Wärmepumpe moduliert nicht - Leitungsquerschnitt zu klein?

[ojschroeder]

Moin zusammen,

ich habe seit dem Sommer eine 250-A PRO im Einsatz, da die Anlage leider anders als zugesagt, nicht über ViCare steuer- und überwachbar ist, bleibt mir nur die Auswertung des intelligenten Wärmepumpenstromzählers als Monitoring aus der Ferne übrig. An der Anlage direkt gibt es leider auch keine sinnvollen Statistiken oder Anzeigen. Hier die Stromverbrauchsanzeige vom 28.11.2025 bis heute:

Über den Stromzähler läuft ausschließlich die Wärmepumpe mit allen zugehörigen Komponenten. 

Wie zu sehen ist, geht die Anlage 8 bis 10 mal am Tag an und wieder aus. Ich kann nicht erkennen, dass die Anlage signifikat im Grundlastbetrieb läuft. Sehe ich das richtig? 

Ich habe noch eine etwas kleinere WP eines asiatischen Herstellers im Einsatz. Da sieht die Kurve im selben Zeitraum ganz anders aus. 

Nach meiner Interpretation läuft die Anlage meistens den ganzen Tag auf niedrigem Level durch und geht nur selten an und au. 

Der HB hat zwischen dem Innen- und Außengerät und bis zu den beiden Pufferspeichern 35 mm Leitungen verlegt. Das passt auch so zu den Anschlussdurchmessern der verschiedenen Viessmann Pumpen. Bei der Inbetriebnahme hat Viessmann den Leitungsdurchmesser bemängelt, wie ich erst jetzt erfahren habe. Viessmann empfiehlt 54 mm Leitungen. Kann es an den zu kleinen Leitungen liegen, dass die WP immer wieder tacktet und nicht moduliert? 

Ich freue mich auf eure Rückmeldungen.

Gruß

Otto-Jörg

[Rudi_]

Versuche fürs Monitoring mal das hier:
https://community.viessmann.de/t5/Konnektivitaet/ViEventLog-Tool-fuer-das-Ereignissprotokoll-VICARE-...

https://github.com/mschneider82/vieventlog

Meine 250-A13 ist zwar deutlich kleiner als eine 250-A Pro, aber takten auch bei Aussentemperaturen im Bereich 0..5°C ist durchaus üblich.
Takten heisst ja, dass die Wärmemenge, die die WP erzeugt vom Gebäude nicht abgenommen wird,
oder wie du vermutest, dass die Wärme durch den kleinen Querschnitt nicht abgeführt werden kann.
Probier mal das Tool, hoffentlich geht das mit der 250-A Pro. Da ist auch eine Grafikoption dabei, dann kannst du sehen wie sich die einzelnen Temperaturen entwickeln. 
gruß rudi

[Pingu]

Moin

Ja ohne wenn und aber. Viessmann schreibt nicht umsonst drei Zoll große Leitungen vor. Das Biest hat 40 KW Leistung, die kannst du nicht durch ein 35er Rohr quetschen 

[Rudi_]

Nun dann wird das wohl eine intensivere Verhandlung mit dem Heizungsbauer.

Ärgerlich dabei, dass man von Viessman die Planungs-/Montagevorschriften nicht bekommt.

Gruss rudi

[Pingu]

„Ärgerlich dabei, dass man von Viessman die Planungs-/Montagevorschriften nicht bekommt“

Ich gehe mal davon aus das diese Aussage nicht so ganz ernst gemeint ist

[Rudi_]

Doch, das ist absolut ernst gemeint.

Der normale Kunde/Endverbraucher hat da keine Chance.

Dadurch Kontrolle ob irgendeine Aussage stimmt nicht möglich.

[Pingu]

Ok, da wirst du wohl leider Recht haben. Als Endkunde würde ich beim Heizer verlangen mir das Anlagenschema auszuhändigen. Ich kann mir nicht vorstellen das irgendein Heizer so einen Trümmer mit einer selbst gestrickten Hydraulik aufbauen wird. Mal abgesehen davon gibt es bei der Anlage, meines Wissens nach, ohne Viessmann Schema keine Inbetriebnahme durch Viessmann. 

