Climate Solutions Community

Ich habe leider keine Zeit, einen Thread von 110 Beiträgen durchzulesen. Ich bin auch nicht sicher, was dein Problem ist. Wenn das Problem darin bestehen sollte, dass du keinen Hinweis auf eine anstehende Wartung erhalten willst, dann lässt sich das sicher durch Einstellung abstellen. Das muss vermutlich im Servicemenü codiert (Vitotronic-Steuerung) oder parametriert (E3-Steuerung) werden. Gib mal bitte die Seriennummer durch: Sie steht auf einem Aufkleber oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen. ... Mehr anzeigen

@Patrick_Zarges  Ich frage rein interessehalber: Wieso benötigt ein Vitodens 200-W, 32 kW, B2HF ein 60er Abgasrohr und ein Vitocrossal 19 kW ein 80er? ... Mehr anzeigen

Zitat @MSZ : "Wenn ich in der Codierung 2 die Minimaldrehzahl testweise erhöhe, verändert sich auch das Geräusch, d.h. die Drehzahlregelung funktioniert und das Geräusch kommt eindeutig von der Pumpe."   Da kann man nie ganz sicher sein. Möglicherweise wird auch ein anderes Bauteil durch die Schwingungen, die von der Pumpe ausgehen, zur Resonanz-Schwingung angeregt.   Ändere mal die Drehzahl der Pumpe in größerem Maße versuchsweise. Lass die mal ein paar Tage z.B. mit höherer Drehzahl laufen. Es kann sein, dass dann Ruhe einkehrt. Das würde meine Vermutung stützen, dass die Pumpe nichts hat und nur irgendein anderes Bauteil zur Resonanz-Schwingung anregt. ... Mehr anzeigen

Warum machst du nicht den Deckel ab? Dann kann die Lärmquelle möglicherweise lokalisiert werden. ... Mehr anzeigen

Das geht nur, wenn der Heizungsbauer das MAG über ein sogenanntes Kappenventil angeschlossen hat. Mit Hilfe des Kappenventils kann das MAG vom Heizwasseranschluss abgeklemmt und gleichzeitig wasserseitig drucklos geschaltet werden. Erst danach kann am Gasanschluss des MAG der Fülldruck gemessen werden. Anders gesagt: Um den Fülldruck zu messen, muss das MAG am Wasseranschluss drucklos geschaltet sein. ... Mehr anzeigen

Die Heizung auf dem Dachboden und die beheizten Geschosse darunter ist in Bezug auf das Entlüften und die Betriebssicherheit des Vitodens eher schlecht. Die Luft steigt schließlich immer nach oben. Im schlimmsten Fall können die Pumpe und auch der Wärmetauscher Probleme bekommen.  Dir wird vermutlich nichts anderes übrig bleiben, als auf den automatischen Entlüfter zu vertrauen, den der Heizungsbauer offensichtlich in weiser Voraussicht eingebaut hat.   Für dich bedeutet das: Wenn der Druck im System abfällt, dann sofort wieder bis 1,5 bar (evtl. auch mehr, siehe nachfolgend) ergänzen.   Frag den Heizungsbauer mal bei Gelegenheit nach dem Gas-Fülldruck des externen Membranausdehnungsgefäß (MAG). Der Druck im Heizkreislauf (gemessen ungefähr auf Höhe des Vitodens) muss immer über dem gasseitigen Fülldruck des MAG liegen. In keinem Fall darf der Druck im Heizwasser unter den gasseitigen Fülldruck fallen. Das würde dann bedeuten, dass das MAG wirkungslos ist. Der Druck kann dann auch ganz schnell auf 0 bar abfallen. Sowohl der Wärmetauscher als auch die Pumpe können dann ernsthafte Probleme bekommen.   Der von mir beschriebene "Mechanismus" könnte daran Schuld sein, dass du diese schnellen Druckabfälle beobachtest. Falls das MAG noch mit seinem ursprünglichen Fülldruck - meistens 1,5 bar - befüllt ist, könnte es erforderlich sein, den Druck im Heizkreis z.B. auf 1,8 bar zu erhöhen. Es gäbe auch die Möglichkeit, den Fülldruck des MAG auf z.B. 1,2 bar abzusenken. Dann wäre ein Druck von 1,5 bar im Heizkreis OK. Ich empfehle dir, das mit dem Heizungsbauer abzusprechen.   Die Druckdifferenz von 0,1 bar hat nichts zu bedeuten. ... Mehr anzeigen

