Climate Solutions Community

Hallo @Nprrinton , 1) Die Abweichungen sind sicher bei jeder Anlage, je nach Betriebsbedingungen sehr individuell.  Grundsätzlich wird jedoch in der Community berichtet, dass sowohl der tatsächliche Stromverbrauch als auch die thermische Energie von Viessmann sehr geschönt werden. Ich finde es ist völlig unnötig oder sogar unseriös, dass Viessmann hier "schummelt" anstatt realistischere Werte auszugeben. 2) Ein zweiter (geeichter) Zähler kann einfach im Zählerschrank am Wärmepumpenabgang eingebaut werden. Dieser kann selbst für weit unter unter 100 Euro gekauft werden und kostet keine Grundgebühr, weil der Energieversorger damit garnichts zu tun hat! Für mich hat sich das allemal gelohnt, weil ich so die realen Verbräuche von z.B. Wärmepumpe, Wallbox, etc. selbst erfassen und beurteilen kann!   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper) ... Mehr anzeigen

Die Vitocal 250 hat keine Kälteleitungen an der IDU - nur Wasserleitungen. Die werden auch nicht vom Verdichter angeregt sondern höchstens von der Umwälzpumpe.  Die Montageposition von Magnetitabscheider und Luftabscheider sehen nicht sehr fachmännisch aus. Sollten die nicht besser in horizontalen Leitungen eingebaut sein und Rohrschellen davor und dahinter sitzen? Der Luftabscheider soll übrigens bei senkrechter Montage von oben nach unten durchströmt werden und der Schlammabscheider von unten nach oben. Ich würde mal die Isolierung der Abscheider entfernen, die Inneneinheit öffnen und fühlen wo es am stärksten vibriert und wo die Erregung herkommt. Ich tippe mal auf die Pumpe (siehe meinen Beitrag oben). LG Wobue07 ... Mehr anzeigen

Hallo @HP4 , Zur Info: wir hatten auch von Anfang an Vibrationen, die sich von der IDU auf die Wand und das Haus übertragen haben. Die Vibrationen waren auch in der IDU deutlich zu spüren (besonders am Abtaupuffer). Das wurde bereits vor 5 Monaten vom Viessmann Inbetriebnehmer erkannt und protokolliert. Da sich nichts getan hat, haben wir auch die Fördermenge auf ca. 1000 l/h reduziert, damit es erträglicher wird. Heute endlich war ein Servicetechniker von Viessmann hier und hat den Pumpenkopf in der IDU ausgetauscht. Die Arbeit ist etwas aufwändiger, da die Pumpe durch Elektronik etc. zugebaut ist. Im Laufrad hatte sich ein Fremdkörper festgesetzt (evtl. Hanfreste?). Nun ist Ruhe 🙂 LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper)   ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider , Es wäre schön, wenn du dein Abraten noch begründet hättest. Mit Abschalten meinte ich auch eher Heizkreis "AUS". Die Warmwasserbereitung bliebe dann aktiv. Sie würde jedoch nicht anspringen, solange das Warmwasser über den Heizstab immer über der Mindesttemperatur gehalten wird. a) Ich nehme an, dass im Standby die Pumpen und Aktoren regelmäßig mal angefahren werden, um die Funktion zu gewährleisten und ein Festsetzen zu verhindern. b) Wird auch die separate Heizkreispumpe (sofern vorhanden) kurz angefahren? c) Gilt das auch für den Verdichter/ Kältekreis? Sollte der ggf. 1 mal im Monat zumindest für die Warmwasserbereitung laufen? d) Was fordert Viessmann, damit die Garantie nicht eingeschränkt wird? Es wäre schön, wenn du zu a) - d) noch kurz antworten würdest. Danke LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440) ... Mehr anzeigen

Hallo, zu dem Zweck wäre doch ein Heizstab im Warmwasserspeicher gut geeignet. Oder ist dieser nicht vorhanden oder in der Einheit integriert? Details findet man auch hier: Vitocell-100-V-Heizstab Im Sommer könnte die Wärmepumpe komplett abgeschaltet sein und der Heizstab über einen separaten Anschluss mit Strom versorgt werden (z.B. Relais im Zählerschrank bei P/V Überschuss geschaltet und über den Thermostaten am Heizstab begrenzt). Ich habe das über eine smarte Schaltsteckdose realisiert (Max. Schaltleistung beachten). LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440) ... Mehr anzeigen

