Climate Solutions Community

MacVito · ‎28.10.2023

Hast du die Außentemperatur auf 7 bis 10°C begrenzt?😂 Vergiß den Raumtemperatur-Sollwert nicht. Der beeinflusst auch die Heizkurve. Der Gasverbrauch steigt sehr geringfügig, in dem Maße, wie du durch höhere Vorlauftemperaturen zu höheren Abgaswerten kommst. Die höheren Abgaswerte verschieben dann geringfügig das Betriebsverhalten eines Gasbrennwertgerätes weg vom Brennwertbetrieb, hin zum Heizwertverhalten. Ich würde meinen, der Effekt ist in erster Näherung vernachlässigbar. Man will es in der Bude schließlich auch warm genug haben. Sind Kinder im Haus, legt ohnehin die Frau die Heizkurve fest.

MacVito · ‎27.10.2023

Ich vermute, es gibt drei Möglichkeiten. a.) Stell den reduzierten Betrieb auf +3°C. Dann geht auch die Pumpe aus, solange die Außentemperatur drüber liegt. Wenn ich es richtig gelesen habe, dann bleibt die Heizung auch aus, wenn es draußen klirrend kalt ist. Die Frostschutzfunktion - Pumpe einschalten unter +1°C - ist natürlich weiterhin aktiv. b.) Wenn du allerdings eine automatische Umschaltung von Abschaltbetrieb auf Absenkbetrieb willst, dann geht das mit Hilfe des Parameters 2426.1 (bei witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung) oder mit dem Parameter 2426.3 (bei witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung mit Raumtemperatur-Aufschaltung) im Zusammenspiel mit dem Einstellwert für den reduzierten Heizbetrieb. Nachteil dieser Lösung: Die Einstellung eines definierten Umschaltpunktes geht nur mit Hilfe des Heizungsbauers. c.) Es müsste auch mit Hilfe der beiden Parameter 1139.0 und 1139.1 gehen.

MacVito · ‎26.10.2023

Für die Steuerung der Drehzahl der Heizkreise 1 und 2 eines Vitodens 200W, 32 kW, B2HF sind verschiedene Parameter vorhanden: - aus dem Bereich Heizkessel: 1100.2 "Solldrehzahl der Primärkreispumpe bei Heizbetrieb" - aus dem Bereich Heizkreis1/Heizkreis2: 1102.0 "Minimaldrehzahl der Primärkreispumpe...des HK1" 1102.1 "Maximaldrehzahl der Primärkreispumpe...des HK1" 1103.0 "Minimaldrehzahl der Umwälzpumpe...des HK2" 1103.1 "Maximaldrehzahl der Umwälzpumpe...des HK2" Dazu habe ich folgende Fragen: a.) Nach welchen Kriterien wird der Parameter 1100.2 "Solldrehzahl..." eingestellt? b.) Wann wird die Minimaldrehzahl, die bei 1102.0 eingestellt ist, abgerufen, bzw. wann wird bei der Minimaldrehzahl begrenzt? c.) Wann wird die Maximaldrehzahl, die bei 1102.1 eingestellt ist, abgerufen, bzw. wann wird bei der Maximaldrehzahl begrenzt? Die Parameter 1103.0 und 1103.1 dürften nur relevant sein, wenn die Umwälzpumpe des Heizkreis 2 mit PWM-Signal angesteuert wird. Das ist meine Vermutung! Meine Umwälzpumpe (WILO Yonos Para...) des HK2 hat aber einen Drehknopf. Somit sollten die Parameter 1103.0 und 1103.1 wirkungslos sein. Ist das so? Besten Dank für eure Bemühungen im Voraus.

MacVito · ‎26.10.2023

Aus dem grauen Schlauch tropft vermutlich nur das Kondenswasser, dass aufgrund der niedrigen Abgastemperatur deines Gasbrennwertgerätes automatisch entsteht. Das wäre völlig normal. Aus dem gelben Schlauch könnte Wasser tropfen, wenn das Sicherheitsventil während der Brauchwassererwärmung öffnet. Das wäre auch normal und führt auch nicht zu einem Heizwasserverlust bzw. dann Druckabfall im Heizkreis. In mehr als 90% aller Fälle ist es immer das defekte Membran-Ausdehnungsgefäß, dass zu Druckverlusten im Heizkreis führt. Leckagen im Wärmetauscher oder Leckagen in der Verrohrung sind selten, aber möglich. Wie alt ist der Vitodens 333?

