Climate Solutions Community

Und damit macht die Raumsteuerung bei 21 °C IT Soll  -> 20 °C ein, 22 °C aus, wenn ich das richtig interpretiere ? Das wäre dann durchaus in meinem Sinne. D.h. bei Temperaturen oberhalb der Modulationsgrenze mit Raumsteuerung, unterhalb kann der Param 933.7 auf 0, denn ab dann funktioniert das komplett über die thermisch abgeglichene Hydraulik. So hätte ich nur einen Parameter, den ich nachregeln müsste und kann alles andere stehen lassen, wie es ist (wenn einmal darauf nachjustiert).   Somit werde ich die Vitotrol mal ordern (vermtl. mit Repeater) und berichten, wie es auskommt. Ich lasse den Beitrag solange noch auf.   Besten Dank ! ... Mehr anzeigen

Hi @Matthias-C ,    dann wird das für mich aber zum Ratespiel, ob die Raumsteuerung nun bei +-1K oder +-2K oder noch anders ein und ausschaltet. Das müsste ich schon genau wissen, bevor ich in die Fernbedienung investiere.   Da ich auch kein Experte bin (auch wenn ich schon genug Beiträge geschrieben habe, um als "Experte II" zu gelten 😁), kann ich zu deinen Integralen nichts weiter sagen. Tatsache ist, dass deine 30 Minuten-Takte in der Übergangszeit auch bei mir vorkommen, wobei ich Heizkörper und eine ..A13 habe und die VLs ein etwas höheres Niveau fahren. Im Grunde aber das Gleiche.   Geholfen haben mir die Tipps und Tricks von erfahrenen Mitgliedern hier im Forum in meiner derzeitigen Anfrage ... https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-AWO-AC-251-A13-Takten/m-p/470808#M126879 ..., woraufhin sich die Geschichte mit dem Takten etwas relativiert hat. Lese dir das doch einmal genau durch und auch das Jahresergebnis, dass ich vor ein paar Tagen noch bekannt gegeben habe. Das ist eigentlich übers Jahr gesehen in meinem Szenario super, auch wenn mich die 30 minütigen / 48 Takte/Tag anfangs ziemlich schockiert hatten. Für FBH gibt es im Forum auch zahlreiche Beiträge. Suche dich halt durch.   Schaue auch mal hier. Da geht es um die ~4 kW als untere Modulationsgrenze. https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-Energiebilanz/td-p/352102       ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider ,  vielen lieben Dank, das ist eine super Info, echt klasse ! Jetzt sage mir doch nur noch, wie die normale Ein- und Ausschalthysterese default ist (und welche(r) Parameter) ?   Lieben Dank !   ... Mehr anzeigen

Vielleicht suchst du dir auch einen Viessmann-Fachpartner in deinem Umkreis und fragst bei diesem an, ob er das prüfen und die Box integrieren kann.  ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider ,    klingt gut !   Noch einmal nachgehakt - die Hysterese hierzu ist ... +-1 °C ? Und könntest du mir noch sagen, was der Param 933.7 (default 8, einstellbar 0 - 100) genau bewirkt ? Ist das die Erhöhung der Soll-Vorlauftemperatur in ... % (könnte ich mir vorstellen) ?   Vielen lieben Dank !  ... Mehr anzeigen

Hallo @Flo_Schneider ,    ich danke dir für die Rückmeldung. Gehe davon aus, dass ich die Heizkennlinie über den letzten Winter in dem erläuterten Sinne quasi perfekt eingestellt bekommen habe. Das System ist dazu thermisch abgeglichen, sodass die meisten Heizkörper-Thermostate komplett auf bleiben.   Das geht solange gut, wie die WP ab unter 8-9 °C AT moduliert. Bei Temperaturen darüber gerät sie mehr oder weniger ins Takten und versucht auch dann zu heizen, wenn sie gar nicht heizen müsste, da die Räume warm genug sind.    Ich gehe also (manuell) hin, erhöhe die Vorlauftemperatur über die Raumtemperatur am Gerät (wenn es 21 °C IT sein soll ändere ich das auf z.B. 24 °C), woraufhin die WP ohne großartig zu Takten erst mal heizt. Ist meine Wunschtemperatur plus Zuschlag erreicht, reduziere ich die Raumtemperatur an der WP auf 3 °C, woraufhin sie in den Sommer-Sparbetrieb wechselt und somit aus ist. Wird es zu kühl, sagen wir nach 3 h (erspart mitunter 12 Takte), geht das Spiel von vorne los. Das kann man mit günstig vorgegebenen Heizzeiten in etwa automatisieren, hin und wieder (leider zu oft) passt das aber nicht (die ATs sind ja auch recht variabel) und ich muss immer wieder manuell "regeln".  Das nervt.   Wenn die Vitotrol 300-E mit dem eingebauten Raumthermometer die Vorlauftemperatur erhöht, ist das im Prinzip das gleiche, was ich manuell praktiziere. Wenn sie dann bei Erreichen der Wunsch-Raumtemperatur, z.B. 21 °C wie an der WP vorgegeben, diese auch abschaltet und der Temperatur des Raumes folgend, wo sie installiert ist, auch wieder anschaltet (falls es wieder zu kühl geworden ist), dann kann ich mir zukünftig sämtliche manuellen Eingriffe und Heizzeiten-Anpassungen sparen, und habe eine Automatisierung des Ganzen mit weniger Takten der WP.    Kann die Vitotrol 300-E das in diesem Sinne ? Kann man hier bestenfalls auch eine Hysterese vorgeben, zum An- und Abschalten des Heizbetriebs, z.B. +-0,5°C oder wenigstens +-1 °C, oder wäre das fix ?   Besten Dank vorab ! ... Mehr anzeigen

