Climate Solutions Community

@Bruno5  schrieb: Ich habe ca.2.500 ltr.Heizöl getankt! Oder soll ich dir noch Kopien der Rechnungen schicken? Du musst dich nicht rechtfertigen. Ich wollte nur auf die Widersprüche hinweisen. Denen muss man nachgehen. ... Mehr anzeigen

Da du an deiner Dämmung nichts geändert hast und das Heizverhalten ähnlich geblieben sein wird, wäre die Berechnung des Jahresenergiebedarfs über den bisherigen Verbrauch sehr realitätsnah. Da musst du kaum Annahmen treffen, sondern das ist gemessen. Mit 2500l * 10kWh/l landest du bei 25000kWh, die du noch mit dem Wirkungsgrad der alten Ölheizung multiplizieren musst, also vielleicht 20000kWh. Die Vollnutzungsstunden bei dir dürften mit einer Nennaußentemperatur von  -12°C höher liegen als 2000h, eher bei 2500h. Womit du bei einer Heizlast von 8kW rauskommst. Da steckt aber der WW-Anteil noch drin. Aus meiner Sicht passen die 2500l Öl p.a. aber nicht zu dem ganzen Rest. Das kann eigentlich nicht stimmen. Mit den kalkulierten 93W/m² und 160m² kommt man auf 14,9kW Heizlast bzw. 37200kWh p.a. Geteilt durch eine JAZ von der Einfacheit halber angenommenen 3,72 kommst du auf 10000kWh an Elektroenergie dafür. Allerdings ist der COP-Wert aus deinen Tageswerten mit 108/33.9 = 3,18 für die aktuellen Verhältnisse sehr gering.  Wenn man deine Leistungskurven sieht, dann ist die Anlage ihre Wärme trotz der noch moderaten Außentemperaturen auch losgeworden. Die hat fast gar nicht getaktet. Wie hast du das früher mit 2500l Öl im Jahr geschafft? Dass die WP zwischendurch mit wenig Strom mal 40kW erzeugt hat, halte ich aber für ein Viessmann-Märchen. ... Mehr anzeigen

Das erscheint mir dann wirklich fehlerhaft. Vielleicht käme noch ein extrem langer Dämpfungsfaktor für die Außentemperatur in Frage. Unter welchen Umständen geht denn die Anlage jetzt wieder an? ... Mehr anzeigen

Respekt für die Hartnäckigkeit und danke für die Aufklärung der Zusammenhänge. ... Mehr anzeigen

@AG64  schrieb: Um dies Nachts zu verhindern, habe ich die Sommer Sparschaltung bei 15 Grad eingestellt, d.h. ab 14 Grad läuft die Heizung, über 15  Grad ist sie aus. Im Moment hat es 12 Grad, die Pumpe ist aus, wie letzte Nacht... ??? Die Sommer-Sparschaltung (1395.x) verhindert nicht das Durchlaufen der Pumpe in der Nacht, es sei denn es bleibt auch nachts warm genug. Sie sorgt eher dafür, dass diese in der kühleren Nacht wieder angeht. Die Nachtabschaltung bekommt man mit der sog. Sparfunktion Außentemperatur (2426.x) hin, in dem man die Solltemperatur unterhalb der Außentemperatur einstellt. Ich hätte Sie deshalb Sparfunktion Solltemperatur genannt. Die Außentemperatur spielt in beiden eine Rolle. Obwohl ich die Parameter 2426.x nicht selbst einstellen kann, ist die Sparfunktion zumindest aktiviert. Bei dir möglicherweise auch. Wenn du nachts eine reduzierte Solltemperatur fährst, die unterhalb der Außentemperatur liegt, bleibt die Pumpe aus. Dass die Pumpe unnötig stark in der Bereitschaft läuft, habe ich hier auch schon bemängelt. Da würde minimaler Durchfluss reichen. Die Antwort von Flo lässt aber kaum auf Änderung hoffen. Der Volumenstrom, während die Wärmepumpe nicht heizt, kann nicht eingestellt werden.   ... Mehr anzeigen

