, die solche Flächen natürlicherweise erzeugen.   Warum dies in den Simulationen der Softwareversion 2417 gegen diese ja sehr üblichen Hydraulikschemata nicht aufgefallen ist, will mir immer noch nicht in den Kopf.   LG, Sebastian ... Mehr anzeigen

Ich habe den Heizstab nach 7 Tagen Probebetrieb wieder deaktiviert.Lt. Instalations- und Serviceanleitung ist die evtl. Notwendigkeit der Aktivierung  beim Abtauvorgang dennoch sichergestellt. Das bestätigen ja auch die beiden vorherigen Beiträge. Bei mir wurden aber lt. Tagesanalyse in der vicare-app täglich zwischen 2-10% der elektrischen Energie vom Heizstab verbraucht, und das bei moderaten Temperaturen > 3 Grad.. Die gleiche Analyse habe ich dann über die desktop-Version viguide angestossen. Dort wurden mir Werte angezeigt, die einen Heizstab-Einsatz für ca. 30-38% der täglich verbrauchten Energie ausweisen mit insgesamt höheren Tageswerten. Ein Vergleich mit dem tatsächlichen Energieverbrauch direkt an meinem Heizstromzähler zeigte dann, daß die viguide-Werte nahezu identisch waren, während die vicare-Analysdaten in Summe nur ca. 67% der tatsächlich verbrauchten Energie ausweisen. Inwieweit die Tages-Kwh-Angaben des Heizstabs in den beiden Analysedaten stimmen, kann ich nich sagen, da ich den Heizstab-Energiebedarf nicht separat messen kann. Und wenn der angegebene Heizstab-Energieverbrauch im Gerätestatus eine ähnliche Qualität hat wie die Analysedaten in der vicare-app, dann ist er nicht aussagekräftig. Ob diese große Abweichung in der vicare-app nun nach Deaktivieren des Heizstabs immer noch weiter fortsetzt, kann ich noch nicht sagen, dazu werde ich erst in den nächsten Tagen eine Ergebnis haben. Jedenfalls steht fest, daß die Berechnung der Gesamtenergie mit aktiviertem Heizstab in der vicare-app falsch ist und insgesamt viel zu wenig anzeigt, während die Gesamtenergie in den viguide-Analysedaten nahe dem tatsächlichen Verbrauch entsprechen. Das erklärt auch verschiedene Beiträge, in denen sich User darüber beschweren, dass die vicare-app z.B. 20% zu wenig anzeigt. Es wäre schön, wenn sich der Viessmann-Support dazu einmal aüssert, bevor viguide für uns 'Normalos' deaktiviert wird, wie ja bereits angekündigt wurde. Lg. Lothar ... Mehr anzeigen

Wenn du nicht in den Keller willst und die Anlage vor der Wand steht, ist das die klassische Verrohrung. Die Rohrleitungen verschwinden unter einer optionalen Designverkleidung.   ... Mehr anzeigen

Danke für die Infos! To be safe: Cat7 liegt eh schon. Dann lege ich noch ein Kabel das 300V AC zugelassen ist, dann kann sich der Elektriker aussuchen was er braucht. Und wie Marcus_68 geschrieben hat: Irgendwann in der Zukunft die Kernkompetenz von Cat7 nutzen….. ... Mehr anzeigen

Danke dir @ml_2 (@ alle) ! Ich entscheide mich dann doch lieber für den sicheren Weg, muss dann wohl zwei Thujen umpflanzen sowie zwei Streifenfundamente inklusive einer Sickergrube erstellen. Hatte gar keine Lust das zu machen aber schließlich wird die Wärmepumpe dort einige Jahre installiert sein. Im Sommer wird die WP bei mir nicht laufen, da bereits eine gut dimensionierte thermische Solaranlage am Haus installiert ist. Sobald die Wärmepumpe fertig installiert ist, stelle ich hier ein Bild ein. Vielen Dank für deine Unterstützung! ☺️ ... Mehr anzeigen

Mich würde die Meinung vom Vissmann Experten interessieren. Aber Danke für Eure Hinweise. ... Mehr anzeigen

Ich habe dieses Thema nun seit 2 Jahren intensivst beleuchtet. Leider gibt es am Nachrüst-Markt absolut nichts was alle Anforderungen abdeckt. Daher habe ich ein Notlaufsystem auf Basis einer KFZ Batterie betriebenen 12V Notpumpe entwickelt, welches alle Anforderungen (nicht nur Stromausfall, sondern auch Sensorausfall,  Pumpenausfall und Steuerungsausfall (z.B. fehlgeschlagenes OTA Update) abdeckt und mit geringem Aufwand zu 100% bauseitig (kein Eingriff in Viessmann Teile) nachrüstbar ist. Bevor nun Hinweise kommen, dass diese gibt. Jein, die können nicht das was sie können sollten. Insbesondere stören diese Not-Pumpen die Eigendiagnose der Vitocal und verhindern damit ein Recovern bei Wiederverfügbarkeit des Stromnetzes. Leider fehlt mir derzeit noch eine adäquate Dokumentation, Interessenten dürfen mir aber privat eine Nachricht senden.     ... Mehr anzeigen