Was für eine Wärmepumpe (Typ) genau ? Meine Konstellation kommt ohne Gridbox aus  - Wärmepumpe Vitocal 250-A, VX3 und Mennekes Wallbox. Dabei ist die Vitocal das Führungsgerät, alles andere (VX3, Panels, Batterie und Energiezähler) sind per CAN-Bus verdrahtet und fungieren als Nebengeräte in diesem Szenario. Alles in der ViCare-App sichtbar, auch die Wallbox. Das geht also im Prinzip.   Tatsache ist, dass dein Fachpartner / Heizungbauer die Mennekes Wallbox entsprechend mit seiner ViGuide-App im System anmelden und konfigurieren muss, das kannst du selbst nicht (ich ebenso nicht). Vlcht. fragst du da mal an und gibst ihm den verlinkten Beitrag und diese hier mit auf den Weg. Da sollte er etwas mit anfangen können, insbesondere, wenn er die Inbetriebnahme deiner bestehenden Anlage schon einmal vorgenommen hat. ... Mehr anzeigen

Hi, was hast du denn sonst als Gerätschaft ? In einem Szenario mit Wärmepumpe (z.B. Vitocal 25x-A...) funktioniert das im Prinzip wie hier beschrieben: https://community.viessmann.de/t5/Strom-PV/Integration-Amtron-charge-control-in-Vicare/m-p/463933#M6934   ... Mehr anzeigen

Hallo allerseits,   nachdem das erste Betriebs-Jahr nun quasi vorbei ist, möchte ich den Thread mit einem Update schließen.   Zunächst noch einmal meinen herzlichsten Dank an alle Poster hier - das waren allesamt hilfreiche Tipps und Info für mich als Newbie meine Anlage besser zu verstehen und durch die eine oder andere Maßnahme noch zu optimieren. Ich habe in der Zwischenzeit viel dazu gelernt.   Im Ergebnis ist die Anlage (bei 21-22 °C IT, Flachheizkörper, 125 kWh/m²a Heizen, 159 kWh/m²a inkl. Warmwasser bei der vorherigen Öl-Brennwertheizung) über das Jahr auf ~7,8 Takte/Tag ausgekommen, durchschnittliche Laufzeit pro Takt ~108 Minuten (1,8 Stunden). Da war alles dabei von 6,5 Minuten bis zu tagelang ohne Pause (WW und Abtauvorgänge ausgenommen) und viel manuelles An- und Abschalten, ständig Werte anpassen - ihr kennt das. Energetisch bin ich durch die WP bei ~35 kWh/m²a gelandet bei einer (VM-) JAZ von 4.0 . Ein VM-Vertriebler hat sich in einem Interview-Video, was ich gefunden hatte, so geäußert: 1,5 h/Takt Laufzeit übers Jahr sind "sehr gut". Und: 4 Takte/Stunde sollen auch noch o.k. sein (bei 0 °C AT (!) ??). Das sind 96 Takte/Tag ... ob das so günstig ist ? Ich denke, ich kann mich hier nicht (mehr) beklagen. Im Gegenteil, es stimmt mich ziemlich zufrieden.    Da sich in der Zwischenzeit eine aktuelle Firmware-Version etabliert hat, kann sich die WP jetzt früher in die Sommer-Sparschaltung verabschieden, und zwar bei ausgetesteten 14 °C (Parameter 1395.1). Das passt leider nicht mehr mit meinen Heizzeiten zusammen und führt mitunter zu einem "Deadlock", wenn die AT über ein/zwei Tage nicht unter 13 bzw. über 15 °C fällt/steigt. Da wird es der Regierung mitunter schon wieder zu kalt / warm. Daher würde ich jetzt die Funkfernbedienung Vitotrol 300-e austesten wollen, die über Parameter 933.6 /.7 "Raumtemperatur-Einfluss" evtl. mein Wunsch-Heizverhalten automatisieren könnte. Ob sie das so macht, weiß ich aber noch nicht genau, ist ja nirgends eingehender erläutert ... s. Beitrag https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-in-Verbindung-mit-Vitotrol-300-E/m-p/470515#M126770 .   Und noch ein Off-topic: Mittlerweile habe ich 7 zusätzliche Stromzähler verbaut, WP IDU, ODU, Heizstab, WB, PV/VX3 In/Out und für den Haushaltsstrom schön getrennt, um dem "Schätzeisen" des VM-EMS Paroli zu bieten. Bis zu 20% Abweichung von der Realität, wie man hier liest, ist mir etwas zu ungenau.  Die Werte erfasse ich mir jetzt über ein Jahr und gebe dann das Ergebnis zum Besten. Bin gespannt, wie sich das ergibt.   So, noch einmal meinen Dank für die anfängliche "Starthilfe", fürs Mitlesen und bis demnächst. ... Mehr anzeigen

