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Hallo @Heizstab1! Für mich sieht der Energiebilanz Graph nicht normal aus. Weder von der Dauer, noch von den punktuellen Verhältnissen noch den Peeks. Wieviel kWh Strom werden hier zu welchem Zeitpunkt für wieviel kWh Wärme aufgewendet? Dein Log ist leider unlesbar klein. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo @Yoshi84! Dein Ansatz ist hier einfach falsch. WW-Bedarf wird grundsätzlich so befriedigt, dass die Erhitzung genau dann erfolgt, wenn die nächste Wasserentnahme gerade noch eine ausreichend Temperatur Tmin vorfinden würde. Daher muss man bei einem Vergleich der Hysteresen Tmax variiren nicht Tmin. Die Hysteres von 20°C auf 40°C müsste also mit 20°C auf 25°C vergleichen werden und nicht mit 35°C auf 40°C. Damit sollte eigentlich klar sein, dass der Energieverbrauch die kleinen Hysterese deutlich auf Grund folgender Effekte deutlich effizienter sein sollte:   Die mittlere T und damit die Differenz zur RT ist deutlich niedriger, wodurch die Transmissionsverluste auch massive niedriger sind. Die WP im mittel nur einen Erwärmung von 2,5K gegenüber 10K leisten, wodurch diese deutlich effizienter arbeiten kann. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Christian! Eigentlich sind deine Werte gar nicht so inkonsistent, wenn du die Ansätze im Detail anschaust und Betrachtest wie der WW-Bedarf und die Solaren Wärme-Gewinne einbezogen werden. Früher hat man WW On-Top auf die Heizlast geschlagen. Dieser Ansatz ist für WPs aber auf Grund ihrer Auslegung für einen Bivalenzpunkt mit Parallel Heizstab als Wärmeerzeuger wenig sinnvoll. Du solltest auch nicht vergessen, dass die 13kW-WP, die du anvisierst in wirklichkeit mit dem HW-Durchlauferhitzer (Heizstab) im Parallel-Bivalenten-Betrieb eine Leistung von 21kW hat, also 40% mehr als deine derzeitige Gas-Anlage. Natürlich will man den Heizstab so selten benutzen wie möglich, aber da ATs im Bereich der Norm AT sehr selten sind, legt man die Bivalenzpunkt bei LW-WP üblicher Weise auf 4-8K unter der Norm-AT aus - oft auf etwa -7°C. Alle Auslegungen bei denen die WP mehr Wärme abgibt als bei diesem Punkt benötigt gelten als Überdimensioniert, all die stark darunter liegen, z.B. bei -2°C, als unterdimensioniert. Deswegen kommt Viessmann und viele Profies auch zu der recht generellen Empfehlung die WP-Leistung pauschal mit etwa 75-85% der Heizleistung anzusetzten. Für deine maximale Heizleistung 13,6kW nach Energieausweis und Hüllflächenverfahren, das gewöhnlich die internen und externen Wärmegewinne an sehr kalten Tagen unterschätzt kommst du damit auf eine obere Abschätzung der Sinnvollen WP Auslegung von 10,2kW bis 11,5kW am Bivalenzpunkt. Die WP Hersteller und das Schweizer Verbrauchsverfahren nehmen dagegen grundsätzlich die solaren Gewinne an kalten Tagen stärker in ihre Rechnung auf und beziehen sich auf die WP Leistung am Bivalenzpunkt. Wenn diese auf 7,5kW-8,5kW kommen ist das technisch und ökonomisch vermutlich passend. Ich kann aber verstehen, wenn du mehr Reserven willst und dieser Auslegung nicht traust. Die Beste Wahl liegt für dich vermutlich irgendwo zwischen den 8,5kW und 10,2kW aber auf keinen Fall über 11,5kW. Aus Erfahrung: Ich habe bei meiner WP den Fehler gemacht meiner eigenen Heizlastberechnung nach DIN 12831 nicht zu vertrauen und auch noch den Unsinn der damals noch existierende EVU-Sperren