Danke @Flo_Schneider für die Antwort. Welche Messstelle bzw. Anzeige im ViCare zeigt denn die Raum-Soll-Temperatur an? Ist die Temperatur in der Kachel "Heizkreis" gemeint? Ansonsten hoffe ich sehr, dass der vielfach geäußerte Wunsch nach einer Standbyschaltzeit auch  umgesetzt wird. Das wäre wohl die sinnvollste und am einfachsten nutzbare Variante. LG Wobue07 ... Mehr anzeigen

Hallo, so hört sich meine A.06 etwa an, wenn der Verdichter auf 100% läuft und das Seitenteil geöffnet ist. Wie hört es sich denn an, wenn der Geräuschreduzierte Betrieb eingestellt ist (entspricht etwa 50% Verdichterdrehzahl max.) Wurde die Original-Konsole und Designverkleidung für die Konsole verwendet? Ich habe eine eigene Verkleidung aus HPL Platten gebaut und den Spalt zum Boden sehr klein gehalten. Den Hohlraum unter der Ausseneinheit habe ich auch noch weitgehend mit Isolierung gefüllt (für Schalldämmung und gegen Wärmevelust). Ich würde mal das Seitenteil abnehmen und den Verdichter hin und her bewegen. Dieser ist sehr weich aufgehängt, muss frei beweglich sein und darf nirgendwo anschlagen. Mal sehen, was der Fachmann dazu sagt oder ggf. nochmal Tonaufnahmen ohne Seitenteil hier einstellen (bei 50% und 100%). LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440) ... Mehr anzeigen

Hallo @D-S-M & @Kruemel64  kann es sein, dass eure Einstellungen eher als eine Hilfslösung anzusehen ist, die zwar halbwegs zum Ziel führt, aber nicht ganz ohne Takten funktioniert. Gerade in der Übergangszeit stelle ich mir das schwierig vor.   Ich nehme an, dass ihr vorzugsweise wohl auch ein selbst definierbares Zeitprogramm mit einem Abschaltbetrieb (Wärmepumpe AUS) als praktikablere Lösung unterstützen würdet. 😉   Ich würde es sehr begrüßen, wenn Viessmann das Zeitprogramm so erweitern würde, daß man als Betreiber selbst einen Abschaltbetrieb (Wärmepumpe AUS) einstellen könnte.   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440) ... Mehr anzeigen

Hallo @Anton78 , die Situation ist bei mir ähnlich. Da ich jedoch nur eine 6 Kw Wärmepumpe habe kein Problem mit übermäßigem takten (>14h/ Start). Evtl. hilft es dir ja, wenn du das Niveau der Heizkurve noch weiter senken würdest. Allerdings wäre es sehr wünschenswert, wenn man im Zeitprogramm auch stundenweise einen Abschaltbetrieb definieren könnte. Das würde dir sicher auch sehr entgegenkommen. Ich hoffe, Viessmann wird das in der Software mit berücksichtigen. Siehe auch dort: Vitocal-250-A-Zeitprogramm-erweitern-Reduziert-Normal-Komfort + "AUS"   Der Geräuschreduzierte Betrieb hilft auch, die Leistungsspitzen zu reduzieren. Allerdings gibt es dazu auch Wünsche, zu denen Viessmann sich noch nicht erklärt hat: Vitocal-250-Geraeuschreduzierter-Betrieb-Stufe-1-und-2   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440) ... Mehr anzeigen

Flo hat hier mal geantwortet:  "....diese Wünsche wurden schon geäußert, das stimmt. Eine Umsetzung kann ich diesbezüglich nicht versprechen. Es wurde aber weitergegeben." Viele Grüße  Flo         ‎19.03.2025 13:27 https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Warum-wird-der-Durchlauferhitzer-nie-fuer-die-Raumheizung/m-p/531027#M152537 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, in diesem Zusammenhang wäre es sehr schön, wenn du auch zu dieser Anfrage einmal etwas im Hause Viessmann veranlassen könntest: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Heizkurve-Vitocal-250-Einstellmoeglichkeiten-zu-sehr/m-p/517546#M147205 Danke LG Wobue07 ... Mehr anzeigen

