Climate Solutions Community

In ViCare wird eine "interne Pumpe" und eine "Heizkreispumpe" angezeigt. Trotzdem gehe ich davon aus, dass nur die interne Pumpe existiert. Wäre zusätzlich eine externe Pumpe vorhanden, so würde die in der Vorlaufleitung zwischen Vitodens und den Heizkörpern sitzen.  Ob eine zusätzliche Heizkreispumpe existiert, lässt sich in ViCare nicht sicher beurteilen. Dazu musst du in den Heizungskeller gehen. Ich gehe davon aus, dass keine externe Pumpe existiert. Falls doch, dann bitte nochmal ausdrücklich darauf hinweisen.   Es ist nicht möglich, die interne Pumpe des Vitodens vor dem Brenner zu starten. Sie starten immer gleichzeitig. ... Mehr anzeigen

Noch eine Bitte: Kannst du mal einen Screenshot aus ViCare hier einstellen, wo man das Tagesprogramm von Montag, Dienstag und Mittwoch sieht? Wie sind die Raumtemperatur-Sollwerte für Normalbetrieb, Komfortbetrieb und reduzierten Betrieb eingestellt? ... Mehr anzeigen

Was soll ich von den Betriebsstunden halten? Die Zeit lässt sich nicht anhalten. Die Zeit vergeht und der Vitodens zählt die Stunden.  Möglicherweise heizt du nachts überflüssigerweise. Das führt dann auch zu noch überflüssigerer Takterei.    Also außer bei sehr kalten Nächten (und die sind vorbei): reduzierten Betrieb auf +3°C stellen. Dann ist die Heizung bei Außentemperaturen von über 3°C aus. ... Mehr anzeigen

Wenn in ViCare eine Außentemperatur von 18,5°C angezeigt wird und der Raumtemperatur-Sollwert auf 20°C steht UND die Heizgrenze auf 25°C steht, muss geheizt werden.   Dann kannst du noch folgendes machen: Kontrollieren, ob der Vitodens um die Mittagszeit laut Heizprogramm tatsächlich im Normalbetrieb lief und nicht reduzierter Betrieb eingestellt war Kontrolle des Datums und der Uhrzeit; das kann nur im Vitodens, nicht in ViCare erfolgen!!! Geh bitte ans Display des Vitodens und kontrolliere das Datum und die Uhrzeit dort. Möglicherweise hat sich da irgendwas softwaremäßig ausgerenkt; manchmal hilft das Ausschalten des Vitodens (am Hardwareschalter spannungslos schalten) und nach 1 bis 2 min wieder einschalten. Aus- und einschalten mit ViCare ist sinnlos. ... Mehr anzeigen

Es ist ein Vitodens 200-W, 2,5 bis 25 kW, Typ B2HF.   Bei diesen Außentemperaturen kann das Takten wegen des sehr niedrigen Wärmebedarfs häufig nicht verhindert werden. Es macht keinen Sinn, nur um das Takten zu vermeiden, die Heizlast zu erhöhen, also stärker zu heizen.   Die neuen Vitodens der 200er/300er Reihen bieten deshalb die Möglichkeit die Taktfrequenz herabzusetzen. Das Takten selbst kann nicht verhindert werden, allerdings werden dann weniger Takte pro Zeiteinheit erzeugt. Dafür gibt es den Parameter 1606.0 (Brenner-Mindestpausenzeit) und 1606.4 (Integralschwellwert) Der Parameter 1606.0 muss auf "1" stehen (Voreinstellwert). Jetzt wirkt die Einstellung, die im Parameter 1606.4 (Integralschwellwert) steht. In der Voreinstellung sollte da 500 (= 50 K*min) stehen. Stell diesen Wert mal auf 1000 (= 100 K*min) oder sogar 1500 (= 150 K*min) und beobachte, wie das Takten seltener stattfindet.   Vorgehensweise, direkt auf dem Display des Vitodens (das geht nicht in ViCare): Touch auf die drei waagerechten Striche nach rechts srollen bis "Service" Passwort "viservice" eingeben nach "Systemkonfiguration" gehen Menü "Heizkessel" auswählen - Parameter 1606.0 auf "1" stellen"  - Parameter 1606.4 so einstellen, wie oben empfohlen (Die Eingaben müssen durch Touch auf den Haken bestätigt werden.)   ... Mehr anzeigen

Was spricht dagegen, die alte defekte Pumpe durch eine neue zu ersetzen? ... Mehr anzeigen

