Climate Solutions Community

Ich habe es absichtlich so bauen lassen hinsichtlich PV Unterstützung. Hier werden die Mischer gebraucht und auch eine Abregelung, möglichst dynamisch. Durch großzügige Süd Fenster wird das Haus auch im Winter bei Sonne recht warm. Dann bleiben 2..3 Heizkörper im Norden mit kleinem Wärmebedarf übrig. In der Nacht helfen elektrische Rollos.   Den ersten Winter brauche ich zum Daten sammeln. Wärmebedarf, Stromverbrauch. November bis Januar reicht die PV nicht für Haus und WP, das war eh klar. Batterie macht keinen Sinn, aber notfalls gehen auch Wärme ins Haus bei Überschuss.   Aber im Februar, Oktober sieht das ganz gut aus. Mit der Wärme im Haus und Puffer lässt sich tageweise die Nacht fast oder ganz überbrücken. Hälfte Wärme ins Haus, rest in Puffer.   Was für mich erstaunlich ist das mit 3..4 Grad Übertemperatur auf den Heizflächen tatsächlich das ganze Haus warm ist.   Gruß Frank ... Mehr anzeigen

Hallo Hardi! Ich empfehle 0 einzustellen, weil bei diesem Wert die eingesetzte Energie entsprechend der dynamisch gemessenen Verdichterleistung ermittelt wird. Ein Wert von 60 unterstellt einen konstanten Einsatz von 60W zu Erzeugung der gemessenen Energie, was so zu sagen einer Messung der Laufzeit und nicht der eingesetzten Energie entspricht.   Gruß Gwyn PS: Du kannst im Menu einen Beitrag als Lösung deiner Frage akzeptieren. ... Mehr anzeigen

Ausprobiert hat das bestimmt noch niemand.   Die Anlage ohne Außeneinheit betreiben muß bei Inbetriebnahme hinterlegt werden. Automatisch geht da nichts und wenn sie im System aktiviert aber stromlos gemacht wird/ist läuft's auf Fehlermeldung hinaus.   Beim DLE wird's auf gleiche hinauslaufen. Der kann zwar für Heiz- und WW Betrieb deaktiviert werden aber eben nicht für Frostschutz weil dies fest im System hinterlegt ist. Ergo wird's auch hier zur Fehlermeldung kommen.   Vermutlich werden sich Fehlermeldung häufen und nichts geht.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Hallo @keamas! Das sollte grundsätzlich funktionieren und so hoffentlich bereits mit entsprechenden Ventilen vorinstalliert sein, so dass du die einzelnen Keizkreisverteiler öffnen und schließen kannst.   Prüfe auf jeden Fall noch mal ob du die für die Kühlung notwendig diffusionsdichte Dämmung an den Rohren zu den Heizkreisverteilern der FBH und einen Taupunktsensor installiert hast. Für die Fan Coils sollte auch alle Leitungen entsprechend diffusionsdicht Gedämmt sein sowie der Heizkreisverteiler durch eine Styroporbox oder geschützt sein. Wichtig ist auch zu prüfen, dass deine FBH die extrem Hohe Leistung der AC beim Vorkühlen entgegen nehmen kann ohne Stark zu takten - Kühlleistung einer FBH ist auf Grund fehlender Konvektion deutlich niedriger als die Heizleistung. Vermutlich solltest du die Fan Coils bereits in dieser Phase passiv mitlaufen lassen, um die hohe Kühlleistung deiner AC-WP entgegenzunehmen. Der Vorteil deiner Fan Coils ist, dass sie in der kritischen Phase der Hitzewelle bei abgestellter FBH die Luftfeuchtigkeit senken und vermutlich auch die volle Leistung der WP alleine aufnehmen können. Dadurch kann deine FBH aber vor und nach den Fan Coils auch mehr Leistung aufnehmen. Der Nachteil ist, dass du die nicht nur die FBH-HKV-Ventile manuell umstellen musst sondern auch jedes Mal die Kühlkennlinie und die minimale Vorlauftemperatur anpassen must. Auch musst du einen für Heizung und Kühlung funktionierenden Kompromiss bei der Hysterese deiner Anlage finden - eventuell musst du es dazu mal mit RL-Steuerung probieren, da die VL-Steuerung keine entsprechende Einschränkung erlaubt. Dieses Feinarbeit ist warum HBs die Kühlfunktion zwar einbauen, aber die Inbetriebnahme gerne "vergessen" - oder gleich den Einbau verweigern. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Nutzer-1959,   meinst du den Anschluss einer Brauchwasserwärmepumpe? Teil mir einmal die Herstellnummer des Speichers mit.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Hallo @StM_HBG54! Ob du die AC einfach aktivieren kannst hängt davon ab, ob alle Komponenten von der Heizung bis zum Taupunktsensor - der am Besten an einem exponierten Heizkreisverteiler angeschlossen ist - mit einer diffusionsdichten Dämmung ausgestattet sind. Dies gilt insbesondere für einen Heizpufferspeicher im Vorlauf. Bei der Vitocell 100-E SVPA Pufferspeicher müsste es sich im Vorlauf um den Type MSCA mit 50l oder 75l handeln, damit er für eine Kühlung geeignet ist. Ohne einen korrekt eingestellten Taupunktsensor ist ein Betrieb der Kühlung auf keinen Fall zu empfehlen. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Wenn Heizbetrieb ist stellt sich im kpl Kreislauf inkl Speicher über kurz oder lang eine nahezu identische Temperatur ein mit Differenzen von 1-2°. Zumindest Stelle ich das bei meiner Anlage so fest. Der Volumenstrom der WP ist auch so bei direktem Anschluss an Speicher gewährleistet und die Heizkreispumpe nimmt sich das was bei korrekter Einstellung zur Versorgung der Heizkreise notwendig ist.   Ich gehe eher davon aus daß sich bei deiner angedachten Lösung die beiden unterschiedlichen Anlagen gegenseitig behindern nachdem du unbedingt die vitodens Pumpe zur Versorgung nehmen möchtest. Zumal dann die vitodens ja auch immer in Betrieb sein muss nur damit deren Pumpe läuft und nicht weil deren eigentlicher Heizbetrieb erforderlich wäre.   Viel Erfolg - ich bin hier raus.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