Hallo Rolschu, über diese Anzeigedifferenzen in der ViCare App bin ich ebenfalls schon gestolpert. Im ViGuide Browser sieht man, dass zwischen Vorlauftemperatur Sekundärkreis und Gemeinsamer Vorlauftemperatur unterschieden wird. Letztere ist nach Suche im Forum wohl nur bei weiteren Wärmeerzeugern relevant. In der ViCare App wird bei mir in der Kachel die Vorlauftemperatur Sekundärkreis und im Gerätestatus allerdings die Gemeinsame Vorlauftemperatur angezeigt. Warum auch immer. @Flo_Schneider kann das evtl. einmal aufklären. Grüße ABR       ... Mehr anzeigen

Hallo AG64, steckt da jetzt ein Frage drin? Bei der Vitocal 25x läuft permanent die Heizkreispumpe, damit die Raumtemperatur über den Rücklauf erfasst wird. Mich würde es wundern, wenn das bei der 151 anders wäre. Lästig ist das Durchlaufen der Heizkreispumpe allerdings, wenn man z.B. in der Nacht gar nicht heizen möchte. Deshalb nutzen einige die vom Sollwert abhängige Sparschaltung, um die Anlage in dem Zeitraum abzuschalten. Übrigens sehr schicke Installation. Zumindest davon können sich einige Heizungsfirmen etwas abgucken. ... Mehr anzeigen

Die JAZ wird (zumindest in meiner ViCare Version) nur für die Zeiträume Jahr oder Gesamt angezeigt. Aktualisiert wird nur monatlich. D.h. du musst wohl erst einmal das Monatsende abwarten. ... Mehr anzeigen

Aber noch besteht etwas Hoffnung, dass es irgendwann zumindest etwas besser wird. Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community ... Mehr anzeigen

Bei mir so Weiß jemand, wie man die Daten hier in ViGuide angezeigt bekommt? Bei mir ging das noch nie. ... Mehr anzeigen

Bei mir steht dort "Keine Daten verfügbar". Ist bei dir das Energiemanagement aktiviert? ... Mehr anzeigen

Das hängt natürlich stark vom Duschverhalten ab. Einen Punkt hast du schon genannt, die Gleichzeitigkeit. Die Dauer und Durchflussmenge bestimmen die Gesamtwassermenge und die Duschtemperatur in Verbindung mit Speicher- und Kaltwassertemperatur das Mischungsverhältnis.  Unter der Annahme, dass während des Duschens nicht nachgeheizt wird, ergibt sich dein notwendiges Speichervolumen aus VWW = (TDU- TKW) / (TWW-TKW) * VDU VWW: Speichervolumen Warmwasser VDU: Duschwasserverbrauch (5 x 80l = 400l) TDU: Temperatur Duschwasser (40°C) TKW: Temperatur des Kaltwassers (10°C) TWW: Temperatur WW-Speicher (50°C) Mit den Annahmen in Klammern reichen dann idealerweise 300l. Ist dein Speicher aber schon etwas abgekühlt oder realistisch nicht gleichmäßig durchgewärmt, reicht das nicht mehr. Wird etwas kälter oder kürzer geduscht oder ist der Speicher wärmer, hättest du Reserve. Da musst du mal deine persönlichen Annahmen und Einstellungen einsetzen. Wir müssen aus Platzgründen mit 190l integriertem Speicher hinkommen. Für 2 Leute gar kein Problem. Sind die Kinder da, muss man schon etwas versetzt duschen und die WP nachschieben lassen. Das ist dann aber ohnehin meist der Fall. ... Mehr anzeigen

Welche Einschalthysterese (1085.0) ist denn bei dir eingestellt? ... Mehr anzeigen

Ja klar. Wenn du unter Analyse auf den aktuellen Zeitbereich tippst, kannst du zwischen Tag, Monat, Jahr und Gesamt wählen. ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, trotzdem schon einmal danke für die Information, dass das geprüft wird. Grüße ABR ... Mehr anzeigen