Hallo @Mann_NRW: Es würde mich interessieren, was die Ursache des Problems war. ... Mehr anzeigen

Es hängt, wie ich oben schon geschrieben habe, auch von den Einsatzbedingungen ab. Ein leicht überdimensioniertes MAG wird - wegen der geringeren Verformung der Membran - länger seinen Dienst tun, als ein eher zu kleines MAG. Natürlich spielt auch der Temperatureinfluss eine gewissse Rolle. Das zyklische Eindringen von heißem Heizwassser ist ebenfalls als ungünstig zu bewerten.    Ich denke, dem Themenstarter ging es weniger um die Lebensdauer des MAG, sondern um die Frage, ob das externe MAG überhaupt erforderlich ist. Und diese Frage ist klar mit "Ja" beantwortet. Weil: Fehlt das Externe, ist das Interne schneller kaputt.   ... Mehr anzeigen

Ich würde als erstes mal das Datum und die Uhrzeit kontrollieren. Die Kontrolle muss direkt am Vitodens und nicht in ViCare erfolgen!     Stell darüber hinaus bitte einen Screenshot vom Heizprogramm und vom Warmwasserprogramm hier ein. Es genügt, wenn die Eintragungen von Montag bis Mittwoch zu sehen sind.   Auf welchen Werten stehen die Raumtemperatur-Sollwerte des Normalprogramms, des reduz. Programms und des Komfortprogramms? ... Mehr anzeigen

Um sicher zu gehen, dass das interne Membranausdehnungsgefäß (MAG) des neuen Vitodens nicht überfordert ist, sollte das externe MAG in jedem Fall bleiben.  Bei den typischen Wassermengen, die in Heizkreisläufen von 1- oder 2-Familienhäusern im Einsatz sind, reicht das interne MAG des Vitodens nicht aus. Lediglich bei Etagenheizungen, bei denen kein Platz für ein externes MAG vorhanden ist und die Wassermenge des Heizkreislaufs eher gering ist, genügt manchmal allein das interne MAG. Vielleicht sollte man besser sagen, das interne MAG muss dann genügen.   Die Lebensdauer eines MAG liegt PI x Daumen zwischen 10 und 20 Jahren. Entscheidend ist, welche Druckschwankungen im Heizkreislauf auftreten. Große Druckschwankungen bedeuten große Verformungen der Membran und damit eine eher geringe Lebensdauer. Fazit: Fehlt das externe (große) MAG würde das interne MAG stärker beansprucht, was dann eine kürzere Lebensdauer bedeutet.  ... Mehr anzeigen