@FransO Glaub @CMZ bitte: die Kühlung läuft definitiv nicht. Die Primär und Sekundärpumpe  laufen zwar, aber der Wärmetauscher ist nicht aktiv. Sonst würden der Primär- und Sekundärkreis im VL und RL jeweils etwa 17°C zeigen. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo @Weichei! Ich wollte nur kurz meine Anteilnahme ausdrücken und dir viel Erfolg wünschen!   Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Also ich schließe daraus das macht höchstens im Sommer sinn - bzw. ist es da sicher bzgl Frostschäden 🙂 ... Mehr anzeigen

Hallo @ABR! Klar sinkt die VLT nach abschalten der WP schnell auf die RLT ab, da diese näher an der allgemeinen FBH Temperatur liegt. Danach sinkt die Temperatur im HK aber nur langsam und startet erst nach längerer Zeit wieder die WP. Zum aufsummieren des Temperaturintegrals kommt es bei meiner Einstellung eines Monovalenten Betrieb mit RL-Steuerung überhaupt nicht. Auch stimmt deine Theorie, dass es bei RL-Steuerung zu einem übersteuern der WP beim Start kommt so nicht mit meiner Beobachtung überein. Meine WP läuft im allgemeinen mit minimaler Anfangsleistung an und schaltet recht schnell weiter runter auf minimale Leistung. Ich vermute dieses liegt an der eingestellten geringen Unterschreitung der Zieltemperatur von nur 0,5K beim Einschalten (Parameter 7304 auf 5). Zu einer längere hohe Anlaufleistung kommt es nur beim ersten Aufheizen nach erreichen der Heizgrenze, wenn die FBH stärker ausgekühlt ist und dadurch eine größere Differenz zur Zieltemperatur aufweist. Aber auch hier wirkt die insgesamt niedrigere RL-Soll-Temperatur dämpfend - bei VL-Steuerung hatte ich hier eine viel deutlicher Steigerung während der Aufheizphase. Aus dieser Erfahrung würde ich sagen, dass es auch gar nicht so gut ist, die Heizgrenze sehr niedrig zu setzen, zumindest funktioniert bei mir eine Heizgrenze von 12°C bis 14°C bezüglich Komfort und Takt deutlich besser als eine Heizgrenze von 10°C. Insgesamt hat sich durch die RL-Steuerung mit niedriger Hysterese vor allem der Selbstregulierungseffekt der FBH bei Solaren Wärmegewinnen massive verbessert. Die WP reagiert jetzt sehr viel schneller mit einer Minderung der Leistung und das früher beobachtete Überhitzen in den Übergangszeiten um 3 bis 4K hat sich auf angenehme 1K reduziert, da die WP ggf. auch schnell abschaltet bzw die Wärme abtransportiert. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Danke für deine Hilfe. Die Baustelle ist ja nicht kalt. Habe nur das Problem dass im Moment in der Übergangsphase die Tacktung zu hoch ist weil ich nicht eine Baustell heize wo nur 3 Stunden am Abend arbeite. Wir heizen zuvor mit einem Heizöl Bauheizer den den Rest des Heizöls von der alten Heizung verbrennt.  Ich habe nun mal die Einstellung wie in der ersten Antwort eingestellt. Wenn die WP dann nur 1 mal einschaltet und ein mal ausschaltet ist das ja wie gewollt. Die Baustelle wird warm und die Pumpe startet nicht so oft.  Danke Fränki ... Mehr anzeigen