eingerechnet. So habe ich bei eine Heizlast von 8,8kW (bei 22°C RT - Wunsch der Dame des Hauses) eine 11,4kW Sole-WP bestellt. Diese hat selbst bei RT von 23°C noch nie in ihrem Leben mit mehr als 45% Leistung arbeiten müssen - auch nicht an den zwei Tagen mit Konstant -4 bis -8°C (Norm ATi ist bei uns nur -10,4°C). Alleine als ich nach 5 Tagen Urlaub auf die Schnaps-Idee kam das WW von 33°C auf 50°C mit einmal WW aufzuwärmen hat die WP mal 100% gegeben - normaler Wiese wird WW bei dT kleiner 10K mit 43% aufgewärmt. Ich hoffe die Info hilft dir bei der Entscheidung. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Neptun!   Das sollte @Flo_Schneider am besten beantworten können.   Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Matthias! Ich hab noch vergessen den Parameter 7356 (Voreinstellung 100) abzufragen. Dieser ist sehr wichtig, da die NC-Box eine minimale Kühlleistung über die Sole erzeugt. Ein zu geringer Volumenstrom kann die VLT zu schnell unter die VLT-Soll minus 3K fallen lassen oder sogar den Taupunkt-Sensor aktivieren, was zum Abschalten der Kühlung führt. Wichtig ist es daher hier einen genügend hohen Wert von 80 bis 100 einzustellen um ein Takten zu verhindern. Grundsätzlich gilt beim Kühlen wie beim Heizen, dass möglichst viele ERRs für die Kühlung offen stehen sollten, um die Kälte der NC-Box auch entgegen zu nehmen. Sonst sinkt auch hier zu schnell unter VLT-Soll-3K, so dass die Kühlung zu takten beginnt und ihre Wirkung nicht entfaltet. Überprüf daher auch noch mal deine ERRs in wie weit sie offen sind. Sonst sehen die Einstellung eigentlich ganz gut aus. Die Kühlkennlinie ist allerdings unnötig kompliziert und macht die Vorhersage des Verhaltens <25°C etwas schwer. Ich empfehle dir sowohl das Niveau (Parameter 7111) als auch die Neigung (Parameter 7110) auf 0 zu setzen und die NC-Box nur über die minimale VLT für Kühlung (Parameter 7103) zu steuern - 20°C=200 ist dabei ein guter Wert. Meiner Erfahrung nach ist die Steuerung der Primärpumpe mit der NC-Box zu ungenau und aggressiv, d.h. die Primärpumpe started mit einer zu hohen Leistung von >40-50%, so dass die VLT-Soll ganz schnelle um 3K unterschritten ist selbst wenn der Volumenstrom hoch genug ist und die ERRs offen sind. Dies geschieht vor allem bei einer höheren Kühlgrenze von ≥22°C und kalter Sole ≤11°C wodurch die Kühlfunktion am Beginn der Kühlung eigentlich immer taktet - besonders am Sommerbeginn. Eine niedrigere Kühlgrenze von ≤18°C verringert die Anfangsleistung der Primärpumpe und ermöglicht der NC-Box so schneller die minimale Leistung von 9% zu erreichen. Entsprechend empfehle ich dir die Kühlgrenze durch verändern der RT-Soll und/oder des Parameter 7004 zu verringern. Wenn die Kühlung so durchlaufen kann und genügend Abnehmer zur Verfügung stehen wird die Sole nach einigen Tagen auf ≥13°C aufgewärmen sein, und sich das anfängliche Takten reduziert. Trotzdem würde ich die Kühlgrenze an erwarteten Hitzetagen nicht über 18°C anheben. Bei mir läuft die Kühlung momentan selbst an nicht Hitzetagen bei ATs von ≥18°C durch, da mein Haus bei guter Dämmung hohe Solare Wärmegewinne aufweist. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Neptun! Jain, es gibt von anderen Herstellern R32 basierte Sole-WPs. WPs mit R290 sind auf Grund der Einordnung as Gefahrenstoff A3 in Deutschland zur Innenaufstellung derzeit nicht zugelassen. Es gibt aber schon Länder die hier beginnen umzudenken, da die R290 Mengen bei Monoblock-WPs gering sind und das Risiko daher beherrschbar sein sollte - nicht wie bei AKWs ... Grundsätzlich sehe ich aber wenig Probleme ein Sole-WP mit R410-A jetzt noch einzubauen, da auf Grund der riesigen Verbreitung in Autos, Split-Klimas, etc. ein sehr großer Bestand an Kühlmittel existiert welches schon aus Umweltgründen zu 100% recycelt werden muss. Zudem sind Lecks und Reparaturen am Kühlkreis bei Sole-WPs inzwischen bei Reifen Produkten wie der Vitocal 300-G sehr selten und die Kühlmittelmenge gering, so dass der Bedarf nach Ersatz hier sehr gering sein wird - was selbst bei einem dann höheren Preis kein Problem bereiten wird. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Alle! Der hohe Standby-Verbrauch liegt bei der Vitocal 200-S vermutlich auch im wesentlichen an der schlechten Steuerung der Ölsumpfheizung bei Viessman - mit und ohne Ferienbetrieb. Diese ist bei den häufig verbauten Scroll Verdichtern der Marke Copland über eine Statorheizung realisiert, welche sich 8 Stunden nach Abschalten des Verdichter dauerhaft anschaltet und bis zu 50W verbraucht. Dazu schaltet bei Sole-WPs die Primärpumpe auf eine minimale Leistung von 5% welche zusätzlich bis zu 30W verbraucht - dieses kann man deutlich an den Sole-nahen Temperaturen im Primärkreis sehen (Anlageansicht - Kühlkreis). Ob und was eine Vitocal 200-S macht um eine Hitzestau am Verdichter zu verhindern kann ich nicht sagen, auf Grund der WO1C Steuerung und des Verdichters liegt es nahe ein ähnliches Verhalten anzunehmen. Vielleicht könnt ihr ja mehr dazu (auch hier im Forum) herausfinden. Grundsätzlich ist diese Implementierung einer auch im Sommer leicht über 1,5kWh Strom pro Tag verbrauchenden Ölsumpfheizung sehr fragwürdig. Andere Hersteller realisieren diese z.B. temperaturgesteuert und schalten die Heizung nur bei <7°C ein und bereits be >11°C aus. Viessmann hüllt sich über die Notwendigkeit im Schweigen und bisher nicht offiziell zur Nachbesserung bereit. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Matthias!   Damit die Kühlung wie erwartet funtioniert müssen folgende Dinge zusammen kommen:   Die langzeit AT must die Kühlgrenztemperatur überschreiten. Diese ist gewöhnlich mit RT-Soll + 4K voreingestellt. Es darf kein Zeit-Programm mit Reduzierter Raumtemperatur oder Sparprogramm aktiviert sein, da Viessmann dieses als Energiesparen interpretiert und die Kühlung unterbindet. Die VLT des Kühl-/Heizkreises muss über der VLT-Soll der Kühlkennlinie liegen. Die VLT des Kühl-/Heizkreises muss über der VLT liegen (Voreinstellung 20°C). Der Taupunkt bzw. Feuchtesensor darf nicht anschlagen, was auf Grund der hohen Luftfeuchtigkeit in den letzten Tagen ein Problem gewesen sein kann.   Daher hier zu Klärung einige Fragen:   Auf welchem Wert steht denn die RT-Soll? Welcher Wert ist unter Parameter 7004 für die Heizgrenze eingestellt? Gibt es evtuell ein Zeitprogramm bei dem mit reduzierter RT-Soll? Ist bei der Heizung/Kühlung der Sparbetrieb aktiviert?   Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Neptun!   In mein 2 Familienhaus möchte ich eine Sole-Wasser Wärmepumpe einbauen. Im Gespräch ist eine VITOCAL 200G, die R410a verwendet. Warum nicht eine modernere modulierende WP 300-G, die ihre Leistung besser an die Bedürfnisse des Hauses anpasst?   