[Rudi_]

Sorry, auf welches Niveau soll sich denn eine Laie bringen?

Die Zeit musst du erst mal haben, techn. Verständnis auch.

Schon das Wissen um ein Anlagenschema fehlt.

Dem Fachbetrieb wird vertraut, sonst würde er den Auftrag nicht bekommen.

Ich hab bis heute kein Anlagenschema vom FB bekommen.

Nach Einarbeiten ins Thema hab ich das exakt passende bei Viessman Schema gefunden.

Und es braucht noch nicht mal Viessmann um eine Anlage in Betrieb zu nehmen.

So bei mir geschehen.

Der Viessmann Techniker kam bei mir erst als man gemerkt hat, dass die IDU und ODU so unterschiedliche Software hatten, dass es nicht gepasst hat.

IDU wurde fast 6 Monate vor der ODU geliefert. 

Da war der erste Winter schon vorbei.

[Pingu]

Ich glaube du solltest erst einmal schauen was die 250 A Pro für eine Maschine ist. Die hat mit deiner Anlage nicht wirklich viel zu tun. Das ist eine Groß Wärmepumpen mit 40KW Leistung, die baut nicht jeder Wald und Wiesen Heizer. Soweit ich es weiß gibt es davon in Deutschland momentan nur 60 Stück und die IBN wird ausnahmslos von Viessmann durchgeführt. 

[Rudi_]

Die Größe der Anlage war mir durchaus bewusst.

Und dieser Spezial-super-sonder Fachbetrieb baut nicht nach Vorgabe.
Alos Hydraulik nach Gutdünken??? 
Sorry, finde den Fehler.

[ojschroeder]

Ich glaube nicht, dass das Tool bei der Anlage funktioniert. In der 250-A Pro steckt ein Siemens-Controller. Auch die Viessmann-Techniker kommen nur über ein Siemens-Portal auf die Anlage. 

[ojschroeder]

Also: Die Inbetriebnahme der Anlage geht tatsächlich nur mit bzw. durch Viessmann. Die haben mich von Mitte Mai bis Anfang Juli hängen lassen. Gott sei Dank, hatte der HB die Gasheizung noch nicht abgeklemmt. Der HB darf noch nicht einmal ein Softwareupdate bei der Anlage aufspielen, da nach dem Update der ganze Inbetriebnahmeprozess erneut durchlaufen werden muss. Die Anlage " vergisst" auch alle Einstellungen und Werte. Ein Over-The-Air-Update ist nicht vorgesehen und das, obwohl Viessmann eine Internetanbindung bei der Anlage voraussetzt. Für mich bedeutet das nun, dass ich für jedes Softwareupdate nach der Garantie einen Auftrag bei Viessmann auslösen muss. Ich vermute mal, dass mich das dann jeweils weit über 1.000 € kosten wird.

Von der ganzen Beratung im Vorfeld der Bestellung bin ich maßlos enttäuscht. Mein HB hatte sich extra Unterstützung von Viessmann geholt, da zum Zeitpunkt der Beauftragung die Anlagen gerade erst auf den Markt gekommen waren. Der Viessmann AD hat behauptet, dass die Anlage für mich von der Steuerung her genau so funktioniert wie meine private 250-A und, dass ich die Anlage über Vicare steuern kann. Er hat sogar angekündigt, dass ich über die App zukünftig mehr als zwei Anlagen steuern kann. Nun muss ich feststellen, dass ich gar keine Viessmann-Anlage, sondern eine Siemensanlage mit Viessmann-Aufkleber gekauft habe. Zudem ist das ganze Update-Verfahren aus meiner Sicht nicht mehr State-of-the-Art. Ebenso unverständlich ist es für mich, dass ich die Anlage nun überhaupt nicht fernbedienen kann. Von Hightech ist das ganze leider sehr weit weg. Auch die Bedienung der Anlage direkt am Gerät hat nur auf den ersten Blick etwas mit der Viessmann-Steuerung zu tun.