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Genau, Ich habe mit der Vitocal 333-G auch eine Sole-WP und deren Vitotronicl WO1C-Steuerung hat genau diesen Fehler, dass bei aktivierter Kühlung bereits vor der Kühlgrenze die Sekundärpumpe läuft. Aber wenn du sogar eine NC-Box hast, dann braucht es den Fehler gar nicht.   Du musst nur die Kühlgrenze passend einstellen und gleichzeitig die Kühlkennlinie über die VLT/RLT deines Heizwasser erhöhen. In diesem Fall wird ohne aktivieren der Kühlung deine Wärme von OG in das UG im Rahmen der VLT/RLT-Messung verschleppt - wenn die Ventile entsprechend offen sind. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller! Ich hab Gestern - als ich die Werte gesehen habe - wohl nicht weit genug gedacht und zu kurz geantwortet ... aber ich glaube wir sind gerade einen großen Schritt weiter gekommen und es besteht kein Anlass zur Sorge sonder zur Hoffnung. Geht der Heizstab über die WP-Zähler? Normaler Weise ist dieses nicht der Fall und sollte über Hausstrom abgerechnet werden, auch wenn er für die JAZ Berechnung eine Rolle spielt. Aber ich glaube hier besteht noch dringend Ermittlungsbedarf ... Zur sicherheit prüfe erst einmal wie deine WW-Temp. eingestellt ist. Wenn dort ein Legionellen-Programm oder eine WW-Temp von 55-70°C eingestellt sind, kommt es bei WPs häufig zum zuschalten des Heizstab, da die Temperatur an oder über der Grenze der Leistungsfähigkeit des Kühlmittel liegt. Kannst du mit der WW-Temp. mal das verwendete Kühlmittel deiner WP herausfinden? Bezüglich des Bohrloch wollte ich keine unnötige Angst verbreiten - das Bohrloch ist sicher. Eine WP sollte eine minimale RLT-Einstellung zum Schutz des Bohrlochs haben, um ein Einfrieren und die daraus resultierenden großen Folgeprobleme zu verhindern. Man muss aber zu Recht berücksichtigen, dass ein Bohrung dem Bergrecht untersteht, weil eine zwar große aber endliche Wärmequelle abgebaut wird. Es kann daher zu folgenden zwei Situationen kommen:   Diese RLT-min ist für die WP-Leistung zu hoch eingestellt, z.B. 3°C (Voreinstellung Viessmann), obwohl die Quelle mit -3°C auf Grund des Füllmaterial betrieben werden könnte. Die RLT des Primärkreis erreicht dann ab Dezember oder Januar gegen Ende eines Heiztaktes regelmäßig die minimale eingestellte RLT und schaltet auf Heizstab, um das Bohrloch vermeintlich zu schützen. Unschön für die Energiekosten wenn man es nicht bemerkt aber einfach durch einstellen einer näher am an der zulässigen RLT liegenden min-RLT zu lösen. Mein HB hat die zu hohe RLT während des Ausheizens des Estrichs im Winter 2023 übersehen: Folge 5000kWh Stromverbrauch für Heizstab. Das Bohrloch ist für die WP-Leistung zu klein ausgelegt, da z.B. die Bodenbeschaffenheit trockener und weniger leitfähig als angenommen ist. Die RLT des Primärkreis erreicht dann im Februar gegen Ende eines Heiztaktes die minimale zulässige RLT des Bohrloch und schaltet auf Heizstab, um das Bohrloch zu schützen. Diese kommt vor allem dann vor, wenn das Bohrloch schon lange im Betrieb ist und im Sommer nicht genügend regenerieren kann - unschön aber auch kein Beinbruch. Die regeneration kann man durch Wärmeeintrag im Sommer unterstützen, z.B. durch eine AC/NC-Box, PV-Heizung oder besser Solartherme deren Überschuss im Sommer in das Bohrloch geleitet wird. Es könnte hier also auch in diesem Fall entweder nur ein Problem der Einstellung der WP sein, das die Leistung des Bohrloch beschränkt, oder tatsächlich ein Auslegungsproblem der Bohrung. In letzterem Fall haftet möglicher Weise das Bohrunternehmen das die Auslegung