Ab nächstem Jahr dürfen Anlagen mit dem Kältemittel R410a ja nicht mehr hergestellt werden (stimmt das?). Ich frage mich nun:  Ja, allerdings wird noch auf Jahre hinaus Kältemittel aus dem Recycling von Altanlagen zur Verfügung stehen.   Wie lange wird es noch Ersatzteile für die VITOCAL 200G geben? Viele Ersatzteile einer WP sind standardbauteile, die unabhängig von dem WP-Modell sind.   Was passiert, wenn man das Kühlmittel bei einer Leckage nachfüllen muss?   Das Problem ist bei einer WP sehr selten. Kälte mittel wird aber sehr lange aus Ryciclingbeständen zur Verfügung stehen.   Wird es ab 2025 ein Nachfolgemodell geben, das mit klimafreundlicherem Kühlmittel betrieben wird?  Bin kein Viessmann mitarbeiter.   Antworten zu den Fragen würden mir bei der Entscheidung helfen, besten Dank im Voraus.   Gruß Gwy ... Mehr anzeigen

Hallo Vetter!   Mit so wenig Info kann man nur raten. Prüf mal wass passiert wenn du unter "Service (Menu + Ok für 4 Sek.) -> Codierebene 1 -> Kühlung" den Parameter 7100 auf 0 stellst - aber merk dir welchen Wert dein HB eingestellt hatte (1 oder 4).   Wenn meine Theorie stimmt, sollte die Sekundärpumpe danach zu laufen aufhören und hat den gleichen Software-Fehler wie meine WP.   Grus Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Bevo!   Gratulation du hast gerade die hohen Standby-Leistungen deiner WP entdeckt. Zumindest ein Teil stammt vermutlich von der Statorheizung welche die Funktion einer Ölsumpfeizung übernimmt. Aus dieser Quelle sollten ungefähr 1,2kWh kommen. Für den Rest habe ich auch keine Erkärung.   Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Vitokerl!   das Problem(chen) liegt darin, dass ich bei optimaler Einstellung eine Differenz von 9°K zwischen Heizstart und Kühlstart habe. An Tagen wie diese beträgt aber die Differenz zwischen Tageshöchst-und tieftstemperatur bis zu 17°K. Ja, eine Differenz von 9K ist zu wenig. Rechnerisch bräuchte man eine Differenz von >18K aber eine solche Spreizung ist nicht sinnvoll darstellbar. Deshalb auch mein Vorschlag zur Quasi-Abschaltung der Heizung im Sommer gleichzeitig RT-Soll um 4K auf ≤18°C zu senken. Für jedes Grad, dass man die RT-Soll absenkt kann man im Gegenzug die Kühlgrenze erhöhen bis die Differenz bei ≥13K. Bei einer Differenz von 13K bleibt je nach RT-Soll ein 2,6% bis 4,5% Risiko, dass Heiz- und Kühlgrenze am gleichen Tag unter-/überschriten werden. Faktisch ist dieses jedoch irrelevant, da durch das Absenken der RT-Soll bei >0°C die Heiz-VLT-Soll unter der minimalen Kühl-VLT liegen sollte - weiter Anpassen falls nocht nicht der Fall. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Vitokerl2!   Ja, dass durchlaufen der Sekundärpumpe ist derzeit wirklich ein Problem. Wenn die Kühlgrenze aber wie "Bestellt" funktioniert sollte das bei passender Einstellung der RT-Soll kein Problem mehr sein, da die Kühlung dann über der Grenze durch die beschränkte Kühlleistung eigentlich immer laufen sollte und vor Grenze halt gar nicht. Momentan simuliere Ich das noch durch ein und ausschalten der Kühlfunktion. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Charly! Ich kenne mich mit deinem Anlagenschema und deinr WP zwar nicht im Detail aus, aber in der Anleitung der Vitocal 200 WO1C Steuerung sind die Parameter 7220 - Temperatur in Betriebsstatus Festwert für Kühlpuffersp. 