Ein GIF geht anzuhängen ...     ... Mehr anzeigen

Ich wollte mich - nach jetzt fast sechs Monaten - einmal für die großartigen Verbesserungen in der aktuellen ViCare-App Version 3.28.0 (Android) zum Thema hier bedanken.    Schön, dass der Desktop jetzt durch Weglassen der Wetter-Kachel viel aufgeräumter erscheint. Dass die Animation des Energiecockpits neuerdings ein Teil der Energie an dem (symbolisierten) Batteriespeicher/VX3 vorbei im Kellerboden verschwinden lässt, finde ich allerdings nicht so gut. Erinnert mich daran, dass sich die VX3 einen extra tiefen Schluck am Ertrag genehmigt ...   Da hätte ich jetzt doch etwas mehr erwartet. ... Mehr anzeigen

Noch aktuell ? Die Vitocal und die VX3 sind via CAN-Bus verbunden und in der ViCare als eine Anlage sichtbar, halt ohne Gridbox, richtig ? Dann könnte eine erneute Inbetriebnahme der Vitocal helfen, wo dein Fachpartner die Wallbox als EEBus-Gerät mit anmeldet. Entsprechend muss die Wallbox konfiguriert sein (auf "koppeln" einstellen) und im Hausnetzwerk via IP auffindbar sein. Diese ist danach im EMS integriert, erscheint als zusätzliche Kachel in ViCare und Grünstrom-Laden kann man auswählen - funktioniert bei mir recht gut, auch die Regelung des Ladestroms, wenn nicht so viel vom Dach kommt.       ... Mehr anzeigen

Na, dann ist das ja jetzt geklärt und du kannst die Frage als "beantwortet" austragen, denke ich.  ... Mehr anzeigen

🙄 So kann man Leute schicken ... Es kennt leider nicht jeder den Hintergrund deiner Frage.   Besser wäre gewesen: "Aufgrund eines Defekts des Verdichters heize ich seit acht Monaten mit dem Heizstab. Muss ich die Förderung zurückzahlen,wenn JAZ 3,5 nicht erreicht wird?"   Meine erste Antwort wäre gewesen: Nein, wieso, ist doch nicht deine Schuld. ... Mehr anzeigen

Ebend. Im Vorfeld schlecht geplant/kalkuliert ist miese JAZ im Nachgang.   Ich/wir hatten mit +-3.8 gerechnet, aktuell ist es eine 4.0 (Heizung + WW). Wenn wir für 23°C heizen würden, anstelle für 21-22°C, geht es mit der JAZ halt auch runter. Dto. für WW. Das ist recht individuell, und das sagt auch der Punkt 19 aus.  ... Mehr anzeigen

Inwiefern ? ... Mehr anzeigen

Ja, da steht im Antragsverfahren.   Im Antragsverfahren und bei Einreichung des späteren Verwendungsnachweises nach Installation der Gerätschaft wird gefragt, welche Anlage es genau (geworden) ist und ob die "gelistet" ist. Da steht auch die üblicherweise erreichbare Effizient und damit ist der Drops gelutscht. Ist die nicht gelistet wird es komplizierter. Beim Verwendungsnachweis möchte man dann noch diverse Konformitäts-Dokumente vom Hersteller eingereicht bekommen (gibt es Vordrucke), die das zusätzlich bestätigen.   Ob deine Anlage wirklich im Nachgang die erforderliche JAZ exakt in der Realität erreicht ... s. Punkt 19. Ich denke, dass interessiert dann keinen mehr. ... Mehr anzeigen

Gegenfrage - fragt jemand nach deiner JAZ ? Ich glaube nicht ... Punkt 19 ... https://www.bafa.de/SharedDocs/Downloads/DE/Energie/ee_waermepumpen_grundwissen.pdf?__blob=publicationFile&v=2 ... Mehr anzeigen