Ich würde auch Luft im System als Ursache für den Druckabfall vermuten. Wenn automatisch entlüftet wird oder wenn du manuell an den Heizkörpern entlüftest, dann muss jedesmal Wasser nachgefüllt werden, bis zu einem Anlagendruck von ca. 1,5 bar. Das dürfte hinkommen. Ganz einfach: Wenn der Druck durch das Entlüften auf 1 bis 1,2 bar abgefallen ist, musst du erneut Wasser in den Heizkreislauf einlaufen lassen, bis wieder ca. 1,5 bar vorhanden sind. Die 1,5 bar gelten bei Ein- und Zweifamilienhäsuern, wo die Heizung im Keller ist und in den ein oder zwei Geschossen darüber die Räume beheizt werden. Du darfst dich nicht wundern, dass du bis zu 10 mal an den Heizkörpern entlüften musst. Beim Ausbau des Ventils ist vermutlich viel Heizungswasser abgelaufen und dadurch Luft ins System gekommen. Die Luft muss wieder raus. Am einfachsten dürfte das Entlüften an den Heizkörpern sein, sofern die mit Entlüftern ausgestattet sind. Für die Entlüftung am Heizkörper brauchst du einen speziellen Heizkörper-Entlüftungsschlüssel. Den gibt es in jedem Baumarkt. Jeder Heizkörper, wo es gluckert oder plätschert muss separat entlüftet werden. Insbesondere in den Heizkörpern des obersten Geschoss sammelt sich die Luft. Nach dem Entlüften muss wieder Wasser nachgefüllt werden, so dass im Heizkreislauf wieder ein Druck von ca. 1,5 bar herrscht. ... Mehr anzeigen

Hallo @Mann_NRW  a.) Hast du mal Datum und Uhrzeit auf dem Vitodens kontrolliert? Hinweis: Es muss direkt im Vitodens kontrolliert werden, nicht in ViCare.   b.) Wie stehen der Raumtemperatur-Sollwert des Normalprogramms? c.) Wurde die Heizgrenze verstellt, oder steht sie noch auf ihrem Defaultwert 25°C?   d.) War der Fehler einmalig (heute) oder kommt das regelmäßig vor? Der heutige Fehler könnte mit deinen Einstellarbeiten zusammenhängen. e.) Gibt es ViCare-Thermostate an den Heizkörpern? f.) Gibt es Solarthermie? g.) Wie ist die Seriennummer des Vitodens. Diese  steht auf dem Aufkleber oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen. ... Mehr anzeigen

Dann sehe ich noch zwei Möglichkeiten:   1.) Neigung weiter absenken, auf z.B. 0,3 und Niveau erhöhen   2.) Parameter 1192.0 zum Einsatz bringen, Vorlauftemperatur beim Mindestwert von 29°C begrenzen und dann anhand eines Versuchs herausfinden, ob das unter Berücksichtigung des Integralschwellwerts möglicherweise doch zu zufriedenstellenden Ergebnissen führt.   ... Mehr anzeigen

Meine B2HF macht das so, wie von dir gewünscht.   Mein "Versuch": Es ist 8.17 Uhr. Die Heizung heizt. Ich stelle den Abschaltpunkt des Heizens auf 8.20 Uhr. Um 8.20 Uhr wird die Heizung abgeschaltet. Ich warte bis auch die Pumpe als "abgeschaltet" angezeigt wird. Dann stelle ich wieder den normalen Abschaltpunkt von 23.30 Uhr ein. Nach einer gewissen Anlaufverzögerung von ca. 2 bis 3 min (kann evtl. auch 5 min dauern) starten Brenner und Pumpe. Mein B2HF benötigt also keine neue Heizphase. Warum das bei dir nicht so ist, - schwer zu sagen.   Mach mal folgenden "Versuch", dann müsste es in jedem Fall gehen: Du legst eine neue Heizphase an und sorgst dafür, dass der Startzeitpunkt der neuen Heizphase in der Zukunft liegt. Möglicherweise benötigt dein B2HF den Interrupt durch den Startzeitpunkt.     Der Hinweis, dass "reduziert" als Standard Level verwendet wird, ist neu. Das lese ich jetzt hier in der Community zum zweiten Mal, beidesmal verbunden mit einem "Problem". Andererseits, - die Aussage ist trivial, weil das meines Wissenns schon immer so war, zumindest bei den neuen Vitodensen. ... Mehr anzeigen