Hallo Budu! Mir ist nicht klar in welcher Weise dein Experiment die WP beeinflussen sollte. Die Frage ist doch, was deine WP sieht und denkt, wenn sie mit der WW-Erzeugung fertig. Versuch das doch mal genau aufzuzeichen, bzw. Bilder deiner WP-Diagnose-Seiten zu machen. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo!   Deckel ist mit Basotec ausgekleidet und rund um den Verteiler habe ich Dämmwolle eingebracht. Es ist etwas besser, aber noch hörbar...   Systemdruck ist immer gleich, ja.   Die Geräusche hört man direkt an dem Verteiler, also an allen Heizkreisen.   Meiner Meinung nach passiert das nur, wenn die Heizkreispumpe mit 100% fährt und nicht runterregelt. Und anscheinend ist dies bei kalten AT der Fall, dass die Pumpe nur so die Wärme wegbekommt. ... Mehr anzeigen

Hallo Mkage!   Nein, keine übliche "Kinderkrankheit" - zumindest nicht bei meiner 333-G. In Service-Manual find ich unter Meldungscode 48: "Überhitzung des Sauggases zu gering". Wenn das wiederholt bei WW-Bereitung auftritt solltest auf jeden Fall dem HB bescheid geben. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

@toudy  Diese Frage lässt sich sehr gut durch Studium des Handbuchs zur Anlage/Steuerung beantworten. Auch ist dort beschrieben wie und wo etwas eingestellt werden kann.   Die nötigen Unterlagen sollten zur Anlage ausgeliefert sein oder lassen sich auch aus dem Netz laden.   Viel Erfolg bei lesen und umsetzen. Thilo  ... Mehr anzeigen

Hallo Hannus!   Dann ist ja alles gut. Freut mich zu hören, dass dein HB alles richtig gemacht hat. Die Sache mit dem Heizwasserdurchlauferhitzer ist etwas, bei dem vielen LW-WP Besitzer ersteinmal in Schnappatmung geraten. Toll ist das natürlich nicht - vor allem wenn man die drohende Begrenzung auf 4,3kW berücksichtigt. Dann ist auch bei kleinen LW-WP nach der ersten Stufe schluss und die Temperatur im Haus ist bei -10°C nicht mehr zu halten. Aber sein wir mahl ehrlich: wie wahrscheinlich ist das ... und wie unkomfortable wird es ... auf keinen Fall so schlimm wie in der Ukraine oder in Berlin - vor allem wenn man noch mit einem Stromlosen Kaminofen vorgesorgt hat :). Ich hab mir neulich mal die Freude gemacht einen langfristigen Stromausfall (bis letzte Woche) durchzurechnen: Null-Frost-Gefahr für Haus und Technik. Die WP 333-G ist Indoor augestellt und die Sole geht direkt durch den Fußboden in die Erde. Alle Wasserleitungen sind in Zwischenwänden, nur das Küchenwaschbecken liegt knapp unter der Oberfläche der 50cm Poroton Ziegelwand. Der auf 4,8kW berechnete Grundofen ist zentral im offenen EG aufgestellt und deckt 70% des gemessenen Wärmebedarfs von etwa 7kW. Bis -2°C brauche ich daher nicht einmal mit der Wimper zucken. Darunter muss ich überhaupt nur langfristig Komforteinbußen hinnehmen. Berechneter Wärmeverlust des Hauses ist dann 0,5K/Tag mit Gleichgewicht bei 12,4°C nach 31 Tagen auf Norm-AT - wirklich unwahrscheinlich. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Das war eindeutig die Wärmepumpe.    Ich bin jetzt im dritten Winter und muss immer wieder kalt duschen... Ich seh schon. Sobald die Gewährleistung ausläuft macht die Anlage die Grätsche.  Fachpartner und Viessmann Außendienst sind dauerhaft voll über die Thematik informiert. Ich überlege ob ich Rechtsanwalt und Sachverständigen einschalte, um zu erwirken, dass die Garantie sich verlängern muss, wenn die Anlage mit defekter Steuerung fahrlässig weiter laufen gelassen wird.  Jetzt hab ich zumindest einen Termin wo der Technische Dienst (wieder) vorbeikommt. ... Mehr anzeigen