722A - Mindesttemperatur Kühlwasser-Pufferspeicher erwähnt. Die solltest du mal prüfen. Falls diese nicht in Codierebene 1 vorhanden sind musst du mal in Codierebene 2 Prüfen. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Frans! Nettes Beschreibung der NC-Kühlung in einem Heizungssystems mit thermisch trennenden Heiz-/Kühlpuffer. Gratulation zu deinem Erfolg die Kühlhürden erfolgreich gemeistert zu haben. Da der Taupunktsensor vor allem dem Bauteilschutz der Fußböden, Wände, und Decken dienen soll welche die Wärme/Kälte übertragen und deine WP im ungünstigen Keller steht, wäre es natürlich besser den Sensor an einem HK-Verteiler im EG oder OG zu montieren und das dortige Temperatur/Feuchtigkeits Verhältnis als Referenz zu nehmen. Vor allem wenn die Rohre bis dorthin wie gefordert difusionsdicht gedämmt sind, sollte das für die Anlage kein Problem sein. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Marcus!   Ich sehe das anders. Wie kommt dieses bei den eindeutigen Fakten zustande?   Ich habe einen 400l Warmwasserpufferspeicher mit einer Frischwasserstation. Wie von @Franky erwähnt: der doppelten Speicher zu einem im EFH mit 4 Personen üblichen 200l WW-Speicher.   Diesen erwärme ich auf 55°C. Damit haben wir dann auch die Übertemperatur zu den sonst üblichen 50°C (nach Werkseinstellung) - also hier mindestens 5K.   D.h. die Wärmepumpe läuft außerhalb der Heizsaison nur etwa alle 2 Tage einmal. Das ist der WP wirklich egal, ob sie jeden Tag einmal, zweimal oder sogar dreimal startet. Kritisch wird es, wenn sie das duzende male am Tag tut. Der lange Stillstand kann sogar problematischer sein, wenn das Schmieröl kalt wird und Kältemittel eindiffundiert, was beim Kaltstart zu erhöhtem Verschleiß führt. Glücklicher Weise paart Viessmann lange Stillstandzeiten auch mit langen Ölsumpfheizungszeiten so dass alle vermeintlichen Effizienzgewinne hier gleich überkompensiert werden. Bei mir liegt der Verbrauch der Ölsumpfheizung bei einem Start pro Tag über dem Verbrauch der WW-Bereitung, weshalb ich die WW-Hysterese sogar bewußt verringert habe um auf zwei Starts pro Tag zu kommen.   Ich denke, dass ist sparsamer und schonender für die Wärmepumpe, als wenn ein Trinkwasserspeicher mit einer niedrigeren Temperatur öfter nachgeheizt werden muss. Sparsamer ist ein Betrieb mit einer einmaligen starken Erhitzung im Vergleich zu einem mehrmalig niedrigen Erhitzung sicher nicht, da die Effizienz einer WP vom dT zwische Quelle und Verbraucher abhängt. Und diese ist im Schnitt bei einer Erwärmung von 1x15°C mit +7,5K halt deutlich größer als bei 3x5°C mit +2,5K. Welche COP-Erhöhung sich durch eine durchschnittlich um 5K gesenkte VLT ergibt kann jeder selbst anhand der Leistungsdiagramme seiner WP errechnen. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Espe! Das ist der Plan, den ich aber derzeit so noch nicht realisieren kann, da meine WP den kleinen Bug hat, dass die Sekundärpumpe auch im Bereich zwischen der Heiz- und Kühlgrenze läuft. Daher schalte ich hier zur Zeit manuell pi-mal-daumen die Kühlfunktion ein und aus anstatt nur über RT-Soll nach AT feinzujustieren. Habe ganz vergessen zu erwähnen, dass der Anatz auf einem kurzen Langzeitmittel der AT von nur 1 Stunde beruht, da ich die schnelle Reaktion auf die Außenbedingungen sehr schätze. Ein Interval von 3 Stunden (Werkseinstellung) sollte aber im Ergebnis nicht so weit abweichen. Ein alternativer Ansatz ist es mit einem 24 Stunden Langzeitmittel das alternierende Kühlen und Heizen auszufiltern. Der Nachteil dieser Methode ist allerdings, dass die Heizung/Kühlung immer stark verzögert reagiert und die effektiven Grenzwerte die Schwankungen implizit berücksichtigen müssen, was mir schon von der Vorstellung sehr schwer richtig auszusteuern fällt. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Moin Jörg! Einmal die Woche klingt nach einem guten Kompromiss um bei deiner R290 basierten WP mit der maximalen VLT von 70°C die WW-Bereitung zu betreiben. Damit reduziert man schon einen Teil der Bakterien und Legionellen, senkt aber natürlich auch den Durchsatz erheblich. Bei einer R410-A basierten WP hätte ich bei der Wirksamkeit mit 60°C so meine Bedenken. Kostet zwar statt 3,5kWh bei 200L nur 2,5kWh bringt aber die WW-Temperatur nur bedingt in den für Legionellen kritischen Bereich. Fun-Fakt ist übrigens, dass Legionellen ohne Konkurrenz der bei ≤60°C abzutötenden Bakterien eine höhere Konzentration erreicht. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Espe! Die Steuerung über die Parameter 7003 (Offset Heizgrenze) und Parameter 7004 (Offset Kühlgrenze) kann man im Sommer sinnvoll dazu nutzen ein abwechelndes Kühlen und Heizen zu unterbinden, indem man hier eine genügend große Differenz von ≥13K zwischen Heizen und Kühlen einstellt und im Sommer-Betrieb zusätzlich die RT-Soll um ≥4K absenkt. Ich kann das mal an unserem Haus beispielhaft erklären. Unser gut gedämmtes Haus hat eine Heizgrenze von 10°C und im Wintern steht RT-Soll gewöhnlich auf 22°C da wir es auch warm mögen. Parameter 7003 steht daher auf 120. Gleichzeitig haben wir Parameter 7004 auf 10 gestellt, da wir durch unsere großen Fenster und internen Wäremgewinne relativ früh Kühlen müssen. Im Frühjahr und Herbst würde die Kühlung so bei 23°C beginnen. Im Frühjahr (am Ende der Heizsaison) stellen wir RT-Soll dann auf 18°C und im Sommer (bei Hitzebetrieb) sogar auf 12°C um. Das hat zwei Effekte: Zum einen beginnt die Kühlung noch bevor die Hitze des Tages einwirkt, zum anderen verschiebt sich die Heizkennlinie, so dass selbst beim Erreichen der Heizgrenze VLT-Soll wahrscheinlich unter VLT-Ist bleibt und somit der Verdichter nicht started. Im Hitzebetrieb bei RT-Soll 12°C läuft Kühlung dann sogar kontinuierlich durch. Um beim Verstellen von RT-Soll einen berechenbares, kontuierliches Verhalten der Kühlung sicherzustellen steuert man die Kühlung am Besten über Parameter 7103 die minimale VLT der Kühlfunktion auf 200=20°C bis 180=18°C. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Jörg! Wozu brauchst du das viele heiße Wasser im Sommer. Letztendlich heizt du dadurch auch nur das Haus zusätzlich auf - was im Herbst und Winter ja Sinn machen mag, aber im Sommer? Hygiene kann man effizienter auch durch Wasser-Durchsatz erreichen und den Strom lieber ins Netz einspeisen oder speichern. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Wenn das Gerät vor dem 01.01.2024 gebaut und in Betrieb genommen worden ist vermutlich nicht und unterstützt statt dessen das alte EVU-Sperre-Konzept.   Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Könnte es sein, dass durch die niedrige AT die Heizgrenze wieder unterschritten wurde? Die Sekundär- und Heizkreispumpen laufen dann um die Messung der VLT zu ermöglichen. Vielleicht ist die VLT auf Grund der hohen Temperaturen noch innerhalb der Hysterese, so dass der Verdichter noch nicht anspringen musste? Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Maik! Für eine System-weite JAZ-Berechnung wäre es vermutlich am Besten die gesamte Heizungssteuerung mit Verdichter und Heizstab, sowie HK-Ventilen und Zusatzpumpen über einen Zähler laufen zu lassen. Den Heizstab selber zu messen klingt zwar erst einmal interessant, aber da die Leistung im Betrieb sehr berechenbar ist, könnte man hier auch grob über die von der WP gemessene Laufzeit den Strombedarf berechnen. Für das Problem mit der Statorheizung und Primärpumpe wäre es Hilfreich zumindest Verdichter und Wärmepumpensteuerung über einen Zähler zu messen. Du solltest die Primärpumpen-Tätigkeit im Display aber auch in der Kältekreis-Ansicht an einem 5% Wert und an einer VLT bzw. RLT weit unter RT erkennen können. Die Statorheizung drückt sich wiederum an einer gegenüber der VLT höheren RLT im Primärkreis aus. So weit ich weiß hat der Verdichter auch eine eigene unabhängige Steuereinheit. Ich weiß aber nicht ob diese über den Verdichterstrom oder über den Steuerstrom der WP versorgt wird. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Ennimann! Sieht wirklich so aus als ob deine Primärpumpe nicht moduliert und auf die Leistungssteuerung reagiert. Damit kannst du dann natürlich die Kühlung nicht richtig regulieren. Ich bin am Überlegen, irgend ein falscher Parameter oder ein falscher Codierstecker das Problem auslösen kann, dass deine Primärpumpe beim NC-Betrieb nicht moduliert/runter regelt. @Flo_Schneider hast du eine Idee welcher Parameter dafür verantwortlich sein könnte, oder ob ein falscher Codierstecker das auslösen könnte? Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Maik!   17.45 Uhr - 0,01 kWh 22.00 Uhr - 0,05 kWh 8.00 Uhr - 0,67 kWh   Das sind bei 14,15h 0,047 kW/h, wenn der jetzt bis gegen 13 Uhr so weitergeht... muss zur Arbeit ... dann wären das also 0,90 kWh Standby auf der Verdichterleitung / Tag. Ist das wirklich nur die Verdichter-Leitung? Ich bin irritiert über den geringen Energieverbrauch bis 22:00 Uhr der daher vermutlich noch in der 8h Ruhepause nach dem letzte Lauf des Verdichter liegt und nur eine Steuerung? beinhaltet. Wenn ich nur die Messpunkte 22:00 und 08:00 Uhr ansetzte kommen ich auf 62W, was 50W Heizung und 10-15W Steuerung beinhalten könnte. Aber ist alles noch sehr Vage. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Socke! Folgende Tips - insbesondere zur Kühlung: Flächenheizungen sind für WPs eine Voraussetzung. Diese sollten zum Heizen und Kühlen mit WP nach dem flow30 Prinzip ausgelegt sein - an HKs und Rohrmetern zu sparen ist der absolute falsche Ansatz. Sind die HKs entsprechend großzügig ausgelegt hat man auch an jeder WP seine Freude. Trotzdem sind auch hier modulierende (inverter-gesteuerte) WPs fix-speed WPs vorzuziehen. Für Kühlung empfiehlt sich vor allem bei Betondecken eine Deckenkühlung (im Neubau auch BKA) - wegen der Masse aber auch weil man dann weniger kalte Füße bekommt. Bei Heizung wird der warme Fußboden oft als angenehm empfunden. Optimal ist es Decke und Boden mit HKs auszustatten. Die sommerliche Kühlung wird auch deshalb auf 2,5K beschränkt, weil bei steigenden ATs unweigerlich die Feuchtigkeit im Gebäude auf einen Wert steigt an dem der Taupunktsensor die Kühlung beschränkt (wie z.B. in den letzten zwei Woche). Aus diesem Grund ist es wichtig neben