Climate Solutions Community

FrustHeizer · ‎08.10.2025

Schade ums Geld, aber mit dem Mist werde ich weiterleben. Danke für die Einstellhinweise zu 1432.x. Sämtliche Servicekräfte von ELCO haben sich auch immer über meine niedrige Vorlauftemperatur gewundert und vermutet, dass ich heimlich eine Fußbodenheizung betreibe. Die Heizkurve ist wirklich auf 0.3, aber die Therme meint wohl ich spinne und erzeugt tatsächlich nach längerer Laufzeit 44 °C Vorlauftemperatur, anstatt der eingestellten 29 °C. Ist da KI im Spiel? Da ich heute krank bin, habe ich über ViCare den Verlauf des Vorlaufs bis Mittag beobachtet. Nach Aktivieren von "Länger Warm" blieb der IST- Wert ziemlich in der Nähe des SOLL-Werts. Nach ca. zwei Stunden begann dann langsam sich der IST-Wert vom SOLL-Wert zu entfernen, ohne dass sich der Volumenstrom merklich verändert hat. Wie ich um 11:55 Uhr geschrieben habe, habe ich zwischen zwei Heizphasen eine "Reduziert" Pause von 30 Min. eingebaut, damit sich die Therme und die Räume theoretisch, aber nicht bemerkbar auskühlen. Dies hat sich bisher bewährt, weil anschließend die Vorlauftemperatur wieder in der Nähe des SOLL-Werts bleibt und erst später wieder ansteigt. Ich hoffe jetzt auf kühleres Wetter, damit ich entgegen dem Ratschlag die Spreizung neu einstellen und die Parameter 1432.x variieren kann. Ich danke Ihnen für Ihre Hilfe und melde mich nach den Einstellungen.

FrustHeizer · ‎08.10.2025

Nachtrag: Heizkurve Neigung: 0,3 Niveau: 7. Vorlauf SOLL: 29, IST: 44.

FrustHeizer · ‎08.10.2025

Also Asche auf mein Haupt. Die Anlage (Heizkörper und Verrohrung) wurde 1991 als Teil einer Gesamtanlage für drei Wohnungen eingebaut. Wegen Unstimmigkeiten unter den drei Betreibern wurde 2005 die Gemeinschaft aufgelöst und bei uns eine ELCO Therme eingebaut. Wegen des Alters der Therme, Unklarheiten bei ELCO wg. Ersatzteilverfügbarkeit in der Zukunft und nicht zuletzt wg. des Heizungsgesetzes haben wir uns entschieden, Ende 2024 die funktionierende ELCO durch eine Viessmann Therme zu ersetzen (beste Modulation). Nach 2005 wurden auch einmal auf Anraten des Servicetechnikers von ELCO alle Thermostatventile ausgetauscht und über die Rücklaufverschraubungen ein "hydraulischer Abgleich" vorgenommen. Aussage: Es ist egal, ob die Einstellung am Vor- oder Rücklauf vorgenommen wird, gerechnet wurde NICHTS. Langer Rede wirrer Sinn, Unterlagen über einen hydraulischen Abgleich habe ich nicht und wenn ich welche hätte, würden sie bestimmt nicht mehr richtig sein. Ich werde als erstes - wenn es kalt genug ist - die Spreizung an den Heizkörpern auf 4-6 K einstellen. Und anschließend die Pumpleistung anpassen. Unklar ist mir noch, welche Wirkung es hat, wenn ich 1432.2 variiere, Erhöhung gleich höherer Volumenstrom? Die Wirkung einer Änderung an 1432.1 ist in der Anleitung gut beschrieben. Im Referenzraum sind zwei Heizkörper, die beide voll aufgedreht sind "5", in den anderen Räumen Küche & Bad auf "3", Esszimmer "2,5 ... 4", Schlafzimmer "2", Arbeitszimmer "1 ... 3". Alle Räume werden ausreichend warm, abends eher zu warm, alles Flachheizkörper nach DIN 4703, im Referenzraum: 1x DK 545/100 und 1x DK 645/700.