Das Problem mit den unterhalb einer bestimmten Vorlauftemperatur kaum noch heizenden Heizkörpern ist nicht neu. Was du mit dem Parameter 1192.0 erreichen willst, das kann die Niveau-Einstellung genauso.     Ein hohes Niveau sorgt dafür, dass auch bei milden Außentemperaturen ausreichend geheizt wird, weil die Heizkennlinie einfach nach oben verschoben wird.   Ich denke, deine Heizkennlinie ist nicht optimal eingestellt: Möglicherweise eine zu hohe Neigung und ganz sicher eine zu niedriges Niveau. Wobei natürlich auch der Raumtemperatur-Sollwert einen Einfluss auf die Heizkennlinie hat.   Auch durch die Community geistert manchmal die irre Vorstellung, dass Niveau-Einstellwerte von deutlich über 10 falsch sein müssen. Das ist leider falsch. Nicht umsonst lässt Viessmann hier Einstellwerte von bis zu 40 zu.   Wie sind Neigung, Niveau und Raumtemperatur-Sollwert eingestellt?   ... Mehr anzeigen

Aus meiner Sicht muss die korrekt eingestellte Heizkennlinie das Problem lösen.   Hier greift wohl die alte Grundregel: Wenn es bei milden Außentemperaturen im Haus zu kalt ist, muss das Niveau erhöht werden. Hier nochmal die Einstellempfehlungen für die Heizkennlinie von Viessmann:       ... Mehr anzeigen

Wieso brauchst du einen Mindest-Vorlauftemperatur-Istwert?   ... Mehr anzeigen

Zitat @Stefan1807 "Ich habe nur das Problem, dass ich die Nachtabsenkung 3°C unter der Normaltemperatur eigestellt habe, was die Vitodens auch tut, sich an der Raumtemperatur aber so gut wie nichts ändert." Das ist wohl in den meisten Fälle so und kommt daher, dass die Heizkennlinie des Normalbetriebs häufig nicht optimiert ist, im Sinne von niedrigst möglicher Heizkennlinie. Dann bringt die Absenkung des Raumtemperatur-Sollwerts um 3 K sehr wenig bis nichts.   Zitat @Stefan1807 "Idee dahinter war eben, da sich bei der NA die Pumpe ja erst mal für den Zeitraum x abschaltet, diesen Zeitraum zu verlängern." Diesen "Zeitraum" gibt es bei den neuen Vitodensen nicht (mehr). ... Mehr anzeigen

Mit dem Parameter 1192.0 wird der Mindestwert für den Vorlauftemperatur-Sollwert vorgegeben.   Wenn du den bei deiner Fußbodenheizung auf 29°C stellst, dann wird ein Sollwert von 29°C vorgegeben, wenn die Heizkurve (abhängig von Neigung, Niveau, Raumtemperatur-Sollwert und (AT)) einen niedrigeren Wert errechnet.   Da der Integralwert, wie du richtig schreibst, die Fläche darstellt, die durch die Differenz zwischen dem Vorlauftemperatur-Istwert und Vorlauftemperatur-Sollwert über der Zeit aufgespannt wird, beeinflusst der Parameter 1192.0 tatsächlich den Integralschwellwert, allerdings nur dann, wenn der aus der Heizkennlinie abgeleitete Vorlauftemperatur-Sollwert unter dem Wert des Parameters 1192.0 liegt. Die Vorgabe aus der Heizkennlinie wird dann auch ignoriert.     ... Mehr anzeigen

Nicht umsonst besitzen die 300er Vitodense, z.B. der B3HG, die Möglichkeit, die Pumpe differenzdruckgeregelt zu betreiben, dank eines eingebauten Volumenstromsensors. Das nennt sich bei Viessmann "Restförderhöhenregelung". Außerdem existiert bei den neuen 300ern nicht die Mindestdrehzahlgrenze von 60%, so dass der minimale Volumenstrom weiter abgesenkt werden kann.   Leider kommt diese Erkenntnis für alle Besitzer einer neuen Vitodens 200 zu spät. Manche Fehler bemerkt man leider erst, nachdem man sie gemacht hat. ... Mehr anzeigen