Hallo Stufan1374, hast du im ViGuide schon mal im Ereignisprotokoll nachgesehen? Dort ist allles haarklein mit Zeitangaben aufgelistet. LG Wobue07 ... Mehr anzeigen

Hallo allerseits, am 16.07.2024 12:37 wurde hier der allerletzte Beitrag von @Hansi_Buentgens @gepostet.  Hier kann man sicher keine Antwort mehr erwarten!!   Ich schlage vor, dass alle frustrierten Viessmann Kunden versuchen sollten, auf allen möglichen Wegen (Niederlassung, Fachbetrieb etc.) Ihrem Frust Ausdruck zu verleihen. Wer kann, sollte vielleicht auch mal direkt zur ISH gehen, um dort ggf. die Probleme direkt mit einem Menschen von Viessmann zu besprechen.   Vielleicht erbarmt sich Viessmann dann doch mal eine Info über den Status zu veröffentlichen!   Wir Betreiber werden anscheinend immer öfter ignoriert und frustriert zurückgelassen. Es ist einfach inakzeptabel, dass Viessmann sich total abschottet und wesentliche Fragen von allgemeinem Interesse auch hier in der Community unbeantwortet lässt.   Da in der Community inzwischen sehr oft Beiträge durch diverse frustrierte Betreiber veröffentlicht werden, halte ich es für dringend erforderlich, dass Viessmann hier Verbesserungen durchführt. Ich hoffe, dass solche Missstände im Hause Viessmann auch an den zuständigen wahrgenommen werden, um hier Abhilfe zu schaffen. Ansonsten habe ich starke Befürchtungen, dass VIESSMANN hier seine Reputation durch das aktuelle Gebaren verspielt.   LG Wobue07   ... Mehr anzeigen

Hallo @Vijo , ich hatte auch schon überlegt, die Heizkreispumpe zeitlich zu steuern. Ich sehe als Möglichkeit, das Kabel zur Heizkreispumpe aufzutrennen, Stecker und Steckdose einzubauen und dort eine programmierbare Schaltsteckdose vorzusehen (z.B. AVM o.a.). Das ist zwar nicht die eleganteste Lösung, aber solange Viessmann hier keine Steuerungsmöglichkeit anbietet eine leicht umsetzbare Variante. Man hätte damit auch zusätzlich noch eine separate Leistungsmessung der Heizkreispumpe (je nach Schaltsteckdose). Natürlich wird Viessmann sagen, dass so ein Eingriff auf eigene Gefahr erfolgen würde!   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper) ... Mehr anzeigen

Hallo, Geräusch ist bei mir auch kein Problem - die Wärmepumpe ist bisher sehr leise. Der Vorschlag war auch nur ein Hinweis, wie man die Leistung reduzieren kann. Ich hoffe Viessmann kann mal erklären, warum bei den 2 Stufen kein Unterschied zu sehen ist.   @Flo_Schneider  Es wäre sehr wünschenswert wenn die o.g. Einstellmöglichkeiten zur Leistungsbegrenzung mit einem Softwareupdate von VIESSMANN ermöglicht würden.   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper)   ... Mehr anzeigen

Hallo, siehe dort: https://www.viessmann.de/de/services/garantie.html und dann die passenden Bedingungen auswählen. LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper) ... Mehr anzeigen

Warum Bafa und nicht KfW? Bei Kfw habe ich folgende Förderung nach Vorhabenumsetzung bekommen: Zuschusskomponenten Fördersatz pro Komponente Grundförderung 30,00% Effizienzbonus 5,00% Klimageschwindigkeitsbonus 20,00% Berücksichtigter Fördersatz: 55,00% LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440) ... Mehr anzeigen

Hallo @Funkadi ,   1) ich habe bei mir einen Heizstab (siehe Anlage) mit 2,5 kW eingebaut. 2) zum Einbau wurde der Viessmann Flansch emailliert für Elektro-Heizeinsatz Nr. 7248053 verwendet. 3) mein Speicher ist ein Vitocell 100-V CVWC 200L und der Heizer braucht keine Stunde um z.B. von 45 auf ca. 52 °C mit P/V aufzuheizen. 4) Ich steuere den Heizstab nur bei Bedarf über eine Funksteckdose mit Leistungserfassung (die schaltet bis ca. 3kW). 5) das P.S. hättest du übrigens auch nachträglich im vorigen Beitrag nachträglich ergänzen können 😉   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper) ... Mehr anzeigen