MacVito · ‎25.10.2023

Ob es die Pumpe selbst ist oder ob die Pumpe irgendein anderes Bauteil zur Schwingung anregt, kannst du herausfinden, indem du die Drehzahl im Heizbetrieb mal zu Testzwecken bei 80 oder 85% begrenzt. Zur Zeit wird auf Grund der noch niedrigen Heizleistung ohnehin nicht die volle Pumpendrehzahl benötigt. Bei den neuen Vitodensen wäre das der Parameter 1100.2 "Solldrehzahl der Primärkreispumpe bei Heizbetrieb". Bei den älteren Geräten wird das über die entsprechende Codieradresse eingestellt.

MacVito · ‎25.10.2023

Ich kann die Verzweiflung verstehen. Aber, glaubst du, der Fachbetrieb, der keine Zeit hat, hat noch Zeit die Viessmann Community zu lesen. Beschreib besser den Fehler und hoffe, dass sich jemand findet, der die Fragen beantwortet.

MacVito · ‎25.10.2023

Spontan hätte ich gesagt, es liegt daran, dass alle Heizkörperthermostate zu waren.😁

MacVito · ‎24.10.2023

Wenn ich es richtig sehe, dann hast du bisher nur die Heizleistung für den Heizbetrieb begrenzt, und das unzureichend. Wenn tatsächlich nur 11 kW zulässig sind, dann wäre eine Begrenzung auf höchstens 58% erforderlich, denn 19 x 0,58 = 11,02 kW. Die 58% kannst du mit dem Parameter 596.0 einstellen. Dann fehlt aber noch die Begrenzung während der Warmwasserbereitung. Du müsstest dann den Parameter 597.0 auch noch auf 58% einstellen. Ob der Schornsteinfeger diese Softwarelösungen akzeptiert, kann ich dir nicht sagen. Er müsste sich auch mit der Bedienung des Vitodens auskennen, um die Überprüfung vornehmen zu können. Ehrlichgesagt kann ich mir nicht vorstellen, dass derartige "Softwarelösungen" im sicherheitsrelevanten Bereich überhaupt zulässig sind. Ich bin auch nicht sicher, ob die beiden Begrenzungen im Schornsteinfegermodus überhaupt wirken. Meines Wissens muss im Schornsteinfegermodus immer mit 100% Leistung gefahren werden.

MacVito · ‎23.10.2023

Da der neue Abgaskanal passend zum 19 kW-Gerät ausgeführt wurde, macht eine Umstellung auf das 11 kW-Gerät keinen Sinn. Alle Vitodens 200W sind mit der gleichen Hardware ausgestattet, unabhängig davon, ob sie mit 11 kW, 19 kW, 25 kW oder 32 kW Maximalleistung verkauft wurden. Auch die untere Modulationsgrenze liegt bei allen vier Geräten beim gleichen Wert, nämlich bei ca. 2,5 kW.

MacVito · ‎22.10.2023

Der Defaultwert 25°C bezieht sich auf die Heizgrenze im Normalbetrieb. Für den reduzierten Betrieb kommt die nicht zum Einsatz. Die Einstellung 3°C bezieht sich auf die (nicht dokumentierte) Abschaltung im reduzierten Betrieb.

MacVito · ‎22.10.2023

Du hast Recht ich hab mich verschrieben. Ich habe es eben korrigiert. Ich selbst habe den reduzierten Wert auf 3°C gestellt. Nach Aussagen in Foren soll dabei die Heizung immer ausbleiben. Das ist allerdings weder in der Bedienungsanleitung noch in der Montage- und Serviceanleitung irgendwo dokumentiert. Wenn es nachts mal richtig kalt wird, muss ich nochmal überprüfen, was die Heizung dann macht. Selbstverständlich muss bei Außentemperaturen von z.B. -5°C die Heizung laufen, zumindest mit abgesenkten Vorlauftemperaturen. Im reduzierten Betrieb: Die Umschaltung von Heizung = Aus und die Heizung arbeitet mit verminderter Vorlauftemperatur, ist bei Viessmann nach meinem Eindruck sehr gewöhnungsbedürftig. Eine klare Empfehlung für die Vorgehensweise konnte ich bisher nirgends finden.

MacVito · ‎22.10.2023

Irgendjemand muss die Heizung einstellen. Es kommen zwei Personenkreise in Betracht: Der Heizungsbauer und du. 65°C klingen für mich wie Betrieb mit konstanter Vorlauftemperatur. Wenn du vom Heizungsbauer die Bedienungsanleitung sowie die Montage- und Serviceanleitung bekommen hast, dann hast du alle Hilfsmittel an der Hand. Allerdings wirst du dich damit beschäftigen müssen.