Hallo Gregor!   Grundsätzlich ist der Betrieb einer Divcon bei einer WP mit einer einheitlichem FBH unsinnig und sollte eigentlich gar nicht öffnen, tut dieses aber da Sie die Heizkurve der WP übersteuert. Eine Divcon sollte man nur einbauen, wenn man ein Mischsystem aus HKs und FBHs betreibt. Wenn du dein WP und FBH also wirklich optimieren willst: raus mit der Divcon. Den Effekt hast du ganz gut gemessen: VLT laut WP 28,8°C vs. VLT laut Divcon 26°C. Diese Differenz ist der Effizienzverlust deines Divcon-Heizsystems, d.h. die WP muss dauerhauft mit etwa 2-3K Übertemperatur betrieben werden. Ansonsten ist eine Spreizung von 4K bei einer AT von 2°C durchaus normal. Die Spreizung soll erst bei Norm-AT (von z.B. -10°C) die vorgesehenen 5K (bei Auslegung von z.B. 35/30) erreichen. Oft wird die Sekundärpumpe im unteren Lastbereich aber mit verminderter Leistung eingestellt (z.B. auf 70%). Im Auslegungsfall erreicht die FBH dann zwar nicht mehr die anvisierte Spreizung von 5K und arbeitet etwa 1% weniger effizient, ist aber in milden Jahren etwa 1-2% effizienter. Diese Effekte machen aber nur etwa 10-20% der Divcon-Verluste aus welche die Effizienz der WP um etwa 4-8% verringern. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Andyf83! Zuerst musst du einen Zeitprogramm für die WW-Erzeugung festlegen, z.B. von 06:00 bis 08.00 Uhr morgens und von 16:00 bis 18:00 Uhr abends. Dieses findest du im Menu unter Warmwasser.  Je nach WW-Verbrauch kann jetzt trotzdem noch eine Anpassung der Hysterese sinnvoll sein, da die WW-Erzeugung sonst ein Erzeugungsinterval sonst überspringt. Bei mir funktioniert die doppelte WW-Erzeugung ohne "großen" Verbauch nur bei einer Hysterese von etwa 1,5K. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Tomstro! Generell glaube ich nicht, dass ihr euch große Sorgen machen müßt. Prüfe aber auf jeden Fall mal die Unterlagen zu deinen Erdquelle. Diese darf je nach Herstellung und Einbau nur mit einer gewissen minimalen VLT beschickt werden. Meine Erdbohrungen sind hier zum Beispiel auf minimal -3°C ausgelegt und sollten generell nicht dauerhaft unter 0°C betrieben werden, da Sie sonst beschädigt werden könnten. Erdwärmekolektoren sind hier aber üblicher Weise deutlich robuster und können oft auch Temperaturen von -3 bis -7°C im Dauerbetrieb vertragen. Grundätzlich ist die minimale VLT der Primärseite aber auch durch die Zusammensetzung des Glykol-Wassergemisches beschränkt. Hier wird gewöhnlich eine Mischung gewählt, die auch -10°C und weniger verträgt, welches durch die geringe Viskosität aber zu Betriebsnachteile führt. Dein HB geht hier gewöhnlich zur Selbstabsicherung ohne Rücksprache sehr konservativ vor, so dass auch hier kaum ein Problem zu erwarten ist. Deine Vitotronic 200 W01C Steuerung erlaubt es zum Schutz der Erdwärmequelle einen minimalen Wert einzustellen (Parameter 7470), der aber dann zu einer Notabschaltung der WP führt welche quittiert werden muss um die WP wieder in Betrieb nehmen zu können. Hier würde ich daher nur etwas ändern, wenn der Wert deutlich unter der Zulassungsgrenzen deiner Erdwärmequelle liegt und dann sofort deinen Heizungsbauer verständigen. Zu allgemeinen Verständnis: Grundsätzlich verwendet deine modulierende WP (leider) eine konstante Leistung der Primär- und auch Sekundärpumpe welche über den Parameter 7442 bzw. Parameter 7343 einstellbar sind. Die optimale Einstellung hängen dabei vom dem aktuellen Wärmebedarf deines Hauses sowie der Einstellung deiner Heizkennlinie ab. Grundsätzlich: je kälter es wird und je höher der Heizbedarf, um so höher muss eigentlich auch die Leistung der Primär- bzw. Sekundärpumpe sein, um den Verdichter im optimalen Bereich zu betreiben. Nahe am Bivalenzpunkt deiner WP liegt die optimale Leistung der beiden Pumpen daher eigentlich auch bei 90-100%. Bei Temperaturen von 10°C liegen die Punkte je nach Auslegung der Wärmequelle zwischen 50% und 70% für die Primärpumpe und zwischen 60% und 80% für die Sekundärpumpe. Im Auslieferungszustand der WP sind die Pumpen aber gewöhnlich auf recht niedrige Anlagewerte voreingestellt, die bei einer Kältewelle leicht zu hohe Spreizungen und damit auch zu einer unnötigen Belastung der WP führen. Für die Wärmequelle muss dieses allerdings nicht schlimm sein. Sofern ihr noch nicht im Haus wohnt, würde ich vorschlagen die RT von 20°C auf 14-18°C runter zusetzen, um die WP und die Wärmequelle sowie euren Geldbeutel etwas zu entlasten und die weitere Einstellung dem HB zu überlassen. Wenn Ihr im Haus wohnt könnt ihr die Leistung der Primärpumpe ohne Risiko auf 70% erhöhen. Dieses führt in eurem Fall zu einem etwas effizienteren Betrieb der WP bei niedriger Spreizung welche den höheren Stromverbrauch der Pumpe mehr als kompensieren sollte. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Soweit ich aus der Erklärung weiß sagt er Dir nur dass die Heizkurve evtl. abgesenkt werden könnte. Da kann man dann besser auch mit der KI arbeiten wenn man wirklich gar keinen Plan hat was dort zu tun ist. ... Mehr anzeigen