Der Pufferspeicher kann nicht Heizkreis 1 sein. Bei Heizkreis 1 wird die Umwälzpumpe für Heizkreis 1 geregelt. Heizkreis 1 hat auch keinen Temperatursensor. Der Pufferspeicher hat separat einen Sensor, nach welchem auch geregelt wird.   Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Hallo Liebe Experten, vielen Dank für Eure Bemühungen ich habe viele Informationen gesammelt und ich denke ich blicke jetzt ein bisschen besser durch. Natürlich strebe ich einen gute einvernehmliche Lösung an. Es ist ab wichtig zu wissen, ob man die Position, die man vertritt richtig ist. Ich möchte ja nichts Unmögliches verlangen. Leider lässt das Angebot bezüglich des Stromanschlusses viel Interpretationsspielraum. Ich werde mich mit meinem Installateur auseinander setzen und hoffe auf einen gute Lösung. Nochmals Vielen Dank aus Hamburg   ... Mehr anzeigen

Schon umgeschraubt ... Und siehe da, die Meldung über den aktiven Feuchteschalter ist verschwunden.   Vielen Dank! 😊 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo_Schneider, danke für Deinen Beitrag. Ich sehe allerdings keinen Bezug zum Thema in diesem Beitragsthread, genau diese Parameter sind ja lt. Aussage Fachbetrieb ohne Software Update nicht einstellbar.  Mittlerweile hat mein Fachbetrieb eine neue Software erhalten und ich habe für diesen Donnerstag Termin. Bin gespannt und werde hier berichten.  Gruß, Marcus Scholten ... Mehr anzeigen

Bitte auch berücksichtigen dass die 35,7 Grad die gedämpfte Temperatur ist. Gedämpft heißt im Viessmann Jargon die gemittelte Temperatur über einen gewissen Zeitraum. Es ist davon auszugehen dass die Temperatur zeitweise and die 40Grad lag. ... Mehr anzeigen

Hallo,   das hier beschriebene Problem und der verlinkte Beitrag bezieht sich auf die -S bzw. -SH Modelle der E3 Wärmepumpen. Um das Problem dabei zu lösen, dass die Daten verloren gehen nach einem Netzreset, muss die aktuellste Software der Steuerung der Außeneinheit eingesetzt werden. Setzt euch dazu mit eurem jeweiligen Fachbetrieb in Verbindung. Dieser muss sich dazu an unseren Technischen Dienst wenden.    Was das Problem des Beitragserstellers mit der 250-AH betrifft, so ist dazu nichts bekannt. Deshalb soll sich auch hier der Fachbetrieb mit unserem Technischen in Verbindung setzen, damit dies überprüft werden kann.    @Uganda80 gerne kannst du mich hier dazu auf dem Laufenden halten.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Ah ok dies hört sich schon besser an, aber warum gibt es die FNN Steuerbox noch nicht? Laut Inet haben die doch sehr viele Hersteller im Programm?   ... Mehr anzeigen

Ich halte den ganzen Aufwand für nicht zielführend. Ohne Heizkörper mit Lüftern wird sich die Raumtemperatur nicht spürbar verringern. Selbst bei Heizkörpern mit Lüftern kann man eine Absenkung der Raumtemperatur von etwa 2°C bis 3°C erwarten. ... Mehr anzeigen

Hast noch sonstige Probleme mit der Wärmepumpe?   So kommst ins Untermenü Links oben das Symbol mit den drei Strichen auswählen, dann ganz links scrollen, Dann service,  Pw viservice eingeben  Erkannte Geräte Dann SW Version ablesen  Xx. Xxx. 2404.xxx steht bei mir Software Version 2404 ist hier installiert, dürfte die neuste Version sein.  ... Mehr anzeigen

Die WLAN Betriebsart der Inneneinheit darf nicht auf Access Point stehen. Die richtige Einstellung ist Internet. Mit der Einstellung Access Point baut die Inneneinheit ein eigenes WLAN Netzwerk auf. Damit ist aber keine Verbindung zum Internet vorhanden und somit auch nicht zur Vicare-App.   Also auf Internet einstellen, das WLAN Passwort des vorhandenen WLAN Netzwerks eingeben und dann klappt es auch mit der Verbindung zur Vicare-App, wenn das WLAN Signal ausreichend stark an der Inneneinheit ankommt. Auch das kann man in den Einstellungen der Inneneinheit überprüfen. ... Mehr anzeigen