des Bohrloch ermittelt hat. Auf jeden Fall liegt ist es hier aber gut im Bereich des Möglichen, dass deine Störungen der WP mit dem Auslösen des Sondenschutz in Verbindung stehen. Sollte dieses der Fall sein, musst du nicht die WP tauschen, sondern kannst auch mal die Einstellung überprüfen, oder prüfen lassen ob du deine Quelle regenerieren bzw. unterstützen kannst, z.B. durch eine Solaranlage. Ich bin nämlich grundsätzlich der Meinung, dass ein Gerät dessen COP nicht wesentlich von der Norm abweicht so lange wie möglich betrieben werden sollte, um die Umwelt zu schonen. Zumal das Problem einer zu kleine Auslegung der Wärmequelle auch nicht mit eine modulierende WP mit geringerer Leistung verschwindet, es verschiebt sich maximal ein wenig. Du oder dein HB sollten daher dringend die genaue Störung und deren mögliche Ursachen ermitteln. Im besten Fall ist die Ursache ja noch irgendwo im Speicher zu finden, auf jeden Fall nächstes mal nachschauen anstatt den FI-Schalter zu drücken - bei meiner WP kann ich die Störung im Menü bestätigen und damit die WP wieder für den Betrieb freischalten. Gruß Gwyn PS: Ich bin vor allem auch ein Fan der sommerlichen Kühlung durch eine NC-Box, da diese das Bohrloch langfristig regeneriert und stabil hält.   ... Mehr anzeigen

Hallo Speckulaziu! Wenn die Anlage neuer ist könnte es sein, dass die Sekundärpumpe nach aktivieren der Kühlfunktion bereits vor erreichen der Kühlgrenze läuft. Ich hab dieses Fehlverhalten in den letzten Wochen dazu genutzt erfolgreich Wärme zwischen OG und UG zu verschleppen. Klappt aber nur im zehntel Bereich.   Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller!   bei verdichter steht 1965, WE finde ich nicht , im selben Fenster steht DHC 1 403 und DHC 2 335. Die 1965 könnte schon für die Verdichter Stunden in den letzten 365 Tagen stehen was etwa 4500kWh ergibt. Bedenklich finde ich aber die 403 (2,6kW) bzw, 335 (3,0kW), was zusätzlich fast 2000kWh ausmachen würde, was nicht für <5% sonder für etwa 20% stehen würde. Woher könnte diese Heizstab-Stunden? Gibt es ein tägliches Legionellen-Programm von 65 bis 70°C? Oder läuft die WP mit einer zu hohen Entzugsleistung für die Quelle, so dass das Bohrloch abregelt? Da sollte man vielleicht noch mal abklopfen. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller! Ja, beide angebotenen Viessmann WPs passen, wobei sich die 333-G vom Betrieb eher dem Haus anpasst und robuster auf Auslegungs- und Betriebsfehler reagiert.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller! @qwert089 Vorsicht, der Berechnung liegt ein kleiner Fehler zugrunde. KfW60 bedeutet, das der Primärenergieverbrauch <60kWh/m²a liegen muss. Die 13,8kWh wurden daher 2007 bei WP-Strom mit einem Faktor von 2,4 (order waren es 2,7?) angerechnet, d.h. wir reden über <5,75/5,15kWh elektrische Leistung. Bei einem COP von 4,0 bis 4,5 beträgt die berechnete Wärmemenge des Hauses bei bis zu 20MWh bzw. 26MWh. Als untere Abschätzung könnte man mit kfW40 rechnen was eine minimalen berechneten Wärmebedarf von 13,7MWh bis 15,4MWh ergäbe - zuzüglich 3,5MWh für WW. Rechnen man auf dieser Basis, ergibt sich bei 2000 angenommenen Vollaststunden wegen Norm AT -8 eine maximale Heizlast von 8,5kW (KfW40 mit COP 4.0 nahe) bis 14,5kW (KfW60 mit COP 4.5). Um also bewerten zu können, ob die initiale Auslegung tatsächlich überdimensioniert war, helfen uns hier nur die echten Messwerte der WP, d.h. die jährliche Laufzeit des Verdichter oder die direkt gemessene Wärmemenge. Ich denke aber, dass er HB mit den 10kW gar nicht so falsch liegt. @MillerJain, R410A befindet sich im so genannte Phase-Out, d.h. der Verbrauch wird nach und nach in der Menge beschränkt. Entsprechend suchen WP und Klimaanlagen-Hersteller schon länger nach Alternativen und ändern ihr Produktprogramm. So weit ich weiß werden ab 2025 keine neuen WPs mit R410A installiert werden, aber das Kältemittel wird für Reparaturen noch eine zeimliche Weile weiter verfügbar sein - nur zunehmend teurer werden.   Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller, Ich kann dieses zieren überhaupt nicht verstehen. Du kannst beruhigt auf die 333-G C12 wechseln. Die Leistung liegt bei B0/35 mit 11,37kW über den 10,36kW der 222-G B10. Damit sollte der Heizstab bei Norm-AT eigentlich gar nicht mehr zum Einsatz kommen. Das Leistungsmehr-Verhältnis setzt sich bei allen anderen Auslegungstemperaturen fort. Wenn deine Wärmequelle auf tatsächlich 13kW ausgelegt ist habe ich eigentlich keine Bedenken, dass überhaupt ein Heizstab zum Einsatz kommen muss. Konfrontiere deinen HB ruhig mal mit den Daten. Es gibt drei Möglichkeiten wie dein HB zu seiner Fehleinschätzung gekommen sein könnte: Er hat Angst vor modulierenden WPs weil er damit noch kein Erfahrung hat, Er hat eine Abschätzung über die Nennwärmeleistung gemacht, welche bei der 333-G C12 nur bei 5,31kW im Vergleich zu den 10,36kW bei der 222-G B10 liegen (was die unglaublichen +4°C als Bivalenzpunkt erkären würde), oder wahrscheinlicher Er hat den Vergleich gegen die 333-G C06 gemacht welche real bei B0/35 mit 8,64kW (Nennleistung 4,28kW) etwas mehr als dem Namen nach leistet und vermutlich bei einfacher Berechnung auf etwa 500€ Kosten für den Heizstab kommen könnte. Letzter könnte mit 78% der Heizlast nach Daumenregel übrigens auch interessant sein, wenn die Sole-Quelle überdimensioniert ist, die Heizlast etwas zu hoch abgeschätzt/berechnet wurde, und/oder du in den nächsten Jahren einfache energetische Sanierungen, z.B. eine KWL, planst.   Vielleicht kannst du ja mal mehr details zur Heizlast und die Auslegungsberechnung deiner Sole posten, d.h. die geplante Jahresentzugsleistung und die Bohrtiefen oder Grabenlängen. HBs gehen gerne sicher um später keine Beschwerden zu bekommen. Mit etwas Recherche könnten sich aber die 500€ auch leicht als Luftnummer erweisen, da die 333-G C06 z.B. im Auslegungspunkt B5/35 bereits 9,82kW leistet. Gruß Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider, gibt es da nicht diesen Parameter (bei mir 7050) der Regelt welche Komponentn vom Ferienprogramm abgeschaltet werden sollen?   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller, Ja, 46l Speicher ist in Ordnung. Sollte der selbe wie bei mir sein. Hab die 42l aus dem Gedächtnis geschossen. Die 333-G ist grundsätzlich gut. Über die 222-G gibt es hier im Forum zumindest mehr Nachfragen bezüglich Problemen - inklusive einige ältere Modelle mit kleinen Konstruktionsfehlern.   Eine fest installierte Nachfüllkombi ist wirklich nicht nötig. Wenn das System Wasser verliert muss der HB aktiv werden und nicht vom Kunden verlangen dass er still nachfüllen bis wirklich etwas kaput ist. Geht bei FBH gar nicht. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Für die 333-G gibt es ein offizielles Analagenschema mit 42l im Rücklauf.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Phillip!   Nicht jeder Puffer ist gleich. Es gibt auch (kleine) Puffer die nicht zur thermischen Trennung sonder zur HK-Verlängerung im Rücklauf eingebaut werden. Diese sind akzeptable und sollen bei schliessenden ERRs eine Mindestlaufzeit der WP sicherstellen. Sie sind zwar unnötig, wenn man zumindest zum Teil auf ERRs verzichtet, aber HBs wollen gerne ein Sicherheit gegen Fehlbedienung des Benutzers installieren. Vermutlich ist der Kasten über der WP genau ein solcher Rücklaufpuffer.