Super, freut mich, danke sehr für die Info 😊 Ich bin schon seit Frühjahr dran, aber da passiert mit Update ja anscheinend gar nichts. Ich schaue mal weiter, wie ich das hinbekomme.   ... Mehr anzeigen

Sicher geht das auch bei anderen Herstellern nicht ohne holpern, das stimmt wohl.   Man kann ja am Ball bleiben, und zumindest die Software/Firmware verbessern. Passiert ja auch. Wichtig ist, dass man diese dann überhaupt auch bekommt  - als heutzutage sonst üblichen Service (Router, PC, TV, AC, Auto ... überall funktioniert das). OTA ist sowas von Standard  - hier nicht (weil's wohl nicht funktioniert, oder zu Fehlern führt, liest man). Waren teuer genug die Anlagen, daher würde ich das erwarten.   Über die Hardware kann ich (bis jetzt) nicht meckern. Die tut soweit und ist auch wirklich leise. Ausnahme  - es taktet ab > 8-9° C und keine Einstellmöglichkeiten ausser durch den Fachpartner, der sicher keine Standleitung zu meiner Anlage möchte, weil ich da ständig etwas geändert haben will zur Optimierung des Ganzen. Also wenigstens die Version 2323, dann kann ich das mal versuchen.   Gib' doch dann bitte bekannt, ob ihr die 2417 ans laufen bekommen habt, oder ob sie sich weiterhin buggy zeigt. Je nachdem lasse ich mir mal ein Angebot zum Update anfragen, so traurig ich das auch finde ... Dank vorab !  ... Mehr anzeigen

Aaalso ...   Techniker von Viessmann war da. Man spielt (angeblich) keine Updates auf, denn die kommen per OTA. Ansonsten nur per Auftrag/Ticket.   Ahja ... ich bin etwas angepi..., wenn ich das so formulieren darf. - OTA bisher nicht (seit 10/2023), Genehmigung dafür in ViCare erteilt. Ein Update des Komm-Moduls ist mal auf diesem Weg aufgespielt worden, sonst nichts.  - Fachpartner: sollte es können ( @Flo_Schneider ), scheint aber immer noch nicht freigeschaltet (s.o.) und mein Fachpartner ist angespitzt, sich sofort zu melden, wenn es geht. Kam nichts bisher. - VM-Techniker: machen das nicht, nur via Auftrag/Ticket. Bei anderen Usern hier, ist das aber so geschehen, auch ohne extra Auftrag/Ticket, wenn ich das richtig verstanden habe, wenn der Techniker halt schon mal vor Ort war.   Was bleibt mir jetzt, um an ein (auch bugfixing-) Update meiner 2305er-Firmware zu kommen, um mit den zusätzlichen Params ab Version 2323 im Service-Menü das Takten der 250-A in der Übergangszeit vlcht. ein wenig besser in den Griff zu bekommen ? Auftrag/Ticket via Fachpartner, was ich dann (sicher teuer) bezahlen muss. Mahlzeit !   So werde ich die tägliche, AT-abhängige Steuerung der WP wieder selbst übernehmen müssen. Meine alte Öl-Brennwert-Heizung wurde einmal eingestellt, dann hat die jahrelang gerockt ...   Ich komme mehr und mehr zu dem Schluss, ich habe den falschen Hersteller gewählt für meine neue Gerätschaft. Sehr, sehr schade, dass man hier so im Regen steht.   ... Mehr anzeigen

Super Info, vielen Dank. Bei mir ist auch ein VM-Techniker angekündigt, den kann ich gezielt danach fragen. ... Mehr anzeigen

Und mein Fachpartner wollte sich melden, wenn es ihm möglich ist. Hat er nicht. Völlig klar, warum nicht, wenn das so läuft ... 🙄 Also ich erwarte schon, dass die Aussagen von den Admins hier irgendwie fundiert sind, bzw. korrigiert werden, wenn sich etwas ändert. Das nervt nur. ... Mehr anzeigen

Darum geht es hier auf neun Seiten, denn das steht da schon länger. Hansi hat bereits angekündigt, dass es neben dem "Aufbohren" von ViCare auch eine WebApp (wie auch immer) geben soll (die tut dann auch im Browser). Ich gehe davon aus, dass ViGuide für Anlagenbetreiber solange bestehen bleibt.   Super, und da muss man auch mal loben, ist, dass seit zwei Tagen die Energie-Analyse in ViCare wieder alle ca. 15 Minuten aktuell ist, und nicht erst nach einigen Stunden. Danke sehr dafür  @CustomerCareHansi  ! ... Mehr anzeigen

Wenn du hinter die Abdeckung des Wechselrichters schaust (nur gucken, nicht reingreifen und rumfummeln, wenn in Betrieb)  - ist der CAN-Bus so verdrahtet bzw. überhaupt angeschlossen an CAN1 und -2 ?     ... Mehr anzeigen