@MaSchott: Es gibt aktuell noch keine Möglichkeit eine Pufferhysterese einzustellen, nicht für einen Mitarbeiter von uns oder deinem Fachbetrieb.    @PARTO: Zu dem starken Aufheizverhalten hatte ich bereits einmal geschrieben, dass dies bereits weitergegeben wurde und auch in Prüfung ist. Bis sich diesbezüglich eventuell eine Änderung einstellen kann, muss aber auch das nächste Update abgewartet werden.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Anfangs war das Zonenventil am selben Signalgeber/Spannung wie das Umschaltventil, d.h.: Bei WW Anfrage ist sowohl das Umschaltventil als auch das Zonenventil gleichzeitig auf und zu gefahren. Demnach ist das Zonenventil auch nur die 20-30min geöffnet (zu deiner Frage).   Beim Abtauen während der WW Bereitung im Winter (blöderweise kommt das mal vor) schaltet das Umschaltventil für den Abtauvorgang wieder in den Heizbetrieb, hier wird dann die Energie zum Abtauen hergenommen.   Das schlagartige Schließen des Zonenventils fürs Abtauen hat dann den Paddelschalter ausgelöst.    Nun ist ein Zeitrelais noch zwischengeschaltet, dass das Zonenventil erst 25s nach dem Umschaltventil schließt.    Sorry, viel Text. ... Mehr anzeigen

Hallo Vince,   für den noch offenen Serviceeinsatz wurde deinem Fachbetrieb bereits ein Angebot für die Instandsetzung unterbreitet. Sobald dein Fachbetrieb die Freigabe dafür gegeben hat. Kann dies ausgeführt werden.    Viele Grüße Flo ... Mehr anzeigen

Guten Tag, das Software Update steht auf Automatik.  Habe einen AVM FRITZ repeater 600 installiert,  in der Nähe der WP Einheit. Die  Empfangsleistung lt. WP stieg von 43% auf 62 bis  71%. Wenn das so bleibt, reicht das aus.  Ein wunderschönes Wochenende. Gruß Manfred  ... Mehr anzeigen

Hallo, ich habe hier mal was Neues und für den Einen oder Anderen vielleicht einen Workaround, der bei Euch auch funktionieren könnte: Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community   VG ennimann ... Mehr anzeigen