Das sind keine sehr schlechten Werte in Bezug auf das Takten. Eine Verbesserung ist aber trotzdem denkbar.   Gib mal bitte die Seriennummer an, da nicht klar ist, welchen Typ Vitodens 200 du hast. Die Seriennummer steht oben auf dem Gehäuse, neben dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen.   Für das "Taktproblem" sind möglicherweise weitere Angaben wichtig: versorgt die interne Pumpe des Vitodens die Heizkörper/FBH direkt? gibt es eine hydr. Weiche, Mischer und externe Pumpe? (Die Zirkulationspumpe für das Warmwasser ist nicht gemeint.) wird nachts unnötigerweise durchgeheizt?   ... Mehr anzeigen

Zitat @DanielDüsentrieb "Dennoch ist das Heizgerät gegen Mittag in den Sparbetrieb gegangen (und geblieben). Nur durch Erhöhung des Raumtemperatur-Sollwerts wurde der Sparbetrieb beendet." Das habe ich schon mal erklärt. Der Vitodens geht in den Sparbetrieb, wenn: die Außentemperatur über dem Raumtemperatur-Sollwert liegt ODER die Außentemperatur über der Heizgrenze liegt. Dabei ist die Anzeigeungenauigkeit der Außentemperatur zu berücksichtigen. (Wenn eine Außentemperatur von 20,5°C angezeigt wird, dann heißt das nicht, dass draußen 20,5°C sind.)   ... Mehr anzeigen

Ihr seid hier in der Viessmann-Community für Gas gelandet. War das Absicht?   Bei den Gasgeräten macht die vierte Betriebsart "Aus" keinen Sinn, weil sich das Abschalten des Heizbetriebs auch mit der Betriebsart "reduziert" erreichen lässt. Außerdem kann man natürlich den Heizbetrieb auch manuell über ViCare jederzeit ausschalten.  ... Mehr anzeigen

Der 1606.0 auf "0" ist schlecht. Dadurch wird der 1606.4 (Integralschwellwert) deaktiviert. Das kannst du in der Montage- und Serviceanleitung von Viessmann auf der S. 66 nachlesen.   Deshalb muss der 1606.0 auf "1". Jetzt erst ist das wirksam, was im 1606.4 eingestellt wird. ... Mehr anzeigen

@Franky  Es ist aber so, dass der Schaltvorgang durch die tatsächliche aktuelle Außentemperatur ausgelöst wird, die Lage der Heizkennlinie dagegen vom Durchschnittswert der Außentemperatur. ... Mehr anzeigen

Sorry, du hast meine Ausführungen von heute morgen 8.57 Uhr nicht ganz verstanden. Das ist aber vielleicht auch nicht so wichtig, wenn es trotzdem funktioniert. Also, dann lass die Heizgrenze bei 25°C stehen.   Deine weitere Beobachtung ist richtig: Du kannst mit Hilfe des Raumtemperatur-Sollwerts beeinflussen, ab welcher Außentemperatur der Heizbetrieb abschaltet. Und du hast auch richtig erkannt, dass der Raumtemperatur-Sollwert auch die Heizkennlinie beeinflusst. Deshalb kann es schon sein, dass du durch die Verstellung des Raumtempertur-Sollwerts von 20°C auf 22°C anschließend die beiden anderen Parameter, die die Heizkennlinie bestimmen, also Neigung und Niveau, etwas herabsetzen. Ich würde in diesem Fall das Niveau etwas herabsetzen.    Zitat: "Ich habe jetzt die Heizgrenze auf 25° gesetzt. Interessanterweise wird dadurch auch die Heizkurve beeinflusst:" Das ist falsch beobachtet. Die Heizgrenze verändert nicht die Heizkennlinie.    Die Heizkennlinie und damit die Vorlauftemperatur wird durch drei Parameter bestimmt: - Neigung - Niveau - Raumtemperatur-Sollwert - (Außentemperatur)   Die Heizgrenze hat keinen Einfluss auf die Heizkennlinie. ... Mehr anzeigen

Ich vermute mit der zweiten Pumpe meinst du die Zirkulationspumpe, die das Warmwasser im Kreis fördert. Die ist in Bezug auf das beobachtete Problem irrelevant.   Ich denke, es geht um eine Fußbodenheizung (wegen 29°C Vorlauf-Solltemp.), die direkt von der internen Pumpe versorgt wird. Es gibt dann auch nur einen Heizkreis.   Offensichtlich taktet der Vitodens, weil die Wärmeabnahme im Moment zu gering ist. In der Startphase, die 1 bis 2 min anhält, arbeitet der Vitodens mehr oder weniger bei voller Leistung, also 11 kW. Das lässt sich nicht abstellen. Weil die Vorlauftemperatur bereits in der Startphase des Vitodens zu schnell ansteigt, schaltet die Therme ab.   Ich sehe nur eine Möglichkeit, das Problem des übermäßigen Taktens anzugehen. Das Takten selbst kann wegen der zu niedrigen Wärmeabnahme aber nicht verhindert werden, lediglich die Taktfrequenz kann herabgesetzt werden.   Das geschieht mit Hilfe des Integralschwellwerts (Parameter 1606.4 aus dem Servicemenü). Der Parameter 1606.4 dürfte auf seinem Voreinstellwert stehen. Der Voreinstellwert liegt bei 500 (50 K*min). Stell diesen Wert mal auf 1000 oder gleich noch besser 1500. Dann taktet der Vitodens seltener.  ... Mehr anzeigen