Hallo Rüdiger, verständlicher Unmut, auch bei mir sind die Signale ziemlich schlecht. Ohne Repeater hatte ich immer schache -70dBm, allerdings ohne Ausfälle. Ich nehme aber an, dass es ein Hindernis für Remote Updates wäre. Jetzt mit einer alten Fritzbox als Repeater ca. 2m daneben sind es aber  ordentliche  -46dBm. Aus eigener Erfahrung vermute ich übrigens, dass nicht der Entwickler die fehlende LAN-Dose zu verantworten hat. Das kommt dann eher vom Marketing, das gern Zusatzoptionen verkaufen möchte. Grüße ABR ... Mehr anzeigen

Wenn du Witterungsführung hast, weiß die WP erstmal nicht, was in deinem Haus los ist. Sie weiß nur, welche VLT entsprechend Außen- und Solltemperatur sowie Heizkennlinie angefordert wird. Um die Ist-VLT vom HK messen zu können, muss das Wasser umlaufen. Bei mir funktioniert aber die Kombination aus beiden Sparfunktionen aktuell recht gut, auch wenn immer von alternativ geschrieben wird. Evtl. ist das von der FW abhängig. Die Sommersparfunktion steht auf 15°C und sorgt tagsüber für eine Abschaltung des Heizbetriebs einschließlich UWP, sobald die Außentemperatur darüber liegt. Die og. Sparfunktion schaltet nachts durch die reduzierte Solltemperatur von 3°C die UWP ab, solange die Außentemperatur nicht unter 3°C + Hysterese fällt. ... Mehr anzeigen

Steht die Anlage umlaufend 1m von der Wand entfernt, ist es eine freie Aufstellung und die Fenster stören nicht. Steht sie näher dran, muss auch der Schutzbereich an der Außenwand eingehalten werden. Darauf achtet spätestens der VM Außendienst. Dann willst du bestimmt nicht umbauen oder die Fenster dauerhaft verbarrikadieren. ... Mehr anzeigen

Da ich nur einen HK habe und ohne externen Speicher und Weiche arbeite, betrifft die Abschaltung bei mir konkret die integrierte Pumpe. P1 ist bei mir nicht bebelegt. ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider  schrieb: der Umlauf wird benötigt, um zu erkennen, wann bei den Heizkreisen nachgeheizt werden muss. Ein Intervallbetrieb ist nicht möglich.  Das würde doch aber zumindest auch mit deutlich reduziertem Durchfluss funktionieren. ... Mehr anzeigen

@HG-Wur  schrieb: Ich kann mir derzeit nur mit Reduzierung der Nachtabsenkung auf 3°C helfen - dann geht während dieser Absenkphase sogar auch die UWP mit aus - was mir natürlich gefällt. Wenn die UWP ausgeht, dann ist die Sparfunktion entsprechend 2426.0 aktiv. Genau das bewirkt sie. Wenn du eine Nachtabsenkung oberhalb der Außentemperatur  - (2426.1 -1K) einstellst, arbeitet die Heizung entsprechend der eingestellten Heizkennlinie. Da kann es schon sein, dass dein Verdichter anspringt. Der bleibt nur aus, wenn der VLT-Sollwert durch das kreiselnde Heizwasser bereits erreicht ist. Dazu muss die Nachtabsenkung tief genug sein. Evtl. ist auch eine minimale VLT gewählt, die immer darüber liegt. (1192.0 Min. Vorlauftemperatur Heizen Heiz-/Kühlkreis 1) ... Mehr anzeigen

Den sog. Schutzbereich, den du wegen des brennbaren Kältemittels einhalten musst, findest du in den Planungs- und Installationsunterlagen. Hier mal ein Auszug ... Mehr anzeigen