Die Seriennummer steht in der Regel auf einem Aufkleber oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr. ... Mehr anzeigen

Stell bitte die ersten acht Ziffern der Seriennummer hier ein. Die findet man oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr.    Bei den neuen Vitodensen mit E3-Steuerung geht die Beeinflussung der Nachlaufzeit beim Übergang von Normalbetrieb in den reduzierten Betrieb nicht. Ob die Pumpe im reduzierten Betrieb läuft oder nicht, hängt vom Raumtemperatur-Sollwert des reduzierten Betriebs und der Außentemperatur ab. (Bei witterungsgeführter Vorlauftemperaturregelung)   Zitat "Mehrleistung beim Übergang auf Tagbetrieb kann man auch in Leistung und Zeitdauer einstellen..." Das geht auch bei den neuen Vitodensen, bezieht sich allerdings auf die Brennerleistung. Die Pumpendrehzahl bleibt davon unberührt. ... Mehr anzeigen

Hallo @Heizing und auch an meine "Kollegen" Besten Dank für die Einladung. Mir ist selbst der Aufwand für die Fahrt nach Frankfurt etwas zu hoch. Diese Menschenmassen sind nichts mehr für einen Rentner/Pensionär.   Nette Grüße MacVito      ... Mehr anzeigen

Warmwasserprogramm: Beim Vitodens 200-W, B2KF ist die Warmwasserbereitung ganztätig aktiviert, auch wenn es im Warmwasserprogramm keine Eintragungen gibt! Wann die Warmwasserbereitung tatsächlich einsetzt und damit der Heizbetrieb unterbrochen wird, ist daher nicht vorhersehbar. Da keine Eintragungen im Warmwasserprogramm vorhanden sind, wird der Plattenwärmetauscher nicht(!) auf Betriebstemperatur gehalten. Bis das Warmwasser an den Zapfstellen ankommt, dauert daher eine gewisse Zeit. Ihr seid das aber vermutlich so gewohnt.   Heizbetrieb: Der Heizbetrieb startet im Normalbetrieb an den einzelnen Tagen zu unterschiedlichen Zeitpunkten: Montag: ab 6.30 Uhr Dienstag: ab 7.00 Uhr Mittwoch: ab 6.30 Uhr Donnerstag, Freitag, Samstag, Sonntag: ab 7.00 Uhr   Der normale Heizbetrieb endet an allen Tagen einheitlich um 20.30 Uhr.   Der letzte Screenshot zeigt die Situation, bei der sich der Vitodens im reduzierten Betrieb befindet. Da vermutlich die Außentemperatur über den eingestellten 5°C lag, geht der Vitodens in den Standby, d. h. Pumpe und Brenner gehen aus.    Die im Eröffnungspost vorhandene Aussage "Reduziert bis 20:30" ist als Screenshot nicht zu sehen. Das wäre bei dem vorliegenden Heizprogramm ein tatsächlicher Fehler.   Ich kann keinen Fehler erkennen. ... Mehr anzeigen

Könntest du bitte die Seriennummer der Therme schreiben. Sie steht oben auf dem Gehäuse neben dem Abgasrohr. Die ersten acht Ziffern genügen.   Hilfreich wären auch Screenshots von ViCare vom Heizprogramm und vom Warmwasserprogramm.     Existieren ein oder zwei Heizkreise? Versorgt die interne Pumpe des Vitodens direkt die Heizkörper/FBH? Gibt es Viessmann Vicare-Thermostate? ... Mehr anzeigen

Ich würde als erstes Mal das Datum und die Uhrzeit direkt am Vitodens kontrollieren, weil Schaltvorgänge zu sonderbaren Zeiten ausgelöst werden.   Hinweis: Es gibt einen Bericht hier in der Community, nach denen das Datum und die Uhrzeit des Vitodens nicht in ViCare auf dem Handy angezeigt werden! ... Mehr anzeigen