@Hajooo, ergänzen möchte ich, dass ja noch ein paar kalte Tage zu erwarten sind. Da solltest du die Vorlauftemperatur deiner Heizung soweit wie möglich herunterregeln ( 40 °C?) und ausprobieren, ob die Räume noch ausreichend warm werden. Dabei sollten die Thermostatventile komplett aufgedreht werden, um zu erkennen, welche Heizkörper ausreichen oder zu klein dimensioniert sind. Es wäre ggf. auch hilfreich für den Heizungsbauer und deine Einschätzung, wenn du dann den täglichen Gasverbrauch und die Aussentemperatur mal protokollierst. Zusammen mit den bisherigen Jahresverbräuchen (und der aktuellen Heizkurve) sollte dann  zumindest eine Abschätzung möglich sein, welche Vorlauftemperatur/ Leistung wirklich erforderlich ist und welche Heizlast zu erwarten ist. Eine Heizlastberechnung ist natürlich dann immer noch sinnvoll (falls machbar ;-). Und bitte nicht den Fehler machen die nächst größere sondern eher die nächst kleinere Wärmepumpe wählen. An wie vielen Tagen, brauchen wir wirklich die volle Leistung. In diesem Winter z.B. nie (obwohl -12 °C). Zur Wirtschaftlichkeit:  Wenn deine Gasheizung mindestens 20 Jahre alt ist kannst du ggf. 55% von max. 30 TD€ Förderung bekommen. Siehe dort https://www.kfw.de/inlandsfoerderung/Privatpersonen/Bestehende-Immobilie/F%C3%B6rderprodukte/Heizungsf%C3%B6rderung-f%C3%BCr-Privatpersonen-Wohngeb%C3%A4ude-(458)/ Zu berücksichtigen ist auch evtl. ein neuer Zählerschrank für den Wärmepumpenanschluß!   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper)   ... Mehr anzeigen

Hallo und Willkommen, genau solche Einstellmöglichkeiten würde ich auch begrüßen.   Z. Zt. begrenze ich die Leistung durch Auswahl des Geräuschreduzierten Betriebes (laut Bedienungsanleitung für VITOCAL 250-A): Sie können zwischen 2 Betriebsstatus wählen: ■ „Wenig“  Die max. Drehzahl des Ventilators und gegebenenfalls des Verdichters wird wenig reduziert. ■ „Stark“   Die max. Drehzahl des Ventilators und gegebenenfalls  des Verdichters wird stark reduziert   In der ViCare-App können Zeitprogramme mit ■ „Leicht reduziert" und  ■ „Maximum" ausgewählt werden.   In der Praxis merke ich leider keinen Unterschied zwischen beiden Stufen und die Verdichterdrehzahl steht bei beiden Programmen bei ca. 50%. Die Wärmepumpe leistet dann noch max. 3,7 kW thermisch bei ca. 1 kW elektrisch.   Es wäre schön, wenn man als Betreiber die 2 Stufen z.B. 65% und 85% selber praxisgerecht definieren könnte für den geräuschreduzierten Betrieb oder die jeweiligen Drehzahlgrenzen individuell anzupassen. Das wäre sicher auch positiv für die Haltbarkeit des Verdichters.   Ich hoffe Viessmann kann mal erklären, warum bei den 2 Stufen kein Unterschied zu sehen ist.   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper) ... Mehr anzeigen

Hallo, was ist denn ein WE-Speicher? Ich wundere mich etwas über den hohen Wärmebedarf (Altes Haus? Viele Bewohner? Hohe Vorlauftemperaturen?). Aber das wird ja wohl die Heizlastberechnung ergeben haben.   Zu einer möglichen Einschätzung sind hier meine Daten mal veröffentlicht worden: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Stromverbrauch-Vitocal-250-A-Winter-2024-2025/m-p/526266#M150535 Mein Pufferspeicher hätte ggf. auch eingespart werden können, da 1000l/h durch den Heizkreis wohl auch gegangen wären. Der Puffer hat den Vorteil, dass der Heizkreis während der Warmwasserbereitung weiter über den Puffer bedient wird und kaum auskühlt.   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440) ... Mehr anzeigen