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Karin! Du hast eine Sole-WP Vitocal 200-G BWT201.Axx. Nur so lassen sich die niedrigen Eingangstemperaturen erklären - sonst müsstest du bei einer LW-WP irgendwo in Norwegen oder Island leben. Die Laufzeiten von 10-12h deiner WP weise darauf hin, dass du dein Haus nicht über die Heizung sondern über WW heizt - vermutlich über die Zirkulation. Auf wie viel Grad hast du dein WW eingestellt? Welcher Takt und welche Zeitsteuerung gilt für die Zirkulation? Wenn ich mal ein A10 mit 55°C WW und den üblichen WW-Verbrauch annehme, dann läge der Wärmeeintrag durch WW pro Woche bei etwa 90-110kWh (erzeugte Leistung 110-120kWh). Da hilft auch eine AC-Laufzeit von 8 Stunden nur bedingt. Versuch doch mal die WW-Temperatur auf <50°C zu reduzieren - am besten auf 45°C -, und verwende die WW-Zirkulation nur in Zeiten in denen WW-Verbrauch sehr wahrscheinlich ist. Das wäre auch gut für den Geldbeutel. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Phillip, Kannst du mal den genauen Typ deines Speicher posten? Wenn es ein Hybridspeicher ist ist diese Regelung wirklich nicht Energieeffizient, da die WP immer den Speicher kühlt bevor sich die Kühlung in der FBH bemerkbar macht. Und vor dem Duschen muss die WP den Speicher wieder auf WW-Temperatur bringen. Wie hoch ist eigentlich derzeit dein jährlicher Energieverbrauch für die WP? Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Das Ventil kenne ich leider auch nicht. Es gibt aber Ventile die gegen versehentliches Verstellen gesichert sind. Ich würde Vorschlagen einfach vorsichtig zu probieren bis man einen Effekt sieht. Die Gefahr hier etwas kaputt zu machen ist nicht so groß so lange man keine Gewalt anwendet und alles Rückgängig machen kann.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Philipp,   mit einem Hybridspeicher für Warmwasser und Heizungswasser ist keine Kühlung möglich, da der Speicher ja nicht warmes und kaltes Wasser gleichzeitig halten kann. Die Steuerung der Vitocal verhindert den Kühlbetrieb entsprechend. Hab mal einen Vortrag über eine WP gehört die dieses by einen Hybridspeicher nicht gemacht hat - etwa 90.000kW Stromverbrauch in 2 Jahren.   Kontaktiere mal deinen HB ob er deine WP mit Kühlung geplant hat.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Konkret Menu + Ok für 4 Sekunden für "Service" drücken, dann "Diagnose -> Anlageübersicht". Mit Pfeiltasten kann man dann verschiede Unterseiten ansteuern, die auch eine Kühlkreisübersicht beinhalten, die VLTs/RLTs von Sole und Heizkreis enthalten.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller!   Ja, das "Schwitzen" ist ein Problem. Das Verteilnetz sollte grundsätzlich mit Dämmung versehen sein. Für Kühlung muss diese diffusionsdicht ausgeführt sein um das Schwitzen zu verhindern. Die Dämmung kann man an offenen Leitungen natürlich einfach nachholen. Schwierig wird es wenn die Leitungen unter Putz liegt. Der Hauptschutz erfolgt allerdings durch Feuchteanbausensoren am Verteilnetz, die man entsprechend ausführen kann.   Bei einer Außenluftfeuchtigkeit von 98% wie derzeit, steigt allerdings auch die Innenfeuchte so schnell, dass die NC-Box kaum noch Kühlleistung erbringen kann. Eine durchdachte Lösung braucht in dieser Situation zur Unterstützung eine Luftentfeuchtung, z.B. Über ein Splitklimagerät oder einen Luftentfeuchter in der Kontrollierten Wohnraumlüftung. Ein richitge Kühlung ist so ein eigenes (kompliziertes) Projekt, wobei späteres nachrüsten sicher schwierig ist. Daher kann ich verstehen dass dein HB davon abräht - zumal es nicht sicher ist, einen anspruchsvollen Kunden mit der Leistung zufriedenstellen zu können. Was die WP kannst du Ihn ja vielleicht noch einmal auf die Leistungstabellen in den Planungsunterlagen 333-G und 222-G hinweisen und Fragen wie er seine Aussage begründet. Vielleicht erledigt es sich dann auch bei Ihm mit gesundem Menschenverstand.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Soweit Ich sehen kann zeigen die Bilder nur WW-Bereitungs-Zyklen. ... Mehr anzeigen

Hallo Miller, mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass du die Vitocal 333-G BWT 331.C12 ohne Bedenken nehmen kannst und vermutlich in der Software ein Fehler ist, aber Beweisen kann ich das natürlich nicht. Meine intuition als Software Entwickler sagt, die haben irgendwie mit den Nenleistungen der WPs gerechnet, welche aber auf Grund der unterschiedlichen Technologien so nicht vergleichbar sind.   Vielleicht kann @Flo_Schneider dazu ja noch einmal was bestätigendes sagen. Die NC-Box (steht für "Natural Cooling"-Box) und ist im Betrieb sparsamer als eine "Active Cooling"-Funktion. Beim Natural Cooling wird die FBH über den Heizkreis durch einen Wärmetauscher direkt von der kalten Sole gekühlt - besonders gut bei Erdwärme Sonden, da dadurch das Loch im Sommer extra regeneriert wird und die Effizienz der WW-Bereitung steigt. Eine WP mit NC/AC ist beim Kühlen zwar nicht so effektiv wie ein Klimaanlage da die Kühlleistung aus technischen Gründen limitiert ist, kann die Raumtemperatur aber schon bei richtiger Einstellung im Sommer um 2K senken - bei ordentlicher Verschattung und KWL evtl. auch mehr. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Stephan,   Zudem habe ich beobachtet, wenn ich im "Nachtmodus" ("reduziert") bin, springt die Kühlung egal bei welcher Außentemperatur oder Soll-Einstellung nicht an. Dieses Verhalten kenne ich vom Winterheizen nicht. Gibt es da etwas zu berücksichtigen, was den Normal/Reduziert modus im Kühl-/Heizverhalten unterscheidet? Hier ist die Antwort einfach und steht in deinem Servicehandbuch bei der Erklärung zu der Funktion der Heizkreisen/Kühlkreise: Im Reduzierten Betrieb is die Kühlfunktion abgeschaltet. Das liegt daran, das Viessmann den Begriff "Reduziert" als Energiesparmodus und nicht als abgesenkte Temperatur versteht. Als Konsequenz wird die Energie zum Kühlen gespart. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Robert, hallo Andreas!   Die minimale VLT der Kühlung ist variable und Hängt vor allem von der Temperatur und Luftfeuchtigkeit im Gebäude ab. Sinkt die VLT unter den Taupunkt kann es zu Schäden am Gebäude kommen. Um dieses zu verhindern wird üblicher Weise ein Feuchteanbausensor/Taupunktwächter am HK-Verteiler installiert, der die Kühlfunktion zur Sicherheit abschaltet. Da dieses Eingreifen zu einem Takten führen würde, versucht man dieses zu verhindern indem man die Kühlkennlinie so einstellen, dass der Taupunktwächter nicht eingreifen muss. Folgende Taupunktabelle vermittelt einen Eindruck wann der Wächter eingreifen würde. In der Praxis hat sich eine minimale VLT für die Kühlung von 20°C bis 18°C mit steigender Gewahr des anschlagen des Wächters als sinnvoll erwiesen. Die Kennlinie muss die eingestellte Hysterese berücksichtigen um Temperaturen unter der minimalen VLT möglichst zu vermeiden. Das optimale Ergebnis beim Kühlen erzielt man wie beim Heizen mit hydraulischen bzw. thermischen Abgleich, wenn alle ERRs der zu kühlenden Räume synchron (immer) offen sind und die WP die (negative) Energie direkt an die FBH mit niedriger Hysterese von 2K übertragen kann. Da WP bei Anfahren der AC-Funktion hohe dT's erzeugen und dadurch bei einer 2K Hysterese die Abschaltgrenze überschreiten, muss man die WP von sensible VL- auf eine deutlich robustere RL-Steuerung umschalten. Als folge dieser Änderung muss man allerdings dann die Heiz- und Kühlkennlinie auf die RLTs anpassen (Vorsicht Viessmann zieht .bei RL-Steuerung pauschal 5K ab). Eine andere Anpassung die man unbedingt machen sollte ist eine Optimierung der Heiz. und Kühlgrenzen, um ein schnellen Wechsel zwischen am Tags Kühlen und in der Nacht Heizen zu vermeiden. Siehe auch Haus zu warm. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Shrek,   prüf mal ob bei deiner WP wirklich der Modus Heizen(/Kühlen) und nicht nur Warmwasser eingeschaltet ist. Als nächstes solltest du prüfen ob ein Zeitprogramm mit "Reduziert" aktiv ist. Dieses würde die Kühlfunktion auch unterdrücken. Ein weitere Möglichkeit ist, dass die Kühlgrenze durch eine falsche Anfangseinstellung noch nicht erreicht wurde. Dieses lässt sich unter "Service (Menu+OK 4 Sek.) -> Diagnose -> Anlage -> Kühlperiode (Ja/Nein)" ablesen. Wenn hier Nein steht muss vermutlich Parameter 7004 angepasst werden. Als letztes fällt mir noch eine falsche Einstellung der Parameter 71xx ein. Vielleicht kannst du deine Einstellungen ja mal auflisten. Dazu müsstest du aber auch kurz klären, ob es im Heizkreis der FBH einen Heizwasserpuffer gibt und wie dieser eingebunden ist.   Sonst könntest du noch Bilder der Seiten "Service (Menu+OK 4 Sek.) -> Diagnose -> Anlagenübersicht (alle Unter-Seiten)" von einem Zeitpunkt machen an dem du denkst das die Kühlung laufen sollte und hier einstellen. Vielleicht können man daraus ersehen warum die WP nicht kühlt.   Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Miller,   Ich kann @qwert089 nur recht geben. Es besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass dein HB etwas falsch interpretiert hat. Die Vitocal 333-G BWT 331.C12 hat etwa 1kW mehr maximale Leistung als die Vitocal 222-G BWT 221.B10 auch wenn die Nenleistung geringer ist. Zudem passt sich die 333-G als modulierende WP deutlich besser an den Wärmebedarf des Hauses an.   Auch aus eigener Erfahrung kann ich die Vitocal 333-G BWT 331.C12 empfehlen - sieht man mal von den 2-3 Macken ab, die irgendwie jede Viessmann WP hat. Falls der Stellplatz für die WP tief genug ist könntest du auch gleich eine NC-Box zur Kühlung im Sommer einbauen. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Daniel, was den Preis zum Nachrüsten der WP betrifft habe ich keine Ahnung, aber folgende Dinge weiß ich: Wasser und Heizungsrohre im Haus gehören grundsätzlich gedämmt. Bei Heizungsrohren kann die Dämmung aber offen für Diffusion sein, was bei Kälteleitungen nicht der Fall sein darf. Ein Heiz-/Kühlwasserpuffer ist grundsätzlich nicht zu empfehlen und sollte als Effizienzkiller nicht eingebaut werden. Im Wesentlichen brauchst du neben der Umrüstung der Ventilen und Steuerung der WP einen Taupunktwächter, der die Kondenswasserbildung am HK-Verteiler überwacht. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo @eastw00t, hallo @Flopa91, Grundsätzlich ist die minimale VLT abhängig von der Ist-RT und Luftfeuchtigkeit. Eine Taupunkttabelle gibt Aufschluss darüber wann es zu Schäden an Bauteilen kommen kann. Die niedrige VLT von ≤16°C wird bei NC von einer an der VLT orientierte minimale VLT - 3K bestimmt, bei der 200-S mit AC soweit ich weiß durch die Hysterese, die auch zur Steuerung der Heizkennlinie verwendet wird. Zur Beantwortung eurer Fragen wie das angepasst werden kann werft doch mal einen Blick auf Haus zu warm. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Karin! Was @Stefan_MB sagt ist natürlich richtig: man kann bei der Vitotronic 200 WO1C Steuerung leider nur Kühlen und Heizen gemeinsam ein- und ausschalten. Der Trick um trotzdem nicht ständig zwischen "am Tag Kühlen" und "in der Nacht Heizen" zu wechseln besteht darin, die Differenz zwischen Heiz- und Kühlgrenze auf 13K bis 15K anzuheben (bei Auslieferung nur 8K) und die RT-Soll im Sommerbetrieb von 20-22°C auf 16-18°C abzusenken. Ein Neubau sollte üblicher Weise eine Heizgrenze zwischen 10°C und 14°C haben, d.h. ab dieser AT sollten die interne und externe Energiegewinne den Verlust Transmission übersteigen. Die Voreinstellung ist RT-Soll - 4K (Parameter 7003) was mit 16°C bis 18°C deutlich zu hoch liegt und unnötiger Weise durch die ERR-Bremse ineffizient korrigiert wird. Die Kühlgrenze hängt stärker von der Nutzung ab und kann sinnvoller Weise zwischen 18°C und 24°C liegen. Die Voreinstellung hier ist RT-Soll + 4K (Parameter 7004) was mit 24°C bis 26°C ebenso zu hoch liegt. Korrigiert man Parameter 7003 um 4-6K kommt man bereits auf die nötige Differenz. Die Korrektur der Kühlgrenze kann man dann durch Absenken der RT-Soll einmal im Jahr erreichen. Die Kühlkennlinie selber stellt man dann passend bei Sommer-RT-Soll ein. Die Einstellung der Kühlkennlinie ist auf Grund der reduzierten Leistung von nur 6,5W/m²K und der minimalen VLT von 18°C bis 20°C eigentlich trivial und nur darauf ausgerichtet ein ständiges Auslösen des Taupunktwächters zu verhindern. Die anvisierte VLT stimmt am "Heißen-AT"-Ende daher mit der minimalen VLT überein. Am "Kalten-AT"-Ende kann man entweder auch die minimale VLT oder einen sanften Übergang zur Winter-RT-Soll einstellen. Ganz konkret: Die Neigung zuerst einmal auf 0 stellen und das Niveau so ändern, dass die Kennlinie genau der minimalen VLT für Kühlen entspricht. Am Anfang sollte man die minimale VLT für Kühlen auf 20°C einstellen (Parameter 7103 auf 200) - später kann man mit niedrigeren Temperaturen experimentieren. Anmerkung für Profi-Optimierer: Die Schwierigkeit bei der effektiven Einstellung der Kühlung liegt wie beim Heizen in der Hysterese, da die Werkseinstellung zum Übersteuern der Kühlung (und vor allem auch Heizung) führt, welches ineffizienter Weise durch schließenden der ERRs korrigiert wird - das ist als wenn man beim Auto Gas gibt und gleichzeitig bremst. Als Resultat beginnt die WP in einem Stop-And-Go Betrieb zu Takten. Erschwerend kommt beim Kühle hinzu, dass mit der Werkshysterese der Taupunktwächter anschlagen und die Kühlung zeitweise blockieren kann. Optimaler Weise überträgt die WP beim Kühlen genau wie beim Heizen ihre (negative) Energie gleichmäßig und synchron mit einer maximalen Hysterese von 2K (z.B. Parameter 7304 auf 5 und 7313 auf 15) in alle HKs ohne störendes Eingreifen von Puffern und ERR (in allen zu kühlenden Räumen auf offen stellen). Leider erzeugt eine modulierende WP beim Anfahren einen Leistungsspitze, welche bei einer 2K Hysterese zum überschreiten der Ausschaltschwelle führt. Dieses kann man nur durch umstellen der VL-Regelung auf RL-Regelung (Parameter 7318 auf 1), was allerdings eine nicht triviale Umstellung der Heiz-/Kühlkennlinien erfordert da die RLT sich abweichend verhält. Also schlage ich vor es zuerst ohne 2K-Hysterese und RL-Steuerung zu probieren. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Erik!   Prüf mal ob bei deine WP ein Zeitprogramm oder ein Betrieb mit "Reduziert"/"Raumtemperatur Reduzier" eingestellt ist. In deinem Servicehandbuch könnte dann vermerkt sein: "Raumkühlung ist in diesem Betriebsstatus nicht möglich". Wenn das der Fall ist und du auf "Normal" stellst sollte es gehen. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Karin! Die AC/NC der WP über die FBH ist zwar nicht so Leistungsstark ist wie ein Klimagerät, das über kalte Luft spürbar Entlastung bringt, aber das diese nichts bringt ist auch falsch. Die Kühlleistung einer FBH wird nach DIN mit 6,5W/m²K angesetzt. Zum Vergleich die Heizleistung einer FBH liegt nach DIN bei 10,8W/m²K. Außerdem wirkt sie - wie bei einer FBH üblich - stark verzögert und muss gegen einen ständigen Wärmeeintrag ankämpfen, da Wärme nicht zu den gleichen Abschottungsreflexen führt wie Kälte. Der wesentlich Ansatz ist daher wie bei Heizen - nur umgekehrt: Energieeinträge minimieren. Sprich Fenster durch Raffstores/Rolläden gegen Sonneneinstrahlung schützen, sowie Türen und Fenster grundsätzlich gegen Luftaustausch geschlossen halten und die KWL weiter mit Wärmetauscher die umgekehrt Arbeit verrichten lassen. Mit den richtigen Kühleinstellungen kann man auch mit AC/NC das Haus deutlich kühler als die Tages-AT halten. Dieses klappt richtig gut wenn man bei einer drohenden Hitzewelle "vorkühlt". Dazu kann man die RT-Soll absenken, um die Kühlung früher zu starten und gleichzeitig die VLT gegen die minimale Kühltemperatur zu senken. Ich setze dazu unsere RT-Soll üblicher Weise auf ≤18°C, so dass die Kühlgrenze bei ≤19°C liegt (Parameter 7004 steht auf 10 [+1K]). Dadurch arbeitet die Kühlung bereits frühzeitig gegen die steigende AT mit einer VLT von 19°C an und leistet auch in den kühleren Nachtstunden einen ordentlichen Beitrag, da dann nicht auf Heizen umgeschaltet wird. Mein Tip: Auf jeden Fall das Kapitel über Heizkreise/Kühlkreise in der Serviceanleitung deiner WP durcharbeiten, um sich mit der Steuerung und den Begriffen wie Heiz-/Kühlgrenze bzw. Heiz-/Kühlkennlinie vertraut zu machen. Gut gedämmte Häuser haben meist eine deutlich niedrigere Heiz- bzw. Kühlgrenze als bei WPs voreingestellt, so dass leicht ein Überhitzungsgefühl entstehen kann. Wenn es um Details der Steuerung geht kann ich gerne versuchen aus der Entfernung zu helfen. Leider stellen Heizungsbauer WP selten entsprechend der Bedürfnisse des Hauses und seiner Bewohner ein, was auch nicht selten zu deutlich erhöhtem Energieverbrauch führt. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen

Hallo Alex!   Ja, die VLT darf den Taupunkt nicht unterschreiten. Dieser ändert sich leider mit der Luftfeuchtigkeit in deinem Gebäude und lässt sich daher pauschal nicht ermitteln. Daher muss ein Taupunktwächter an einer sinnvollen Stelle in einem Verteiler installiert werden, der die Kühlfunktion im Notfall für eine Sperrzeit abschaltet. Daher gibt es in dem Gerät auch keinen Taupunktwächter. Die Einstellung einer minimalen VLT hat sich zudem bewehrt, um die Kühlkurve nach unten vor erreichen des Taupunkt zu begrenzen. Empfehlenswert sind hier Einstellungen von 20°C bis 18°C - mit steigendem Risiko, dass der Taupunktwächter anschlägt. Wird die Anlage unter dem Taupunkt betrieben, kann es durch Kondensation im Fußboden zu beträchtlichen Schäden kommen. Eine Taupunkttabelle gibt Anhaltspunkt bei welchen Temperaturen es Kondensationsprobleme geben kann. Gruss Gwyn ... Mehr anzeigen