MacVito · ‎22.10.2023

Wenn du die Heizung beim Überschreiten einer bestimmten Außentemperatur abschalten lassen willst, dann machst du das am Besten mit dem Parameter 1395.1 (HK1) und evtl. noch 1396.1 (HK2) aus dem Servicemenü. Die Viessmann-Voreinstellung von 25°C ist natürlich Unsinn. Sinnigerweise steht der Wert zwischen 15 und 18°C. Was Neigung und Niveau anbelangt, so kannst du nach den Einstellempfehlungen aus der Bedienungsanleitung gehen. Tipps zur Einstellung von Neigung und Niveau findest du unter der Rubrik Tipps zur Heizkennlinie. Allerdings hat der Raumtemperatur-Sollwert auch Einfluss auf die Heizkenlinie. Die optimale Einstellung ist ein iterativer Prozess, der sich über die gesamte 1. Heizperiode hinziehen wird.

MacVito · ‎22.10.2023

Hast du eine außentemperaturgeführte Vorlauftemperaturregelung eingestellt? Bei den derzeit milden Außentemperaturen wäre eine Vorlauftemperatur von 65°C mit Sicherheit viel zu hoch.

MacVito · ‎22.10.2023

Eins ist ganz klar, auch wenn es bei der Beschreibung des Parameters 1395.1 "Heizgrenze" nicht ausdrücklich formuliert ist: Wenn die Außentemperatur den Einstellwert des Parameters 1395.1 überschreitet, dann wird nicht nur die Pumpe, sondern selbstverständlich auch der Brenner ausgeschaltet. Denn laufender Brenner, bei abgeschalteter interner Pumpe würde in Kürze zur Überhitzung führen. Umgekeht, wenn die Außentemperatur unter den eingestellten Wert des Parameters 1395.1 fällt, dann müssen Brenner und Pumpe angehen.

MacVito · ‎22.10.2023

Im Zuge des Einbaus der neuen Viessmann Vitodens-Therme wurde bei mir auch der Abgaskanal neu gelegt. Der alte Abgaskanal war aus dem Jahr 2000 und war von Buderus, wie das Gasbrennwertgerät. Mich wundert, dass dein Abgaskanal aus 1991 wieder verwendet werden konnte.

MacVito · ‎22.10.2023

Es geht leider nicht. Ich war eben mit dem Tablet im google-play-store. Dort finde ich die "ViCare App". Es kommt dann aber gleich die Meldung, dass diese App auf meinem (vermutlich zu alten) Tablet nicht installierbar ist. In einigen Tagen bekomme ich ein neues Tablet. Dann könnte es gehen. Besten Dank nochmal für die genaue Beschreibung der Vorgehensweise.

MacVito · ‎22.10.2023

Sorry, aber wie geht das Rücksetzen des Passworts in ViCare. Auf meinem PC wäre das kein Problem. Ich bin nicht sicher, ob der Monteur des Heizungsbauers überhaupt damals bei der Inbetriebnahme meine E-mail-Adresse angegeben hat. Welches Passwort eingegeben wurde, ist ebenfalls unbekannt.

MacVito · ‎22.10.2023

Den Begriff "autom. Sommerumschaltung" gibt es bei Viessmann meines Wissens nicht. Was du da einstellst, ist mir daher unklar. Andererseits, wenn es jetzt funktioniert, dann ist alles gut.

MacVito · ‎22.10.2023

Dann wird das wohl nichts. Ich kenne weder die Anmeldedaten auf meinem Smartphone, noch die Anmeldedaten auf unserem Tablet.

MacVito · ‎22.10.2023

Sorry, wenn ich mich hier dazuschalte. Aber ich hätte eine ähnliche Frage: Kann man von zwei Geräten aus, also z.B. von einem Smartphone (zur Zeit) und zusätzlich noch von einem Tablet über ViCare auf die heizung zugreifen?

MacVito · ‎22.10.2023

Betätigst du nach der Einstellung den Button "Speichern"? Sonst fällt mir da nichts ein.

MacVito · ‎22.10.2023

Geht nicht und ist auch sinnlos. Was willst du erreichen?

MacVito · ‎20.10.2023

Bei meinem Vitodens 200-W, B2HF, Bj. 2023, kann mit dem "Softwaretool", ich nehme an, damit ist das ViGuide des Heizungsbauer gemeint, der Parameter 2855.1 "Zusätzliche (passive) Frostschutzkonfiguration Heizkreis 1" im Einstellbereich -9°C bis +3°C eingestellt werden. Die Voreinstellung liegt bei +1°C. Für evtl. vorhandene Heizkreise 2, 3 und 4 geht das mit den Parametern 2856.1, 2857.1 und 2858.1. Das kann allerdings nur der Heizungsbauer verstellen und einsehen. Über das Display am Gerät oder mit Hilfe von ViCare geht das nicht.