Hallo  Worin siehst Du den Vorteil die Sommersparschaltung über den Parameter 2426.0 zu aktivieren, statt dafür den Parameter 1395.0 zu verwenden.  Ich aktiviere bei 17°C über 1395.1 die Sommersparschaltung, da dann das Haus keine Heizenergie mehr braucht. Das machst Du ja auch über 2426.0, wobei hier die Solltemp. allerdings ein dynamischer Parameter ist. Wenn Du die Heizung vor erreichen der Solltemp. abschalten willst, müsste die Hysterese 2426.1 negativ sein. Ob dies möglich ist geht aus der Doku nicht hervor.   Gruss Ralf ... Mehr anzeigen

Danke für die Referenz, da steht auf Seite 13 rechts unten in der Tat, dass mindestens 3 Meter Abstand einzuhalten sind. Das kann man schnell überlesen.  ... Mehr anzeigen

Hallo Marcus!   Ich sehe das anders. Wie kommt dieses bei den eindeutigen Fakten zustande?   Ich habe einen 400l Warmwasserpufferspeicher mit einer Frischwasserstation. Wie von @Franky erwähnt: der doppelten Speicher zu einem im EFH mit 4 Personen üblichen 200l WW-Speicher.   Diesen erwärme ich auf 55°C. Damit haben wir dann auch die Übertemperatur zu den sonst üblichen 50°C (nach Werkseinstellung) - also hier mindestens 5K.   D.h. die Wärmepumpe läuft außerhalb der Heizsaison nur etwa alle 2 Tage einmal. Das ist der WP wirklich egal, ob sie jeden Tag einmal, zweimal oder sogar dreimal startet. Kritisch wird es, wenn sie das duzende male am Tag tut. Der lange Stillstand kann sogar problematischer sein, wenn das Schmieröl kalt wird und Kältemittel eindiffundiert, was beim Kaltstart zu erhöhtem Verschleiß führt. Glücklicher Weise paart Viessmann lange Stillstandzeiten auch mit langen Ölsumpfheizungszeiten so dass alle vermeintlichen Effizienzgewinne hier gleich überkompensiert werden. Bei mir liegt der Verbrauch der Ölsumpfheizung bei einem Start pro Tag über dem Verbrauch der WW-Bereitung, weshalb ich die WW-Hysterese sogar bewußt verringert habe um auf zwei Starts pro Tag zu kommen.   Ich denke, dass ist sparsamer und schonender für die Wärmepumpe, als wenn ein Trinkwasserspeicher mit einer niedrigeren Temperatur öfter nachgeheizt werden muss. Sparsamer ist ein Betrieb mit einer einmaligen starken Erhitzung im Vergleich zu einem mehrmalig niedrigen Erhitzung sicher nicht, da die Effizienz einer WP vom dT zwische Quelle und Verbraucher abhängt. Und diese ist im Schnitt bei einer Erwärmung von 1x15°C mit +7,5K halt deutlich größer als bei 3x5°C mit +2,5K. Welche COP-Erhöhung sich durch eine durchschnittlich um 5K gesenkte VLT ergibt kann jeder selbst anhand der Leistungsdiagramme seiner WP errechnen. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Sehr gute Entscheidung.   Schönes Wochenende  Gruß Andreas    ... Mehr anzeigen

Perfekt, danke !   Da hat Viessmann wohl das entscheidende Bild mit den Klemmen vergessen in ihr Datenblatt zu kopieren. Ich mach mich gleich mal ans Umklemmen ! ... Mehr anzeigen

Ein Motorschutzschalter überwacht, ob auf allen 3 Phasen der gleich hohe Strom fließt. Bei einer beschädigten Ader und verjüngtem Leiterquerschnitt, ist der Widerstand dieses Leiters höher, als bei den beiden anderen unbeschädigten Leitern. Dadurch kommt es zu einer Sternpunktverschiebung, was sich besonders bei höheren Strömen auswirkt und dann dafür sorgt, dass der Strom auf den 3 Phasen nicht mehr gleich ist. Dann löst irgendwann der Motorschutzschalter aus. Unabhängig davon muss die beschädigte Ader auf jeden Fall eingekürzt werden, da die Sicherheit durch den Isolationsfehler nicht mehr gegeben ist! ... Mehr anzeigen