Hier wurden ein paar Dinge geschrieben, die ich kommentieren möchte: a) Fläche des Wärmetauschers ....muss ca 0,3m³ pro kW Leistung der WP haben. >> Ich denke 0,3 m²/kW sind gemeint und das ist eine Empfehlung. Kleinere Fläche heisst natürlich längere Aufheizzeit (bei gleicher Speichergröße). b) Die Aufheizzeit hängt nicht allein von der Speichergröße (nicht 160*1,5= ca. 250) ab, sondern im Wesentlichen auch von der Fläche der Heizwendel ab. c) Die Vorlauftemperatur muss nicht höher sein, wenn die Tauscherfläche kleiner ist. Es dauert eben nur wesentlich länger. Da die Wärmepumpen normal mit hoher Leistung das Warmwasser erwärmen, ist das wohl kein praktisches Problem. Ich lasse die 250A.06 Geräuschreduziert laufen und das dauert dann ca. 1h (250 ltr. von 45 auf 50 °C) d) Ich frage mich, wozu man 1800 l Puffer braucht? Solar? Hybrid? e) Ich würde die Warmwasserbereitung im Winter nicht nachts machen, sondern dann, wenn die Aussentemperatur am höchsten ist (ca. 14 Uhr). Dann muss die Wärmepumpe dafür am wenigsten Energie erzeugen. Man kann natürlich auch andere Gesichtspunkte haben (Nachtstrom, Heizverhalten, etc.) f) Ich halte es auch für sinnvoll, die Wärmepumpe im Sommer nicht so oft für Warmwasserbereitung zu starten (ggf. nur 2tägig). Das reduziert die Verdichter-Kaltstarts und sollte den Verschleiss reduzieren.  Da hilft auch öfter mal einen elektrischen Heizstab im Warmwasserspeicher per P/V zu nutzen.   Jeder darf dazu natürlich eine andere Meinung und Philosophie haben, muss diese aber hier nicht unbedingt rechtfertigen 😉   LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440)   ... Mehr anzeigen

Kann es sein, dass noch Luft im System ist? Im Innengerät unserer Vitocal 250 ist der Abtaupuffer anscheinend ohne Entlüftung an der höchsten Stelle und es bleibt Luft im System. Die Pumpe war anfangs auch sehr laut und hat Vibrationen auf die Wand übertragen.  Man konnte die Vibrationen am Pufferspeicher gut fühlen. Ich habe den Eindruck, dass die Vibrationen mit der Zeit wesentlich geringer geworden sind. Wahrscheinlich, weil die Luft aus dem Abtaupuffer in der IDU langsam weniger geworden ist. LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440)   ... Mehr anzeigen

Hallo, ich würde mal die Wärmetauscherflächen der Heizwendeln im Speicher vergleichen. Wenn die Fläche bei dir z.B. halb so groß ist wie bei einem speziellen Speicher für Wärmepumpen dauert die Aufheizung eben ca. doppelt so lange (grobe Annahme). siehe auch hier:  https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocell-300-H-fuer-Waermepumpe-geeignet/td-p/334317 Ausserdem muss man dabei auch berücksichtigen, ob in dieser Zeit der Heizkreis auskühlen darf oder über einen Heizkreispuffer mit separater Pumpe weiter betrieben werden soll. Ggf. kann man ja auch einen elektrischen Heizstab in den Speicher bauen und bestenfalls über P/V beheizen.   Alternativ könnte der Edelstahlspeicher (ohne angeschlossene Heizwendel) als Pufferspeicher genommen werden. Am Besten mit dem Fachbetrieb über eine sinnvolle Konfiguration der Anlage sprechen. LG Wobue07 (Vitocal 250-A AWO-M-E-AC-AF 251.A06; 200l Puffer; 200l Warmwasser, nur Heizkörper, Software 2440)   ... Mehr anzeigen

Beitrag gelöscht. Mehr geht leider nicht, da Franky "..als Antwort auf" schreibt und dann das Zwischengeplänkel nicht mehr löschbar ist.  ... Mehr anzeigen