FrustHeizer · ‎08.10.2025

Erst einmal vielen Dank für die drei Antworten. Es handelt sich bei der Therme um eine Vitodens 300-W B3HG-11. Dass eine Heizung taktet, stört mich nicht weiter, es geht eben nicht anders, wenn die Zufuhr von Wärme bauartbedingt durch die Modulation nicht weiter reduziert werden kann. Was stört ist folgendes Verhalten: Der Brenner startet, Modulation fällt von 100% auf 61%, die Vorlauftemperatur steigt sehr schnell auf über 50°c und der Brenner schaltet sich wieder aus, nach wenigen Momenten beginnt das Spiel von vorn. Nach dem ersten dieser "Starts" ist das heiße Heizwasser erst ca. 2 m durch das Rohr vorangekommen. Nach einigen dieser Starts kommt dann das zu heiße Wasser im Heizkörper an und fällt dadurch auf, dass der Raum überhitzt. Auf Rat eines Vissmann Beraters, habe ich in einem Raum alle Heizkörperthermostate voll geöffnet. Es gibt in der Community zu diesem Thema einen Chat, den ich aufmerksam gelesen und die Parametereinstellungen übernommen habe, allerdings nicht mit durchschlagendem Erfolg. Interessant finde ich die Antwort von "Legende". Mein Volumenstrom liegt zwischen 230 l/h und 300 l/h, also weit ab von den empfohlenen Werten. Es wurde ein hydraulischer Abgleich gemacht, in dem an jedem Heizkörper ca. 8 °K zwischen Vor- und Rücklauf eingestellt wurde. Angeblich wird durch diesen hohen Wert der Brennwerteffekt besser ausgenutzt, vermutlich ist dieser Wert aber zu hoch. Die Vitodens ist Ersatz für eine Therme von ELCO. Aus der ELCO-Zeit ist noch ein Überströmventil in der Anlage vorhanden. Bei der Installation der Vitodens wurde das Ventil geschlossen. Ich hatte es mal probeweise geöffnet und höhere Volumenströme erzeugt und das wirre Takten reduziert. Wenn es etwas kälter ist und die Vorlauftemperatur höher ist, werde ich an den Heizkörpern einen geringeren Wert als 8 °K einstellen. Welchen Wert würden Sie empfehlen? Zurzeit habe ich die vier möglichen Heizphasen ausgenutzt, um zwischen zwei Heizphasen eine "Reduziert" Pause von 30 Min. zu haben, damit sich die Therme und die Räume etwas auskühlen. Da die Wohnung eine Südausrichtung hat, starte ich die Therme je nach Wetter und Anwesenheit morgens oder mittags über "Länger Warm". Frage: Gibt es irgendwelche Unterschiede in den von der Therme angewendeten Parametern oder im Heizungsverhalten, ob ich mit einer Heizphase "Normal", "Komfort" oder "Länger Warm" heize? Nochmals vielen Dank.

FrustHeizer · ‎07.10.2025

Hallo, ich betreibe seit ca. einem Jahr eine Vitodens 300-W mit 11 kW und habe Probleme mit dem Takten. In der Community habe ich schon viele Beiträge gelesen und halbwegs erfolgreich angewendet, indem ich etliche Parameter entsprechend angepasst habe. Vermutlich ist die Wärmeabnahme in meiner Wohnung in den Übergangszeiten nicht ausreichend (104 m², 4 Zimmer, Küche, Bad, Mehrfamilienhaus von 1903 mit dicken Ziegelwänden, zweite Etage, Plattenheizkörper). Ein Bastler aus meinem Bekanntenkreis hat mir nun vorgeschlagen einen kleinen 10 l Speicher als Heizwasserpufferspeicher einzusetzen. Er würde den Speicher direkt an Vor- und Rücklauf anschließen. Mir erscheint dies alles sehr zweifelhaft, da der Speicher dann als "Überströmventil" arbeiten würde. Gibt es eine Meinung zu diesem Vorschlag? Wäre es nicht besser den Speicher nur in den Vorlauf einzuschleifen, damit die Rücklauftemperatur nicht angehoben wird? Oder sollte man die Finger von solchen Experimenten lassen?