Man sollte aber auch bedenken, dass der Einschaltmoment der größte Stress für Elektronikbauteile ist. Durch häufiges Aus- und Einschalten wird die Lebensdauer eher verkürzt. Der Dauerbetrieb ist schonender und darauf ist die Steuerung auch eher ausgelegt, als auf häufige Einschaltvorgänge. Wenn alle Heizkreise ausgeschaltet sind und das Display aus ist, ist der Stromverbrauch so gering, dass sich das komplette Ausschalten nicht rechnet, verglichen mit der Gefahr von Defekten dadurch. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich habe ziemlich das gleiche Setup aber dennoch Fragen: a) Einzelraumsteuerung oder Außentemperatur geführt? b) Pufferspeicher im Heizkreis?   Ich habe ein EFH auf dem Stand von 1992 mit 15 Heizkörpern und ca. 200qm beheizter Fläche. Max. Vorlauftemperatur mit max. 40 Grad ist bei mir zu niedrig für die Heizkörper, ich habe max. 60 im Heizkreis. Zum Vergleich 39 Grad wäre FBH !! Ich fahre März+April Neigung 0,8, November / Februar 1,0 und Dezember/Januar bis max 1,2 ohne weitere Niveauanpassung aber mit Einzelraumsteuerung! Die Kennlinie bezieht sich auf die Vorlauftemp. der WP zum Pufferspeicher, also WP Ausgang. Die WP versucht dann das eingestellte Delta von 5 Kelvin zum Rücklauf zu halten und regelt dynamisch nach. Bei den Thermostaten (ViCare) habe ich 22Grad eingestellt so das sich im Raum 21 - 21,5 ergibt. Den ersten hydraulischen Abgleich habe ich ohne Thermostate kontinuierlich angepasst bis alle Räume der beiden Wohnungen nahezu gleich waren. Dazu die Heizung soweit zurückdrehen bis der erste Raum zu kalt wird. Dann die wärmsten Räume zurück nehmen und die kalten erhöhen. Sind die dann gleich kannst Du die WP in der Neigung anpassen. Das dauert schoan mal ne Woche und alle müssen Verständnis haben!! Jede Änderung musst Du mind 24 Std. beobachten, sonst weist Du nicht was auf was, wie reagiert hat. Danach habe ich die Thermostate wieder montiert, damit ich die Fenster offen Erkennung habe und an Sonnentagen die Räume der Südseite selbstständig abdrehen wenn möglich. Es hilft auch die Heizzeiten am Tag länger zu wählen, ca. 1 Std. vor dem Aufstehen und bis 22 Uhr. Dann benötigst Du weniger in der kalten Nacht und die WP ist länger aber gleichmäßiger am arbeiten. Gleiches gilt für WW Bereitstellungszeiten, lieber gegen 21 Uhr nochmal als morgens um 4 Uhr ganz unten zu beginnen. Da die WP nur Heizen oder WW zeitgleich kann muss Du solange feilen bis sich Deine Zeiten von Heizen und WW möglichst nicht mehr überlappen. Ich musste den Puffereingang auch so setzten das ich gut die WW Bereitung überbrücken kann. Dabei hat mir am meisten geholfen im Winter die WW Bereitung auf Komfort zu stellen und erst im April wieder auf Eco. Auch die Zirkulationspumpenzeiten sind per Default zu lange. Ich Pumpe um 06:00, 12:00 und ab 17:00 jeweils für 20 Minuten. Also immer bevor WW benutzt wird. Auch wichtig ist es die Durchflussmenge korrekt zu haben, mMn sind die meisten zu gering eingestellt. Bei 15 HK habe ich im Winter die HK-Pumpe entsprechend den Herstellenangaben eingestellt. Die Heizung regelt aber auch die Pumpe dynamisch runter. Eine WP ist aufwendiger bis man die Regelung für Dein Objekte und Deine Ansprüche optimiert hat. Früher hat man einfach hochgedreht an der Heizung und am Thermostat des Heizkörper dann die Heizung wieder abgewürgt. Maximale Verschwendung. Leider kann man die Steuerung nicht saisonal Programmieren, ich beobachte daher und regle sanft nach jenachdem ob es Winter oder Übergangszeit ist. Dabei ist mein Indikator ob es Nachts einstellig wird und ob die Tage mind. doppelte Nachtemperatur haben. Das ist für Mich Übergangszeit.   Hoffe es waren ausreichend Ideen und Denkanstöße dabei.   Thomas ... Mehr anzeigen

Vielen Dank! Auch für den Tipp mit dem wieder einschalten! Beste Grüße! Matthias ... Mehr anzeigen

Wenn die Netzsperre nicht benötigt wird, kann man sie aber auch einfach im Inbetriebnahme Menü deaktivieren. Dann ist auch keine Drahtbrücke notwendig. ... Mehr anzeigen

 Das ist bei Viessmann leider billiges, weißes Plastik.   Das ist aber bei allen Herstellern so. Bei Viessmann hatten die  bis 1999 eine Aludruckgußgrundplatte und Kunststoffdeckel. Wurde aber wohl zu teuer. 😉 ... Mehr anzeigen