@Peter14089  schrieb: Die Physik kann man nun mal nicht überlisten. Da stimme ich dir voll zu. Deshalb muss die Energie, die zum weiteren Anstieg der Heizwassertemperatur führt, irgendwo herkommen.🤔 Und bezüglich der COP-Werte ist in der Tat mit den aktuellen WP unter 15°C AT keine 7 zu erwarten, obwohl der theoretische Wert deutlich darüber liegt. Aber bei den noch milden Außentemperaturen zwischen 10-15°C und entsprechend geringer VLT dürfte ein 6 drin sein. VM gibt für die 250 A10 bei A10/W35 eine knappe 6 an. Dass erzeugte und elektrische Leistung wohlwollend dargestellt werden, ist zu vermuten, erklärt aber nicht die große Differenz zwischen angezeigter und spezifizierter Minimalleistung. Grüße ABR ... Mehr anzeigen

Hallo @HG-Wur , meinst du mit Durchlaufen der Anlage, dass die Umwälzpumpe läuft oder dass auch der Verdichter angeht? Durch Absenken und Einstellen der reduzierten Temperatur über Nacht solltest du in jedem Fall erreichen können, dass der Verdichter in der Nacht aus bleibt, da deine VLT bereits über der Zieltemperatur liegt. Mich störte aber, dass in der Nacht die Umwälzpumpe durchläuft. Dafür dienen die Sparfunktion Parameter 2426. Leider kommt man an diese bisher selbst nicht ran. Weder zum Einstellen noch zur Ansicht. Durch Glück oder Zufall ist diese Sparfunktion bei mir jedoch aktiviert. Den Hysteresewert 2426.1 kann ich zwar nicht sehen, aber er scheint nicht zu groß zu sein. Bei mir steht die reduzierte Temperatur auf minimal einstellbaren 3°C. Damit bleibt bei den aktuellen Außentemperaturen meine Umwälzpumpe in der Nacht aus. Anders als von Viessmann hier im Forum beschrieben wird, funktioniert diese Sparfunktion bei mir parallel zur Sommersparschaltung, die bei mir auf 15°C steht. In der Nacht geht mit der Sparfunktion die Umwälzpumpe aus, solange es draußen nicht zu kalt ist, und wenn es am Tag über 15°C werden, schaltet die Anlage komplett in den Sommersparbetrieb. Grüße ABR ... Mehr anzeigen

Aktualisierung siehe (3) Viessmann Climate Solutions Community - Viessmann Climate Solutions Community Hallo Peter, ich wollte es gar nicht so kompliziert aussehen lassen, sondern nur eine Begründung dafür geben, weshalb die erzeugte Leistung doch höher ist. Das Produkt aus Massenstrom und Spreizung ergibt nur den Anteil, den die Heizkörper auch wieder abgeben. Nur wenn sich deine Beispieltemperaturen von 35,6 / 31,4 nicht mehr ändern, hast du ein Gleichgewicht und dein Wert von 3400W abgegebener Leistung entspricht der erzeugten Leistung. Das wäre der Gutfall und es käme nicht zu einer Taktung. Vielleicht ist das ja bei dir so. Nicht wenige beobachten aber eine stetige Erhöhung bei mehr oder weniger konstanter Spreizung, bis nach Überschreiten der Hysterese die WP abschaltet und letztlich taktet. Diese weitere Erwärmung des Heizwassers passiert nur deshalb, weil es einen Leistungsüberschuss der Wärmepumpe gegenüber der abgegebenen Leistung gibt. Um in diesem Fall die erzeugte Leistung der Wärmepumpe richtig abzuschätzen, muss man beide Komponenten bestimmen. Meine Abschätzung mit durchaus realistischen Anlagenwerten von zusätzlich 700W, die den weiteren Anstieg der VLT/RLT verursacht, sollte nur zeigen, dass die ViCare-Anzeige im Energie-Cockpit mit über 4kW leider doch halbwegs stimmen wird. Ich stimme @_tobias_ zu, die Modulation erreicht ganz real den Tabellenwert der Spezifikation nicht. Grüße ABR ... Mehr anzeigen