FrustHeizer · ‎16.02.2025

Es handelt sich um acht sogenannte Universalheizkörper oder Flachheizkörper für eine 100 m² Etagenwohnung in der zweiten Etage in einem Mehrfamilienhaus von 1903 mit dicken Außenwänden und Holzbalkendecken zwischen den Etagen (gute Dämmung nach außen, warme Füße von unten). Die Heizkörper wurden ca. 1990 eingebaut und sind im Prinzip sternförmig an die Therme angeschlossen. Erster Strang 1 Heizkörper, zweiter Strang 4 HK, dritter Strang 1 HK und vierter Strang 4 HK (habe ich so vorgefunden). Alle Räume werden ausreichend warm. Die Heizkurve ist auf 0,2 und das Niveau auf 14 eingestellt und die max. Vorlauftemperatur auf 50°C. Die aktuelle Vorlauftemperatur beträgt 38.8°C bei einer Außentemperatur von 0°C und einer Modulation von 21%. Heute Mittag stieg die Vorlauftemperatur kontinuierlich auf 46°C mit der Neigung, wieder mit dem Spinnen anzufangen. Bei der Vitodens 300-W kann man vier Zeitphasen einstellen. Ich benutze diese Zeitphasen mit gleichen Temperaturwerten und mit halbstündigen Pausen, damit die Therme sich wieder beruhigen kann. Bis die Therme nach dem Ende der letzten Zeitphase richtig in „Reduziert“ ankommt, dauert es ca. 20 Minuten. Der Brenner läuft mit einer Vorlauftemperatur von ca. 46 °C solange weiter. Es fällt auf, dass, wenn die Therme spinnt, der Volumenstrom niedrig ist, z.B. 170 l/h anstatt 380 l/h, wenn alles gut ist.

FrustHeizer · ‎14.02.2025

Im Dezember 2024 habe ich in meine über 20 Jahre alte Etagenheizung als Ersatz für eine ELCO Thision 9 eine Vitodens 300-W 11 kW (Serien-Nr.: 7956285401348121) installieren lassen. Der Heizungsbauer erklärte nach dem Einbau, dass er sich mit dieser Therme nicht im Detail auskennt. Er nahm Standardeinstellungen vor, die zu häufigem Takten führten. Das häufige Takten fiel durch einen deutlichen Temperaturanstieg in allen Räumen auf. Ein hydraulischer Abgleich wurde durchgeführt. Einstellungen der Heizkurve („Neigung“ und „Niveau“) und von „Raumtemperatur-Sollwert“ brachten nur zur aktuellen Wetterlage Verbesserungen, die schon am nächsten Tag nicht mehr stimmen mussten (zu kalte oder zu warme Räume). Mein umfangreicher Fragenkatalog führte zu einem etwa einstündigen Gespräch mit einem Viessmann Mitarbeiter, das aber eher allgemeiner Art war und nicht wirklich half. Wegen häufiger Warnungen A.18 und Status-Meldungen S.154 wurden Mitte Januar Gebläse und Steuerung durch Viessmann ausgetauscht. Seit dem sind diese Warnungen und Status-Meldungen nicht mehr angezeigt worden, meine Probleme aber geblieben. Nun zu meinen Fragen: Unterscheiden sich die Betriebsarten „Reduziert“, „Normal“ und „Komfort“ nur durch den Raumtemperatur-Sollwert oder gibt es Unterschiede in der Regelung und wenn ja, welche? Haben die Standardtemperatur-Werte (3, 20, 20 °C) für die drei Betriebsarten eine besondere Bedeutung? Ist es egal, ob ich bei gleicher Heizkurve (Neigung) die gewünschte Temperatur über „Niveau“ oder den „Raumtemperatur-Sollwert“ einstelle? Wenn die Therme moduliert, dann überschreitet häufig der IST-Wert der Vorlauftemperatur den SOLL-Wert deutlich (+5 °K). Welche Faktoren beeinflussen die Höhe des IST-Werts? Kann ich diese Faktoren beeinflussen? Parameter 1102 .0 und 1102.1 beziehen sich auf die Drehzahl der Heizkreispumpe im NORMAL-Betrieb. Wie wird die Primärkreispumpe von der Therme in den Betriebsarten REDUZIERT und KOMFORT betrieben? Wovon hängt die wirkliche Leistung der Pumpe und damit der Volumenstrom ab? Mir ist aufgefallen, dass sich der Volumenstrom manchmal beim Wechsel von „Reduziert“ nach „Normal“ fast verdoppelt, warum? Meine Heizanlage enthält auch ein Differenzdruck-Überstromventil, das – auf Anraten des Heizungsmonteurs – zurzeit ausgeschaltet ist. Ist es möglich, dass dieses Ventil das Takten positiv beeinflussen (verringern) würde, wenn ich es schrittweise öffnen würde (Erhöhung des Volumenstroms ==> weniger / späteres Takten)?

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