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Ich sehe keinen Grund, dass der Vitodens duch den falschen Einbau der Weiche Schaden genommen haben könnte. Unnötig hohe Vorlauftemperatur sind, solange sie sich im normalen Bereich bewegen, nicht schädlich.   Schädlich sind eher Temperaturschocks, speziell am Wärmetauscher. Kontrollier mal den Parameter 534.0. Um Geräteschäden zu vermeiden dürfen dort keine Nachlaufzeiten kleiner als 120 s eingestellt werden. Wenn du deinen Vitodensen was Gutes antun willst, dann stell diese Werte etwas höher, also z.B. im Winter 180 s. Im Sommer gehen auch 360 s, da es im Sommerbetrieb normalerweise egal ist, wie lange die Brauchwassererwärmung dauert.   Wenn zum Drehen der Weiche tatsächlich das ganze Heizwasser abgelassen werden muss, dann unbedingt dem Heizungsbauer im Vorfeld(!) sagen, dass er entkalktes Wasser einfüllen muss!!! Ich kann nicht sehen, ob eure Heizung mit einer Entkalkungsanlage für das Heizwasser(!) ausgerüstet ist. Das ist heute eigentlich Standard, wegen der Empfindlichkeit der neuen Gasbrennwertgeräte für Verkalkung.  Natürlich musst du dich dazustellen, wenn das Heizwasser nach dem Tausch der Weiche wieder aufgefüllt wird. Die Jungs haben natürlich keine Lust, ihre Anlage zur Entkalkung zum Einsatz zu bringen. Mit einem Schlauch, direkt aus der Wasserversorgung geht das viel schneller und einfacher. Der Schaden fällt nicht sofort auf.  Entscheidend ist der Kalkgehalt des Frischwassers. Liegt sehr weiches Wasser vor, also z.B. ein Kalkgehalt kleiner 5 dH, dann kann auf den Aufwand verzichtet werden.   ... Mehr anzeigen

Es ist immer günstig, eine möglichst niedrige Heizkennlinie einzustellen, weil damit insbesondere bei Brennwertgeräten der Brennwerteffekt besser ausgenutzt wird, der Kessel also effektiver arbeitet. Stell die Heizkennlinie so tief wie möglich ein. Irgendwann ist natürlich der Punkt erreicht, wo es in einzelnen Räumen nicht mehr ausreichend warm wird. Das Anheizverhalten wird mit einer sehr tief liegenden Kennlinie natürlich auch schlechter. In der Bedienungsanleitung stehen Empfehlungen, wie die Neigung und das Niveau eingestellt werden.   Wie der Raumtemperatur-Sollwert in die Heizkennlinie eingreift, dürfte am Ende der Montage- und Serviceanleitungin innerhalb der "Funktionsbeschreibungen" zu sehen sein. (Bei den Montage- und Serviceanleitungen der neuen Vitodense ist das so.). Da solltest du Diagramme finden, die die Arbeitsweise des Raumtemperatur-Sollwerts veranschaulichen.   Warum Viessmann mit drei Parametern zur Einstellung der Heizkennlinie arbeitet, Buderus beispielsweise nur mit zwei Parametern, lässt sich nicht mit wenige Worten beschreiben.   Der Raumtemperatur-Sollwert arbeitet so ähnlich wie das Niveau. Allerdings lassen sich an den Raumtemperatur-Sollwert Schaltvorgänge koppeln, wie z.B. das Abschalten der Heizung. Das geht durch die Niveauverstellung so nicht.     ... Mehr anzeigen

Beide sind aktuell. ... Mehr anzeigen

Hallo Zusammen,   Hier einmal meine erste Rückmeldung zur Anpassung von Parameter 1606.4 (Integralschwellwert...) Probeweise habe ich diesen Wert auf 200.0 K*min (2000) eingestellt. Bei mäßigen Wind führte diese Einstellung nicht mehr so schnell zum Abschalten des Brenners. Allerdings ist durch die Modulation von 22% langsam aber sicher die Vorlauftemperatur auf 60,4°C gestiegen, obwohl die Anforderungstemperatur des Brenners nur bei 47,7°C lag.  Mit dieser hohen Einstellung des Parameters taktet der Brenner weniger. Nur habe ich dann eine noch viel größere Hysterese zwischen Ein- und Ausschalten des Brenners.   IMG_3370.jpg   Die Sturmschaltung bereitet mir also erhebliche Probleme. Ohne Wind und mit einer Modulation um ca. 12% lief der Brenner sogar über 11 Stunden ohne jegliche Unterbrechung durch. Bei Wind steigt die Modulation dann auf 20% - 30% an. Und das ist für unsere kleine Heizungsanlage definitiv zu viel. Damit ein Volumenstrom von > 210l/h erreicht wird, lasse ich mindestens ein Ventil vollständig geöffnet. Und dieser Raum wird bei einer Vorlauftemperatur von über 60°C dann deutlich zu warm.   Die Heizung von Viessmann hat eine 25 Jahre alte Brennwertheizung von EWFE (Duomat) ersetzt.  Diese Heizung bestand aus einer Behälter in Behälter Konstruktion. Auf der gleichen Standfläche hatten wir einen integrierten Warmwasser Speicher mit 80 Liter und einen integrierten 75 Liter Pufferspeicher. Vermutlich gab es durch den 75 Liter Pufferspeicher diese Probleme alle nicht. Es war auch nicht notwendig einen Heizkörper immer vollständig geöffnet zu lassen, damit ein ausreichender Volumenstrom entsteht. Es gab auch nie irgendwelche Probleme mit dem Wind. Hier mal zwei Fotos von dieser Heizung.   Scan 2.jpg   Scan.jpg   Jetzt ohne Pufferspeicher muss ich halt sehen, wie ich aus dieser Situation das Beste machen kann. Denn für einen Pufferspeicher reichen die Platzverhältnisse nicht aus.    Habe eigentlich andere Hersteller, wie Vaillant, Buderus, Bosch und Weishaupt, auch so große Probleme mit der Windempfindlichkeit?   VG und noch eine schönen 1. Advent blitzsuche                        ... Mehr anzeigen

Tja, das ist dann wohl eindeutig eine Aufgabe für den Fachmann vor Ort. Da bleibt für dich nur das Drücken der Entriegelungstaste, evtl. noch die Kontrolle des Abgaswegs ... Mehr anzeigen

Besten Dank für die vielen Antworten! ... Mehr anzeigen

Die max. Förderleistung kannst du nicht einstellen. Die hat Viessmann der jeweiligen Vitodens-Leistungsklasse fest "eingebrannt". Diese max. Förderleistung kann nicht überschritten werden, egal wie die Pumpe angesteuert wird.  Es ist also egal, ob die Pumpe mit einer festen Solldrehzahl, über die Außentemperatur (dann kommen die Parameter 1102.0 und 1102.1 zum Einsatz) oder mit Restförderhöhenregelung betrieben wird. Die max. Förderleistung kann bei keiner Steuerungsvariante überschritten werden.    Nochmal: Wenn du deinen Vitodens 300 mit Restförderhöhenregelung betreibst, sind die Einstellwerte für die Parameter 1102.0 und 1102.1 wirkungslos.   In den Service-Bereich kommt man mit "viservice". Es gibt noch einen höheren Level, in den man mit "vimaster" kommen müsste. Auf diesem Level wird vermutlich die Konfiguration der Anlage durch den Heizungsbauer gemacht. Werden hier falsche Konfigurationen erstellt, geht der Vitodens dauerhaft auf Störung.  Der Laie hat in diesem Konfigurationsmenü nichts zu suchen.   Übrigens: Weder im Servicebereich noch im Konfigurationsbereich kann die max. Förderleistung des Vitodens erhöht werden,  - wenn das der Hintergrund deiner Frage nach den Passwörtern gewesen sein sollte.  ... Mehr anzeigen

>> angezeigte Wert ist in Wirklichkeit die 'Aussentemperatur gemischt' oh, ok, dann hat sich das beständig gehalten 😁 Diesen Fehler oder diese Durcheinander gab es früher auch schon 😉   ... Mehr anzeigen

Ich würde gern die Heizung automatisch Aus haben, solange die Außentemperatur über  -3°C ist, um das völlig sinnlose nächtliche Takten bei sehr niedriger Heizlast abzustellen. Das können Viessmann-Steuerungen offensichtlich nicht.  Ich will aber hier kein Viessmann-Bashing betreiben, zumal ich mit meinem neuen Vitodens 200W, 32 kW (B2HF) ansonsten sehr zufrieden bin. Eigentlich ist die fehlende automatisch Umschaltung zwischen Absenkbetrieb/Abschaltbetrieb der einzige Schwachpunkt, den ich nach ca. 5 Monaten Warmwasser-/Heizbetrieb an meiner(!) neuen Heizung feststellen konnte. Die blaue Konkurenz, speziell das Gasbrennwertgerät GB112-43 (Bj. 2000), das ich die letzten 23 Jahre kennenlernen durfte, ermöglicht die freie Wahl des Umschaltpunktes in gewissen Grenzen. Wahrscheinlich sind die Steuerungsentwickler von Viessmann vorsichtiger. Bei denen beginnt der Frostschutz schon bei +3°C.   Die schwachen internen Pumpen wären dann noch ein Thema, an dem hier noch umfangreich gearbeitet werden wird. Aber ich will jetzt hier nicht abschweifen.      ... Mehr anzeigen

>>Die vollständige Berechnung habe ich nicht. Vielleicht bekomme ich die noch.    Es wäre auch schon mal hilfreich wenn du alle  Motoren/Ventile abmachst, die Voreinstellungen notierst und hier postest. Dann kann das System evtl. noch linear  "ent-drosseln".   VG  ... Mehr anzeigen

Ja, auch ich glaube dass das Service - Menü , da sein muss, aber ich finde das Servicemenü nicht. Anbei Fotos des kompletten erweiterten Menüs, wo müsste den Service stehen?. ... Mehr anzeigen

das ist ja erfreulich,  bei deinem Hydraulik Schema kommt man leider nicht ganz ohne Takten aus.   Wenn der Brenner aus ist, holt sich der der Heizkreis  das Wasser aus dem Puffer z.B. 1000l/h Wenn der Brenner startet, geht auch die  die interne Pumpe an, diese muss dann etwas mehr fördern als die Heizkreis -Pumpe abnimmt. Z.b. 1200l/h. Dann würde die Differenz von 200l in den Puffer gehen und diesen wieder laden. Wenn voll ist, geht der Brenner aus. Über diese Drehzahl interne Pumpe  kannst du etwas die Laufzeit und und die Modulation beeinflussen. Wenn die interne Pumpe weniger fördert, als die Heizkreis -Pumpe liefert wird der Puffer nicht mehr warm und das System funktioniert so nicht mehr.       ... Mehr anzeigen

Hallo MacVito ! Folgender Hardwaraufbau: Witterungsgeführter Betrieb. HK 1 = Heizkörper mit Thermostatventile, HK 2 = Fußbodenheizung. 160 ltr Warmwasserspeicher mit Zirkulationspumpe. Heizkreispumpe mit Erweiterungssatz Mischer EM-M1. Heizkreisverteiler mit 6 Durchflussmesser für Heizkreise der Fußbodenheizung. Das justieren bezieht sich auf die Durchflussmenge der einzelen Heizkreise, die nun gut aufeinander abgestimmt sind. Die einzelen Raumtemperaturen entsprechen nun meinen Wünschen. Der HK 1 ist z.Zt. ausgeschaltet, da er nur in der Übergangszeit ohne Fußbodenheizung benutzt wird. Das Warmwasser wird nur 1x am Tag auf 55° C aufgeheizt und 3x die Zirkulationspumpe aktiviert. Die Taktung habe ich wie folgt ermittelt: 24 Std.=1440 Min : 45 Takte = 32 Min. Sollte die Taktung zu viel sein, werde ich mich an meinen Fachhändler wenden. ... Mehr anzeigen

Habe ich schon unter Reglung vielleicht kannst du da mal reingucken . ... Mehr anzeigen

Viessmann interessiert sich zunächst mal für die Sicherheit seines Wärmetauschers, des teuersten Teils des Kessels und schreibt deshalb als Erläuterung zum Parameter 534.0: "Um Geräteschäden zu vermeiden, Nachlaufzeit < 120 s nicht einstellen. Erläuterung: Nachdem das Brauchwasser mit Hilfe des heißeren Heizwassers erwärmt wurde, müssen laut Viessmann mindestens 120 s vergehen, bis das Umschaltventil umschalten darf, bevor dann das kalte(!) Rücklaufwasser aus dem Heizkreis in den Wärmetauscher einströmen darf. Dieser Abschreckeffekt ist zu vermeiden.    Du hast aber insofern auch Recht, als es auch einem Kunststoffrohr im Heizkreis nicht gerade gut tut, wenn es regelmäßig nach der Warmwasserbereitung einen Schuss heißes Heizwasser abbekommt. Ganz so schlimm ist es aber in der Regel nicht. Denn das nach der Brauchwassererwärmung noch heiße Heizwasser muss im Allgemeinen erst vom Kessel, der im Keller steht, über Cu-Rohr zur Verteilung fließen. Erst von da aus geht es typischerweise mit Kunststoffrohren weiter. Da der Kesselinhalt moderner Thermen aber sehr gering ist, kommt bei den Kunststoffrohren aber kaum noch wirklich heißes Heizwasser an.    ... Mehr anzeigen

Sorry, aber ich möchte als Fachingenieur doch mehr als die Heizkurve einstellen können, gerne auch über ViGuide. Nur bin ich zur Zeit Schulungsreferent in der Industrie und nicht in der Ausführung. Deshalb kein Fachpartner = kein Zugriff ... Mehr anzeigen

Ich auch nicht, aber ich bin nicht Viessmann. Ist halt so festgelegt. 80% der Leute wissen nicht mal, was eine Heizkurve überhaupt ist, bzw. für was man sie braucht. Traurig, aber ist so. Aber meine Heizung ist seit Jahren schon perfekt an Haus und Wärmebedarf angepasst, die schalte ich nur ein und fertig.  ... Mehr anzeigen

Na das is einmal eine gute Antwort. Super. Vielen Dank. Aber ich sehe, wir haben sichtlich die andere 5W Pumpe, weil diese ja gedrosselt wurde in der Drechzahl (so sagte es mir der Servicetechniker jedenfalls). Das is aber auch ärgerlich. Naja geht schon - trinke ich halt einen Cappuchino weger im Jahr x-D   ... Mehr anzeigen

An diese beiden Maßnahmen habe ich auch schon gedacht. Trotzdem Danke fürs Zusammenfassen!   "Frag deinen Heizungsbauer. Wenn der nichts vom hydr. Abgleich hält, würde ich nicht versuchen, ihn dazu zu überreden." Genau, dass ist ebenfalls meine Erfahrung!   ... Mehr anzeigen

Du hast also 2 Heizkreise, einmal FBH und einmal Heizkörper? Mit Mischer? Dann kannst du den Heizkreis für die Heizkörper Evtl nicht abschalten, weil dieser derHauptkreis ist, um für Heizkreis FBH runter zu mischen…. da würde ich für den Heizkreis Heizkörper die gleiche Heizkurve setzen, wie für FBH ... Mehr anzeigen

Ob das im Sinne von Viessman, Buderus oder Vaillant ist, ist heutzutage eher unwichtig.   Ich will dir nicht Angst machen, obwohl es mittelfristig kälter werden soll. Aber, mein Heizungsbauer hat mir mal erklärt, dass er seine Stammkunden (die anderen werden zur Zeit ohnehin nicht bedient) in drei Kategorien eingeteilt hat: Klasse A: Das sind seine Großkunden aus dem Rhein-Main-Gebiet (Frankfurt und Wiesbaden), die die Heizungen, also z.B. Vitodense, gleich im 10er Pack ordern. Wenn von denen einer anruft, springt er sofort in seinen Sprinter und rast los. Klasse B: Das sind die Kunden, die ein oder zweimal im Leben eine Heizung kaufen, ihre Rechnung immer auf erste Aufforderung hin vollständig bezahlen und nicht ständig durch unberechtigte Reklamation unangenehm auffallen. Klasse C: Die gehören nicht zur Klasse A und B Ich meinte zu ihm, dann müsse ich zur Klasse B gehören. Er hat milde gelächelt.   Man könnte auch sagen, das ist freie Marktwirtschaft. Meine Schwiegermutter hätte es so formuliert: Das Leben ist hart, aber ungerecht.   Was ist denn an der Heizung kaputt? Kann die Community vielleicht helfen? ... Mehr anzeigen

Bei neueren Vitodensen der 200-/300-Reihen erfolgt der Anschluss nicht mehr an der Geräteregelung des Vitodens, sondern an der sogenannten Erweiterungsbaugruppe EM-P1. ... Mehr anzeigen

So würde ich das bei dir auch machen. Du brauchst den "Schutz vor zu heißem Wasser" ja nicht. Da ist ein Mischer völlig unnötig und verbraucht auch noch unnötig Strom. ... Mehr anzeigen

@Thunderbolt1  Noch ein Nachtrag zur unteren Leistungsstufe. Bei uns moduliert der Brenner bis auf 11,4% (2.166 kW). Das sind zwar nicht die versprochenen 1,9 kW. Allerdings kann ich mit der Toleranz leben. Das ist vermutlich zu vergleichen mit den Angaben der Autohersteller. Auch da variiert die Leistung und der Kraftstoffverbrauch.  ... Mehr anzeigen

Das würde dann aber bei etwas erweiterter Auslegung deiner Aussage bedeuten, dass es bei einer Außentemperatur von z. B. +4°C völlig egal wäre, was ich als Raumtemperatur-Sollwert in der Betriebsart reduziert einstelle. Ich dachte der Vitodens fährt bei der vom Themenstarter beschriebenen Konstellation mit einer abgesenkten Heizkennlinie. Das geht aber nicht bei Pumpe Aus. (Nur bei der Einstellung von +3°C soll, wenn ich es hier in den Forenbeiträgen richtig gelesen habe, Pumpe und Heizung Aus sein.) Oder läuft die Pumpe intermittierend? ... Mehr anzeigen

Hallo @MacVito    Vitodens 200-W B2HF ist der One Base-Kessel der letzten Generation und verwendet Plus-Bus für die Kommunikation. Leider kann er nicht mit der Fernbedienung der vorherigen Generation Vitotrol 200-A kommunizieren, die KM-Bus-Kommunikation verwendet.   VG ... Mehr anzeigen

Hallo,   ja, Du hast absolut Recht, die Einrohrstränge müssten neu gerechnet und einreguliert werden. Aber es gibt keinerlei Dokumentation, ich weiß nichtmal wo die Einrohrstränge von der "Hauptleitung" abgehen. Müsste man auf Verdacht Wände aufreißen... Den Heizungsbetrieb, der das hier vor 30 Jahren verbaut hat hatte ich angeschrieben mit der Bitte um Infos über das doch recht exotische System. Darauf bekam ich eine sehr patzige Antwort, es gäbe "selbstverständlich" keinerlei Infos oder Unterlagen mehr dazu und überhaupt sei das ja "ein ganz übliches System". Ich habe mir dann keine Mühe gemacht weiter nachzuhaken, da ich mich nicht gerne für blöd verkaufen lasse.   Wie dem auch sei, ich muss nun halt das Beste daraus machen. Aktuell teste ich noch verschiedene Pumpen-Lastbereiche. Zuletzt auf 40-80% reichte es nicht mehr, also habe ich auf 50-80% hochgeregelt. Davor 60-80% funktionierte. Mit dem so ermittelten Einstellungsbereich gehe ich dann auf Viessmann zu und lasse mir schriftlich garantieren, dass das keinen Einfluß auf die Lebensdauer der Heizung und/oder Pumpe hat. Falls man mir das nicht gibt, muss der Heizungsbauer nochmal ran und den ganzen Kram einbauen.   Zum Thema Vitodens vs. Vitocrossal: tja, was soll ich als Laie dazu sagen? Dazu hole ich mir ja Beratung und Unterstützung von einem Heizungsbauer, damit er diese Planung und die entsprechende Auswahl des passenden Gerätes übernimmt. Wer weiß, vllt bauen sie dann im Nachhinein doch noch eine Vitocrossal ein, ich stelle es mal zur Debatte. Danke für den Hinweis.     Und ja, völlig richtig, die Atola hätte nicht im Rahmen der Sanierungspflicht ausgetauscht werden müssen. Wie übrigens fast alle Geräte, zumindest in EFH, denn auch vor 30 Jahren waren die schon fast alle Außentemperatur-geführt. Wichtig, auf dieses in den Medien leider all zu oft kolpotierte Missverständnis hinzuweisen: eine Heizung muss nicht raus, bloß weil sie 30 ist. Nun, indirekt dann aber schon, das wollte ich ausdrücken mit "musste getauscht werden". Denn mit 30 ist sie potentiell am Ende ihres Lebens. Klar, kann auch noch 35 werden, aber ab nächstem Jahr MUSS ich - wenn sie kaputt geht - gegen eine Wärmepumpe tauschen. Und das möchte ich derzeit nicht, weil das Haus eben "erst 30" ist, aber ohne Flächenheizung und mit mittelhochtiefen Dämmwerten. Ein Betrieb mit Wärmepumpe würde mit aktueller Technik zwar funktionieren, aber recht ineffizient, ich bezweifel einen COP >3 Und da der Strompreis eher Richtung Gas x4 geht und meiner Ansicht auch bleibt halte ich das für Unsinn. Ein Irrtum meinerseits wird dann durch die Brauchwasser-WP abgefedert...   Grüße ... Mehr anzeigen