Der B2KF macht doch Warmwasser als Durchlauerhitzer über seinen Plattenwärmetauscher. Welche Aufgabe hat da der 15 Jahre alte Wasserspeicher? ... Mehr anzeigen

Die Frage war eigentlich: Warst du auf dem Spitzboden und hast dort das Datum kontrolliert? ... Mehr anzeigen

Sparbetrieb tritt bei witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung auf, wenn: die Außentemperatur über dem Raumtemperatur-Sollwert ist ODER die Außentemperatur über der Heizgrenze (Parameter 1395.1) ist. ... Mehr anzeigen

Du kommst also doch auf den Spitzboden? ... Mehr anzeigen

Zitat "Wie bekomme ich auch bei relativ warmen Außentemperaturen meine 20° Raumtemperatur hin ohne, dass das Gerät zu früh in den Sparbetrieb geht bzw. nicht wieder daraus erwacht?" ---> Raumtemperatur-Sollwert vorübergehend auf z.B. 22°C erhöhen UND Heizgrenze auf 25°C (Defaultwert) lassen! Dann geht die Heizung erst bei 23°C Außentemperatur aus. Bei dieser Einstellung geht die Heizung bei einer Außentemperatur von 21°C wieder an.   Hinweis: Man kann den Raumtemperatur-Sollwert auch dauerhaft auf 22°C lassen. Da der Raumtemperatur-Sollwert auch Einfluss auf die Heizkennlinie hat, sind dann Neigung und Niveau evtl. geringfügig abzusenken.   Achtung, die Außentemperaturwerte werden in ViCare nicht präzise angezeigt, wegen der 0,5 K Stufung. Das kann zu Fehlinterpretationen führen.   ... Mehr anzeigen

Wenn der Brenner mit 100% Modulation startet, dürfte es sich um die 11 kW-Ausgabe des B3TG handeln. Bei dieser Leistungsstufe fallen Maximalleistung und Startleistung zusammen.   Im normnalen Heizbetrieb, auch wenn der Vitodens ins Takten kommt, läuft die Umwälzpumpe normalerweise durch (wenn keine externe Pumpe vorhanden ist).   Eine Ausnahme bildet ein Anlagenaufbau, bei dem neben der internen Pumpe noch eine externe Pumpe, meistens in Kombination mit einer hydr. weiche und einem Mischer vorhanden sind. In diesem Fall kann die interne Pumpe abschalten, wenn der Brenner abschaltet. Die externe Pumpe muss durchlaufen, auch bei taktendem Betrieb.   Daher erst mal folgende Fragen: a.) versorgt die interne Pumpe die Heizkörper/FBH direkt? b.) gibt es eine externe Pumpe mit hydr. Weiche und Mischer? c.) gibt es ein oder zwei Heizkreise? d.) ist eine witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung mit Außenfühler gegeben? e.) gibt es Solarthermie? f.) gibt es ViCare-Thermostate von Viessmann? ... Mehr anzeigen

@Kekl "Ja, ist die Vitodens.  Ich regele alles über die App. Dort stimmt das Datum . " Dass das Datum in Vicare richtig angezeigt wird, bedeutet leider nicht, dass das Datum und die Uhrzeit auch auf dem Vitodens stimmt.   Aber du hast die Möglichkeit, das richtige Datum und die richtige Uhrzeit von Vicare aus in den Vitodens zu schreiben. Lesen geht vermutlich nicht!!!   Gehe mal nach: - Einstellungen (rechts unten) - Kessel - Datum und Uhrzeit des Geräts   Hier stellst du zuerst das richtige Datum/Uhrzeit ein und drückst dann auf "Aktuelles Datum und Uhrzeit verwenden". Dann steht das korrekte Datum/Uhrzeit im Vitodens. Zurücklesen geht leider nicht. ... Mehr anzeigen

