Climate Solutions Community

Danke für den Hinweis. Das stimmt mit meiner eigenen Beobachtung eher überein.   Anders gesagt: Der Temperaturwert, der in ViCare angezeigt wird und der mit "Temperatur vom externen Sensor" bezeichnet wird, scheint die "Außentemperatur" zu sein, die die Schaltvorgänge auslöst. Ich beobachte, wie oben schon geschrieben, große Temperaturschwankungen, die unmöglich eine über ca. 21 h gemittelte Temperatur sein können.   Wenn selbst unterschiedliche Quellen von Viessmann unterschiedliche Aussagen treffen, dann kann eigentlich nur Viessmann selbst eine finale klärende Aussage treffen. Es geht wie gesagt um die neue E3-Steuerung.    ... Mehr anzeigen

Dann muss ich mich wohl mit dem Gedanken anfreunden, dass doch die gedämpfte Außentemperatur und nicht die aktuelle die Schaltvorgänge auslöst.       ... Mehr anzeigen

Zitat qwert089: " Erweiterte Sparfunktion aktiv: Bei einem variabel ein stellbaren Wert von 5 bis 35 °C zuzüglich 1 °C werden Brenner und Heizkreispumpe ausgeschaltet. Der Mi scher wird zugefahren. Grundlage ist die gedämpfte Außentemperatur. Diese setzt sich zusammen aus tatsächlicher Außentemperatur und einer Zeitkonstanten, die das Auskühlen eines durchschnittlichen Gebäudes berücksichtigt"   Ich glaube, - kann es aber nicht belegen -, dass sich bei meiner E3-Steuerung (Vitodens 200-W, B2HF;  der 333F von Bebeto hat auch die E3-Steuerung) die Ein- und Ausschaltvorgänge nach der "Temperatur" richten, die in ViCare beim Start angezeigt wird. Wenn man auf diesen Temperaturwert tippt, erfährt man die Bezeichnung: "Temperatur vom externen Sensor".   Meine Tests ergaben: Nach diesem Wert werden die Ein- und Ausschaltvorgänge gesteuert. Dieser Wert muss die aktuelle Außentemperatur sein. Sie schwankt bei mir im Tagesverlauf sehr stark und stimmt in guter Näherung mit einem Vergleichsthermometer überein.   Ich kenne leider keine Primärdokumentation von Viessmann zur neuen E3-Steuerung, die den Sachverhalt exakt beschreibt. ... Mehr anzeigen

Da liegst du falsch. Für die Auslösung der Schaltvorgänge ist die aktuelle Außentemperatur verantwortlich, nicht die gemittelte Außentemperatur. Die gemittelte Außentemperatur beeinflusst allerdings die Heizkurve. ... Mehr anzeigen

Der Raumtemperatur-Sollwert hat Einfluss auf die Heizkurve und damit auf die Vorlauftemperatur. Die Heizgrenze hat keinen Einfluss auf die Heizkurve. ... Mehr anzeigen

Zitat: "Zu Deinem Beispiel, wie ich das verstehe: Wenn jetzt der Raumtemperatur-Sollwert für Heizbetrieb (Pumpe und Brenner) z. Bsp. auf 23°C steht, schaltet det Außentemperatursender bei 24 Grad C ab und bei 22 Grad C wieder ein, oder? Die Heizgrenze von Standard 25 Grad C ist hier aussen vor."   Ja, das ist richtig. ... Mehr anzeigen

Gib mal bitte die Seriennummer des Vitodens an. Sie steht oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr.   Was meinst du mit "Wassertemperatur auf 15 Grad reduziert" und "Heizung auf höchster Stufe"? ... Mehr anzeigen

Evtl. ist das Umschaltventil defekt oder der Heizbetrieb ist wegen zu hohen Außentemperaturen zeitweise abgestellt.   ... Mehr anzeigen

Hallo Bebeto,   für das Abschalten der Heizung bei steigender Außentemperatur sind zwei Einstellmöglichkeiten vorhanden: 1.) Raumtemperatur-Sollwert; das ist der Wert, der im Heizprogramm eingestellt wird. 2.) Heizgrenze (Paramater 1395.1; dieser Wert wird im Servicemenü eingestellt; die Voreinstellung ist 25°C)   Der niedriger eingestellte Wert ist relevant.   Beispiel:  Parameter 1395.1 steht auf 25°C; Raumtemperatur-Sollwert steht auf 20°C. Dann schaltet der Raumtemperatur-Sollwert den Heizbetrieb (Pumpe und Brenner) bei 21°C ab und bei 19°C wieder ein. Die Heizgrenze ist in diesem Fall unwirksam.   Abweichungen des Außentemperaturfühlers können mit der Anzeigekorrektur (Parameter 896.0) korrigiert werden.   Die Anzeigekorrektur der Außentemperatur und die Verstellung der Heizgrenze werden (wie alle Parameter) im Service-Bereich eingestellt. Das geht nur auf dem Display des Vitodens, nicht in ViCare.   Du gelangst in den Servicebereich über: 1.) Touch auf die waagerechten drei Striche auf dem Display des Vitodens 2.) dann nach rechts scrollen und "Service" suchen 3.) Passwort "viservice" eingeben 4.) dann "Systemkonfiguration" 5.a.) die Heizgrenze wird im Bereich "Heizkreis" eingestellt. 5.b.) die Außentemperatur wird im Bereich "Allgemein" eingestellt. ... Mehr anzeigen

Du hättest den Thread nicht auf "beantwortet" stellen sollen. Dein Problem ist nicht gelöst. ... Mehr anzeigen

Das sollte in ViCare in der Kachel "Heizkreis" ---> "Zeitprogramm" möglich sein. ... Mehr anzeigen

Wenn der Vitodens mit dem WLAN verbunden ist, dann würde ich ViCare nochmal deinstallieren und dann wieder installieren. Dabei werden die E-Mail-Adresse (Benutzername) und das Passwort abgefragt. Dann könnte es wieder gehen. ... Mehr anzeigen

Das kannst du eigentlich selbst machen. Schau mal in der Bedienungsanleitung nach. Da sollte drinstehen wie beim 343er die Haube abgeht. ... Mehr anzeigen

Neben Problemen an/mit der Ionisationselektrode kommt noch die Abgasrezirkulation als Fehlerursache in betracht.   Das lässt sich einfach überprüfen: Vom raumluftunabhängigen Betrieb (Standard) auf raumluftabhängigen Betrieb umschalten. Die äußere Haube des Vitodens ist abzunehmen. Dann holt sich der Vitodens die Verbrennungsluft nicht mehr aus dem Ringkanal des Kamins, sondern aus der Raumluft. Hierbei ist auf eine Belüftung des Heizraums zu achten.   Läuft der Vitodens mit abgenommener Haube problemlos, liegt der begründete Verdacht auf Abgasrezirkulation vor. ... Mehr anzeigen

Hallo Pe5   Es ist ein Durchlauferhitzer. Wie du schon selbst beobachtet hast, läuft die Warmwassererzeugung jedesmal an, wenn jemand für eine gewisse Zeit Warmwasser zapft, also eine bestimmte Menge Warmwasser entnimmt. An diesem Umstand kann vermutlich nichts geändert werden, außer auf der Abnehmerseite: Vielleicht sollten alle Familienmitglieder gleichzeitig Hände waschen oder Zähne putzen😄. Das verlangt aber vermutlich zu viel Disziplin. Ob sich durch das ständig auf Betriebstemperatur halten des Warmwasserwärmetauschers etwas an der Situation ändern lässt, müsstest du durch Selbstversuch herausfinden.   Möglicherweise kommt zu dem durch die Warmwassererzeugung bedingten Takten auch noch heizungsbedingtes Takten hinzu, wie z.B. unnötiges nächtliches Heizen bei den derzeitigen Außentemperaturen.   Vielleicht beruhigt dich zu erfahren, dass die hochwertigen Gasbrennwertgeräte von führenden Heizungsherstellern das Takten erstaunlich gut vertragen. Wie sich da die neuen Vitodens der 200/300er Reihen einreihen, wird man in 10 bis 20 jahren genauer beurteilen können. Alte Viessmanngeräte schlugen/schlagen sich da sehr gut.   In dem aktuellen Thread  Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community   hat ein Vitodens über 648582 Starts in 20 Jahren ohne große Probleme überlebt. Natürlich ist dieses Hochfrequenztakten trotzdem als schlecht zu bewerten, zumal auch der heizungstechnische Wirkungsgrad des Gasbrennwertgerätes geringfügig darunter leidet. ... Mehr anzeigen

Gib mal bitte die Seriennummer des Heizgerätes an (nicht die Nummer der Vitotronic). Sie steht oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr.   Wo siehst du die 50°C? Während des Heizens oder während der Warmwasserbereitung?   Gibt es den Fehler erst seit kurzem oder gibt es den schon immer und er fiel nur nicht auf? ... Mehr anzeigen

Da würde ich mal nach der gesetzlichen Grundlage fragen, auf deren Basis er diese Aussage trifft. ... Mehr anzeigen

Der Bifferal ist ein Niedertemperaturkessel und unterliegt somit nicht der Austauschpflicht.   Das Ding sollte allerdings auch eine funktionierende witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung haben. Es müsste also auch ein Außenfühler vorhanden sein und eine Einstellmöglichkeit der Heizkennlinie mit Hilfe von Neigung und Niveau. ... Mehr anzeigen

Zitat Humax: "Zu 1) Ich hab ja getestet und wenn ich beide Heizkreise auf "dauernd reduziert" stelle wird kein Warmwasser aufbereitet. Aber ich werde es nochmals probieren" Dann scheint das beim Vitocrossal mit der alten Vitotronic 200/300 so zu sein. Die neuen Vitodense mit der neuen E3-Steuerung verhalten sich da offensichtlich anders. Hier ist das so, wie von mir beschrieben: Das Heizprogramm ist völlig unabhängig vom Warmwasserprogramm. Ob das Heizprogramm auf Normal, reduziert oder Komfort steht, - das Warmwasserprogramm wird dadurch nicht beeinflusst. Ich finde, so muss es sein. Wenn im Winter das Heizprogramm beim Vitodens nachts auf reduziert wechselt, gemäß Heizungsprogramm, dann bleibt die Warmwasserbereitung davon völlig unbeeinflusst. Die Warmwasserbereitung und auch die Zirkulation sind völlig unabhängig vom Heizprogramm und werden über ihre jeweiligen Zeitprogramme gesteuert. So finde ich das richtig, denn Heizen hat für meinen Geschmack nichts mit der Warmwasserbereitung zu tun.   Was macht denn dein Vitocrossal, wenn du die Heizung im Sommer komplett auf AUS stellst? Ist dann der Warmwasserbetrieb auch beendet? Das würde ich als Steuerungsfehler betrachten. Möglicherweise lässt es sich durch Umcodierung anpassen.    Andererseits: Wenn du mit der Vitocrossal-Steuerung zurecht kommst, spricht wenig dafür, das zu ändern. ... Mehr anzeigen

Hallo Humax,   zu 1.) Die Einstellungen der verschiedenen Betriebsarten (Normal, Reduziert, Komfort) für den Heizbetrieb haben keine Auswirkungen auf die Warmwasserbereitung. Das lässt sich auch ganz einfach testen.   zu 2.) Die von dir gestellten Fragen wird dir vermutlich niemand mit Bestimmtheit beantworten können, weil du den Heizbetrieb mit Einstellungen betreibst, die zumindest unüblich sind. Üblicherweise wird für den Tagbetrieb die Betriebsart "Normal" gewählt, und nachts die Betriebsart reduziert, und zwar für das ganze Jahr. Dadurch wird beim Heizen im Winter die Vorlauftemperatur nachts abgesenkt. (Ob es für die FBH Sinn macht, nachts die Vorlauftemperatur abzusenken, ist eine ganz andere Frage.)   zu 3.) Bei normaler Betriebsweise, also tagsüber "Normal", wechselt die Heizung tagsüber in den Sparbetrieb (Pumpe und Brenner aus), wenn: - die Außentemperatur über dem Raumtemperatur-Sollwert (des Normalbetriebs) steigt ODER - die Außentemperatur über der Heizgrenze liegt. (Ob die "alte" Steuerung des Vitocrossal auch den Parameter/Codieradresse Heizgrenze kennt, entzieht sich meiner Kenntnis.)   Die Betriebsart "dauernd reduziert", also auch für den Tagbetrieb, ist zwar einstellbar, aber wie gesagt unüblich.   Für den Übergang "dauernd reduziert" auf "Spartbetrieb" müsste folgende Gesetzmäßigkeit gelten (ohne Gewähr): Ist auch tagsüber die Betriebsart "reduziert" aktiv, dann wechselt die Heizung auch tagsüber in den Sparbetrieb (Pumpe und Brenner aus), wenn: - die Außentemperatur über dem Raumtemperatur-Sollwert (des reduzierten Betriebs) steigt ODER - die Außentemperatur über der Heizgrenze liegt.   ... Mehr anzeigen

Wenn die 70°C Vorlauftemperatur während der Warmwasserbereitung vorhanden waren, dann dürfte der Warmwasser-Sollwert auf 50°C stehen, denn die Warmwasserbereitung geschieht im eingeregelten Zustand mit genau 20 K Temperaturdifferenz.   Liegt dein Warmwasser-Sollwert bei 50°C?   In diesem Fall wäre an deiner Heizung kein Fehler vorhanden und der Thread könnte geschlossen werden.   Tritt die Vorlauftemperatur von 70°C während des Heizbetriebs auf, dann hätte die Heizung ein Problem.   Das lässt sich aber leicht feststellen.  ... Mehr anzeigen

Bitte noch Frage e.) beantworten.   Der Heizbetrieb geht auf Sparschaltung, wenn - die Außentemperatur über dem Raumtemperatur-Sollwert liegt oder - die Außentemperatur über der Heizgrenze liegt; die Heizgrenze wird im Parameter 1395.1 auf Fachkraftebene eingestellt. In der Voreinstellung steht die Heizgrenze auf 25°C.   Das wäre dann also normal. ... Mehr anzeigen

Es ist ein neuer Vitodens 200-W, 2,5 bis 25 kW, Typ B2HF (Umlaufgerät).   Bitte noch die Fragen b.) und e.) beantworten.   Wie ist die Heizkennlinie eingestellt? - Neigung - Niveau - Raumtemperatur-Sollwert des Normalbetriebs     ... Mehr anzeigen

Schreib mal die Seriennummer. Sie steht oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen.   Wie ist der Hardwareaufbau? a.) Versorgt allein die Pumpe des Vitodens die Heizkörper oder FBH? b.) Hast du eine rein witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung, also mit aktivem Außenthermometer. Gibt es eine Raumaufschaltung mit einer Vitodrol? c.) Falls zwei Heikreise existieren, dann mit Mischer und externer Pumpe für den Heizkreis 2? d.) Gibt es Solarthermie? e.) Tritt die hohe Vorlauftemperatur nur während der Warmwasserbereitung auf oder auch im Heizbetrieb? ... Mehr anzeigen

Die Bedienungsanleitung und die Montage- und Serviceanleitung des B2HF gibt es als pdf-Dokument kostenlos bei Viessmann.   Hier der Link: Viessmann Ersatzteil-App   Möglicherweise entlüften die automatischen Entlüfter recht wirkungsvoll und der Druck im System fällt in der Folge zu stark ab. Im schlimmsten Fall bilden sich Dampfblasen, die dann, wenn sie in den Bereich des Vitodens geraten, hier zu den beobachteten Geräuschen führen. Irgendwann müsste allerdings Schluss sein mit der Entlüfterei, weil, - von einem defekten Membranausdehnungsgefäß abgesehen -, keine Luft ins System geraten kann.   Bei automatischer Entlüftung sollte der Systemdruck regelmäßig kontrolliert werden, was aber mit ViCare keinen Aufwand darstellt.  ... Mehr anzeigen

Du hast einen Vitodens 200-W, 2,5 bis 19 kW, Typ B2HF.   Wenn du Heizkörper und FBH hast, dann hast du vermutlich 2 Heizkreise.   Der Heizkreis 2 (FBH) wird möglicherweise über einen Mischer und eine externe Pumpe versorgt. Evtl. gibt es auch eine hydraulische Weiche, die beide Heizkreise versorgt. Ist das so?  Hast du einen oder zwei Mischer? Wenn du zwei Mischer hast (einen für die Heizkörper, einen für die FBH, dann müssten auch zwei externe Pumpen vorhanden sein. Es geht hier nicht um die Zirkulationspumpe, die das warme Brauchwasser im Kreis fördert. Die ist hier völlig uninteressant.   Entscheidend dürften bei dieser Konstellation neben der Heizkennlinie für den FBH-Kreis noch der Parameter 934.5 (Differenztemperatur HK2) sein.   Wie stehen die Neigung der Heizkennlinie 2 (vermutlich 1,4 - wäre für FBH unüblich, eigentlich zu hoch), das Niveau (wenn da nichts verändert wurde, steht das Niveau vermutlich noch auf 0). Das kann leicht herausgefunden werden.   Wie steht der Parameter 934.5?   Bleiben FBH und Heizkörper absolut kalt oder werden sie nicht warm genug? ... Mehr anzeigen

Bei 3 beheizten Stockwerken und die Heizung im darunter liegenden Keller, sind 1,8 bar angebracht. Deine ursprünglich 1,0 bar sind zu wenig. Das dürfte zu Dampfblasenbildung im 3. Stockwerk geführt haben, weil dort der Druck im Heizwasser am niedrigsten ist.   ... Mehr anzeigen

Das Gerät beginnt nur dann mit dem Heizen, wenn ein Wärmebedarf vorhanden ist.   Da du nachts durchheizt (RT-Soll = 18°C), ist morgens kein Wärmebedarf (aus Sicht des Heizgeräts) vorhanden: Stell mal den reduzierten Raumtemperatur-Sollwert (für die Nacht) auf +3°C. Dann wird nachts nicht mehr geheizt. Das Haus kühlt deshalb bei dieser milden Witterung nicht aus.   Wie sind die Neigung und das Niveau der Heizkennlinie eingestellt? Hast du FBH oder Heizkörper?       Einen Temperaturregler an der Außenwand gibt es nicht. Ich nehme an, du meinst den Außentemperatursensor.   Befindet sich der Außentemperatursensor auf der Nordseite? Oder scheint da gelegentlich die Sonne drauf? ... Mehr anzeigen

Wenn du das Alter des MAG nicht kennst, wäre es ratsam, es bei der nächsten Wartung überprüfen zu lassen.  Den Druck im Heizkreis solltest du in der Zwischenzeit regelmäßig kontrollieren. Kommt es erneut zu Druckverlusten, so steht ein defektes MAG auf der Verdächtigenliste ganz oben.   In einem typischen Ein- oder Zweifamilienhaus, mit der Heizung im Keller und darüber ein oder zwei beheizte Etagen, ist ein Druck von ca. 1,5 bar üblich.   Die klopfenden Geräusche können von Dampfblasen herrühren, die sich infolge des zu geringen Druckes im System bilden. ... Mehr anzeigen

Wenn das Membranausdehnungsgefäß defekt ist, kommt es zu großen Druckschwankungen im System mit der Folge, dass gelegentlich Wasser aus dem Heizkreis über das Sicherheitsventil abläuft.  Üblicherweise läuft das austretende Wasser in eine Art Ablauftrichter, in den auch die Kondensatleitung mündet, so dass sich eigentlich nie ein Pfütze unter dem Heizgerät bilden sollte.    Wo das Wasser unter dem Heizgerät herkommt, müsste untersucht werden. Ich würde mal den Gehäusedeckel abnehmen und schauen, ob man sehen kann, wo das Wasser herkommt. Meistens tritt das Heizungswasser bei der höchsten thermischen Leistung auf, also während der Warmwasserbereitung oder morgens beim Anheizen, wenn die Heizung nachts aus war.   Wie alt ist das MAG? Wurde es mal überprüft? ... Mehr anzeigen