MacVito · ‎20.10.2023

Du müsstest von deinem Heizungsbauer auch die "Montage- und Serviceanleitung - für die Fachkraft" bekommen haben. Die muss zusammen mit der Bedienungsanleitung im Originalpaket des Vitodens enthalten gewesen sein. Es soll Heizungsbauer geben, die die Montage- und Serviceanleitung nicht an die Endkunden austeilen. Für den Vitodens 200-W, B2HF und B2KF (7"-Display), hat die Anleitung die Druckschrift-Nummer 6169501 DE und ist aus 3/2023. Auf der S. 76 ist die Arbeitsweise des Parameters 1395.1 beschrieben. Wenn die dir fehlt, dann würde ich zunächst mal den Heizungsbauer ansprechen. Wenn der diese Druckschrift nicht mehr hat, würde ich die zuständige Viessmann-Vertretung ansprechen. Was ist ein Servicemanual? Wieviel Seiten hat diese Druckschrift.

MacVito · ‎20.10.2023

Stell den Paramater 934.5 "Differenztemperatur Heizkreis 2" von 8 (Voreinstellung) auf 0.

MacVito · ‎19.10.2023

Am einfachsten geht es mit Hilfe des Parameters 1395.1 "Heizgrenze: Sparfunktion Außentemperatur Heizkreis 1" aus dem Servicemenü. Die Beschreibung findest du auf S. 76 der Montage- und Serviceanleitung des Vitodens 200W, 3/2023. Nicht wundern: Die Voreinstellung ist 25°C. Meine Empfehlung: 15 bis 17°C.

MacVito · ‎18.10.2023

Meine neue Heizung in unserem Mehrfamilienhaus: Vitodens 200W, 32 kW (B2HF, Bj. 2023) mit 200l-Brauchwasserspeicher Ich möchte, dass der Kessel bis zu einer Außentemperatur von +3°C (besser +1°C, wegen guter Isolierung des Hauses) nachts im reduzierten Betrieb ausgeschaltet wird. Unterhalb von +3°C (+1°C) sollte durch Absenkung der Vorlauftemperatur mit verminderter Heizleistung geheizt werden. Meine Einstellungen: - reduzierter Raumtemperatur-Sollwert: +3°C (weniger geht auf direktem Wege nicht; wenn ich es richtig verstehe, dann wird bei einer Einstellung von +3°C der Kessel im reduzierten Betrieb abgeschaltet.) - Parameter 1139.0 "Außentemperaturgrenze für Aufhebung des red. Raumtemperatur-Sollwertes": +5°C - Parameter 1139.1 "Außentemperaturgrenze für Anhebung des red. Raumtemperatur-Sollwertes": -5°C Meine Fragen: 1.) Was geschieht, wenn beim Umschalten vom Normalbetrieb in den reduzierten Betrieb die Außentemperatur bei +4°C liegt? Geht die Heizung komplett aus? 2.) Was geschieht, wenn beim Umschalten vom Normalbetrieb in den reduzierten Betrieb die Außentemperatur bei +2°C liegt? Geht die Heizung komplett aus, oder läuft sie mit sehr niedriger Vorlauftemperatur? (Es gibt in den Viessmann-Dokumenten irgendwo die Aussage, dass bei einer Einstellung von +3°C Raumtemperatur-Sollwert im reduz. Betrieb die Heizung ausbleibt.) 3.) Was geschieht, wenn im reduzierten Betrieb die Außentemperatur von z.B. + 6°C (abends) kommend langsam auf z.B. -6°C (nachts) abfällt? Läuft die Heizung dann durch und heizt bei Außentemperaturen über 0°C mit stark verminderter Vorlauftemperatur und unterhalb von +5°C wieder mit der Vorlauftemperatur des Normalbetriebs? 4.) Ist es richtig, dass mein Heizungsbauer durch Verstellung der Parameter 2426.1 (HK1) und 2427.1 (HK2) den Umschaltpunkt vom reduzierten Betrieb zum Abschaltbetrieb von z.B. +3°C auf +1°C verstellen könnte? Mir ist klar, dass ich die Sache auch im "Handbetrieb" mit der App ViCare lösen könnte. Allerdings sollte es im Wesentlichen automatisch gehen, zumal ich nicht in dem Mehrfamilienhaus wohne und ViCare keine Zugriffe auf die Parameter des Servicemenüs zulässt.

MacVito · ‎15.10.2023

Wenn die Wartungsarbeiten rum sind, ist das Problem vermutlich gelöst.

MacVito · ‎15.10.2023

Wartungsarbeiten werden bei mir angezeigt. Also warten!

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