Ich denke, es ist die Solarthermie, evtl. deren falsche Verschaltung, die dich arm macht. Ob sich Solarthermie in deiner Ausprägung wirtschaftlich überhaupt rechnet, ist schwer zu sagen.   Wenn ein Gasbrennwertgerät in einen Pufferspeicher arbeitet, so sinkt die Gesamteffizienz gewaltig und ob die Solarthermie das im Sommer wieder reinspart, glaube ich eher nicht.   Ich behaupte mal: Ohne die ganze Solarthermie würden deine Energiekosten sinken. Wenn das steuerungsmäßig keiner in den Griff bekommt, und so sieht es aus, würde ich über einen Rückbau der Solarthermie nachdenken. Der Pufferspeicher und die Friwa können dann auch gleich weg.   25 bis 28000 kWh im Jahr für 160 qm Wohnfläche - das muss ma erst mal hinbekommen.     ... Mehr anzeigen

Ich bin kein Viessmann-Mitarbeiter.    Das ist dann ein ein bis zwei Jahre alter Vitodens 200-W, 2,5 bis 19 kW, Typ B2LF.   Hast du ViCare auf dem Smartphone? Dann kannst du das korrekte Datum und die korrekte Uhrzeit über ViCare in den Vitodens schreiben.    Hast du eine witterungsgeführte Regelung der Außentemperatur (dann muss ein Außentemperaturfühler vorhanden sein) oder regelt ein Raumthermostat im Führungsraum (meisten das Wohnzimmer) die Vorlauftemperatur.   Gab es vor kurzem mal Stromausfall? ... Mehr anzeigen

Für mich steht mittlerweile auch der Pufferspeicher auf der Verdächtigenliste ganz oben.   Da werden also 6,6 kW durch Solar und ca. 10 kW per Gasbrenner irgendwo eingespeist, da kommt eigentlich nur der Pufferspeicher in betracht.  Kann es sein, dass die Steuerung nicht richtig arbeitet? Bei der Sonnenstrahlung, die im Moment herrscht, sollte allein die Solarleistung genügen, die erforderliche Leistung aufzubringen. ... Mehr anzeigen

Ist das mit der Mindestleistung von dauerhaft ca. 8 bis 10 kW tatsächlich so, dann muss es irgendwo einen Abnehmer dieser Leistung geben. Das können nicht die Heizkörper sein, weil die Thermostate bei 22°C Raumtemperatur längst zugemacht haben müssen.   Ist das tatsächlich so, dass die Solarthermie allein das Warmwasser bereitet?   Wurde die Solarthermie mit dem Einbau des B2HB, d.h. ab ca. 2020(?) in Betrieb genommen.   Waren diese hohen Verbräuche von Anfang an, oder erst seit diesem Jahr? ... Mehr anzeigen

Das ist auf der Seite 48 und 52 der Montage- und Serviceanleitung beschrieben.   Ich sehe das so ähnlich wie Franky: Bei der derzeitigen Wetterlage, sprich knapp 20°C Außentemperatur, ist es eigentlich unmöglich, 0,41 * 19 = 7,8 kW ständig zu verbraten. Mein Brennwertgerät schaltet wegen erreichen der Heizgrenze bereit ab.   Oder steht das Haus auf der Zugspitze oder im Wattenmeer? Irgendwas ist an deinen Angaben oberfaul. ... Mehr anzeigen

Codierebene 2, Adresse 96. Was ist da derzeit eingestellt?   Wenn 12% einstellbar ist, dann stell 12% ein, ansonsten 13%. (Es gibt keine Möglichkeit, die von Viessmann gesetzte Grenze wirksam(!) zu unterschreiten.) ... Mehr anzeigen

Der B2HB mit 19 kW Maximalleistung hat eine Minimalleistung von ungefähr 2,4 kW.   Als Modulation sind das 2,4/19 = 12,6%. Da sollte also bei sehr niedrigem Leistungsbedarf irgendwann mal eine Modulation von 13% angezeigt werden.   Wenn nicht weniger als bei 41% (7,8 kW) angezeigt werden, dann gibt es folgende Möglichkeiten: - Sturmschaltung ist aktiv, wenn gerade Wind geht - Brenner befindet sich noch in der Startphase - Minimalleistung durch Falscheinstellung angehoben   Wenn nie weniger als 41% angezeigt werden, kommt eigentlich nur die Falscheinstellung in Betracht. Allerdings kann es bei sehr niedriger Leistungsabnahme (wie zur Zeit) oder bei Anwesenheit eines Mischers geschehen, dass der Brenner lange Zeit nicht aus seiner Startphase herauskommt. ... Mehr anzeigen

Dröhnt es wirklich oder sind es eher Strömungsgeräusche, die du an den Heizkörperthermostaten hörst?   Geht es um die interne Pumpe des Vitodens, oder gibt es auch eine externe Pumpe?   Gib mal bitte die Seriennummer durch. Sie steht oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen. ... Mehr anzeigen

Der ist aus 2009.   Es gibt ein Serviceanleitung für den WB3C erst in 2008. ... Mehr anzeigen