der Kühlung auch die Entfeuchtung des Gebäude mit zu planen - in Deutschland noch unüblich - durch Umluftentfeuchter und/oder kleine Split-Klima-Geräte. Sole-WP sind deutlich effizienter als Luft-Wasser-WPs. Der reine Vergleich des SCOP beschränkt sich auf den Kühlkreis mit Verdichter und vernachlässigt dabei den unterschiedlichen Einsatz an Hilfsenergie für Ventilator, Pumpen, Abtaueinrichtungen, und Ölsumpfheizungen, etc. Real ist die JAZ des gesamt Systems mit einer LW-WP daher dem einer Sole-WP viel deutlicher unterlegen - vor allem wenn man zusätzlich noch die Effizienz-Unterschied von "Natural Cooling" gegenüber "Active Cooling" mit einrechnet (hier liegt der Unterschied bei einem Faktor von etwa 10). Flächenkollektoren für Sole-WP sollten bei Kühlung etwa tiefer liegen als bei reiner Heizung - optimal sind 3-5m Tiefe, aber auch 1,5-2m Tiefe sind schon ausreichend. Bei Erdwärmebohrungen ist die NC-Box ein wichtiger Bestandteil der sommerlichen regeneration der Wärmequelle, wodurch sich deren Lebensdauer und die Effizienz erhöht. Im Kern wird die Bohrung im Nachhinein durch die NC-Box etwas überdimensioniert. Mit WPs sollte man auch das WW-System neu denken, da ein Betrieb mit ≥55°C teilweise unwirtschaftlich ist. Um hygienische Nachteile zu verhindern kann man das WW-System bezüglich Materialien und Dimensionen optimieren um Keimbelastungen auch im Betrieb von ≤50°C zu minimieren.   Ich hoffe das Hilft dir weiter und gibt dir einen Eindruck von den wichtigsten Aspekten der WP-Planung. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Eine FriWa ist für jede WP vom Betrieb her eine Bestrafung, da der FriWa-Speicher zur WW-Erzeugung des WW ständig mit einer deutlichen Übertemperatur betrieben werden muss. Vom Hygiene-Gesichtspunkt ist die klare Trennung zwischen WW-Speicher und Frischwasser jedoch Vorteilhaft, wenn dass WW-Systemen sonst mit hohen Temperaturen im Hygiene-Program betrieben würde, da diese ähnliche oder sogar höhere energetische Aufwände erzeugt. Grundsätzlich muss man allerdings auch anmerken, dass man ein richtig (minimal) dimensioniertes WW-System (am besten ohne Zirkulation) auch mit gleichwertig geringen Gefahren aber viel ökonomischer mit niedrigen Temperaturen betreiben kann, da hier der schnelle WW-Durchsatz für eine entsprechende Reduktion von Keimen sorgt. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo SAM9! Die einzig sinnvollen VLT-Soll bei einer direkten Kühlung über die FBH liegen zwischen etwa 18°C und 22°C. Dabei ist es egal, ob die Kühlleistung über "Active Cooling" oder "Natural Cooling" bereitgestell wird, da die Leistung insgesamt durch die möglichen Temperaturen der Kühlkreise beschränkt sind. Daher funktioniert auch das NC einer Sole-Anlagem bei entsprechender Planung. Ganz im Gegenteil sowohl NC als auch AC haben im Betrieb Probleme die hohe Bereitstehende Kälteleistung auch in das Heizungssystem zu übertragen ohne dass die VLT-Ist zu weit absinkt und den Taupunktwächter auslöst.   Es gibt unterschiedliche Lösungen dafür. Ohne ERRs (EInzelraumregerl) ist das Kühlen überhaupt kein Problem. Es gibt aber auch unterschiedliche ERRs, die zwischen den Betriebsmodie Heizen und Kühlen wechseln können. Zuletzt könnte man auch ERRs nehmen, die eine Einstellung von 30+ Erlauben und so auch bei heißen RT-Ist eine Kühlung erlauben. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen