Climate Solutions Community

Hallo Flo,   die Wärmepumpe ist zwar nach noch nicht da aber ich sehe das als Chance doch gleichzeitig die WP mit der bestehenden Solarthermie in Betrieb zu nehmen. Gibt es zwischenzeitlich neue Informationen wie die Solarpumpe von der 250-A angesteuert wird (zusätzliche Hardware oder Ansteuerung direkt durch Anschluss an die WP)? Gibt es inzwischen das Onlineupdate und wenn nein, wann kann man damit rechnen?   Zusätzliche Frage: Bei der Bohrung des Mauerdurchlasses für die Konsole (Wandmontage) ist diese mit einem Durchmesser von 160 mm angegebenen, jedoch muss dieser doch sicher größer sein um auch parallel die Versorgungs- und Busleitung unterzubringen. Wie wird hier standardmäßig vorgegangen?   Vielen Dank vorab und Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich warte noch auf meine 250-A  WP, habe aber gelesen, daß es sich bei der A16 um die Inneneinheit handelt. Siehe Typenschild Außeneinheit oder Rechnung.    VG  Viessie18     ... Mehr anzeigen

Hallo Christof,   vielen Dank. Da war ja eine Ölheizung aufzustellen ein Kinderspiel. :-). Ein Fallrohr zu versetzen ist mehr als schwierig. Gibt es hierfür auch einen Workaround wie z.B. einer Abdichtung, ähnlich dem Plexiglas über Deinem Schacht?   VG Viessie18 ... Mehr anzeigen

Hallo Christof,   danke für die Antwort.   Leider ist es nicht ins Detail beschrieben und ich möchte es nicht riskieren, dass die Anlage nicht abgenommen wird.   Deshalb auch meine Frage an Viessmann - wären die PV-Leitungen unter der wandbefestigten WP wirklich kein Problem?   VG   Viessie18  ... Mehr anzeigen

Hallo,   eine Antwort auf diese Frage würde mich auch interessieren.   Viele Grüße   Viessie18 ... Mehr anzeigen

Vielen Dank Flo für die Zeichnung.   Jetzt verstehe ich das Problem. Unser Kiesstreifen ist schon breiter wie 300 mm. Ich habe einen Termin mit dem Fachpartner und besprechen das mit Ihm. Lediglich um vorbereitet zu sein: Bei Wind /Sturm käme dieser von der Seite und schräg vorne. Könnte das ein Problem werden? Windgeschütze Bereiche wären weit weg vom Heizungskeller.   Vielen Dank vorab und Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Sehr gerne bin ich bei dem Thema dabei und hoffe, dass das erledigt ist bis die Vitocal 250-A geliefert wird. 🙂   Den Symo Gen24 Wechselrichter finde ich wegen seiner Flexibilität sehr gut.   Ich denke, dass Viessmann seine Wärmepumpen der neueren Generationen auch mit offenen Schnittstellen versehen hat und es nur eine Frage der Zeit darstellt, sich den etablierten Techniken anzupassen  - dazu gehören  Kompatibilitätsthemen wie:   Regelungs-Kommunikation mir PV-Anlagen (nicht SmartGrid)   Kommunikation mir Reglern der Solarthermie (Viessmann und Fremdprodukte).     Losgelöst von dem Thema und auch bereits mehrfach in Threads aufgeführt    Softwareupdate durch Techniker vor Ort  - nicht mehr zeitgemäß und es ist lediglich eine Sache der Hardware-, Software- und Rolloutqualität (siehe Wechselrichter, Speicher, etc.)   Beschneidung der Endkunden in der APP nur sehr simple Konfigurationen selbst ändern zu können. Die HB haben in den nächsten Jahren keine Zeit, sind auch keine IOT Spezialisten. Der Kunde ist mündig, muss sich jedoch bewusst sein, dass er den Aufwand bezahlen muss, wenn er was verstellt und der HB kommen muss. Eine Aufklärung dazu und eine Bestätigung und schon sollte alles geklärt sein.                         ... Mehr anzeigen

Hallo, ich bin auch sehr gepannt, weil SGrid nicht mit der stufenlose Steuerung einer modulierenden WP vergleichbar ist.   Kannst Du bitte mal den Link zur Kompatibilitätsliste bei Fronius einstellen?   Vielen Dank vorab!     ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die Info. Hast Du mal ein Foto wie die Rohre isoliert wurden und der Durchgang durch die Wand aussieht?   ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   siehe meine Frage - kann ich nicht das Schema erhalten? Der Speicherhersteller hat es anders beschrieben wie Du es angedeutet hast, der Heizungsbauer hat andere Gedanken. Nicht gut für Endanwender die sich einfach interessieren wie es in Ihrem Haus umgesetzt wird.   Ich habe jetzt erfahren, dass eine Anbindung der Solarthermie leider erst ende 2023 zu erwarten ist, da bis dahin noch viel Zeit ins Land geht; Welche Solarthermieregelung von Viessmann wird angebunden?   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Ist doch sicher ein bekanntes Thema. Hat keiner dazu eine Antwort? ... Mehr anzeigen

Hallo Juergenkir,   da steckt ja wirklich viel Arbeit drin und auch das Diagramm ist sehr gut gemacht - Respekt! Ja das Lieferproblem ... aber dafür kann Viessmann nichts, denn das ist bei anderen Firmen genauso. Unser Ölheizung machte Probleme und die Reparatur schmerzte alleine schon wegen der Ersatzteile die dann in die Tonne wandern. Ich hoffe deshalb darauf, dass es 2023 noch klappt (bestellt 06/2022 und Bestellung geändert von A13 auf A10 09:2022).  Wenn man sieht was Häuslebauer oder Hausbesitzer mit alten Heizungen (z.B. keine Teile mehr  lieferbar, etc.) muss man zufrieden sein.   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo juergenkir,   hast Du die WP inzwischen umgesetzt und wie?   Viele Grüße Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   das Projekt rückt näher aber offenbar möchte mein Heizungsbauer kein Installationsschema anfordern. Ich habe vollstes Vertrauen in meinen HB, trotzdem bin ich ein Freund davon vorher zu erfahren, was mich erwartet um ggf. auch eine Entscheidung treffen zu können eine andere Option wie meinen Bestands-Speicher zu wählen. Könnte ich das Schema daher direkt erhalten?   Um nochmal auf das Thema Anbindung eines Solarthermie-Reglers zurückzukommen, der mit der Vitocal 250-A kommuniziert. Gibt es hierzu ein Update, was wir bestellen müssen?   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   ja im Brauchwasserkreis Nur, nach dem Forstner Schema würde der Warmwasserkeis der WP ja nicht genutzt, also so wie bei unserer jetzigen Heizung (Heizung erwärmt Heizungswasser, Heizungswasser erwärmt Brauchwasser). Ich kann mir das eben noch nicht ganz vorstellen wie Viessmann den WW-Kreis der WP einbinden wird, weil mir das Viessmann Schema dazu fehlt. Ich verstehe aber, dass es eine Sache zwischen Viessmann und dem Fachbetrieb ist, auch wenn es mich vorher interessiert hätte.   Viele Grüße   Viessie18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,  der Fachbetrieb wird es nach dem RLU-Schema ober von Forstner umsetzen. Von einem Strömungsschalter war nicht die Rede. Ich bin deshalb gespannt, wie das angeschlossen wird.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo ulij, siehe in diesen Beitrag weit unten - genau Dein Thema, aber nicht zeitkritisch.   https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Ruecklaufumkehr-mit-Vitocal-250-A/td-p/254897#M52203 ... Mehr anzeigen

Ich bin kein Heizungsbauer.    Am Besten dem Fachbetrieb mal die Planungsanleitung zeigen, bzw. bei der Abnahme durch Viessmann diesen Fragen. ... Mehr anzeigen

Siehe  pa-viessmann-Vitocal-250-A-252-A-Monoblock-2,6-bis-13,4kW.pdf (heima24.de), Seite 84 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   das ist beruhigend.    Vielen Dank für Deine Unterstützung.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, Kombispeicher oder auch Hygienespeicherr genannt sind nicht selten.   Die Vitocal A-250 ist gesetzt es geht jetzt nur noch darum, wie ich mit der vorhandenen Peripherie umhgehen muss. . Ich dachte die 250-A, da für Altbauten ist  für so etwas flexibel genug. Bitte nicht falsch verstehen  - ich habe damit wegen der zu erwartenden Lieferverzögerung kein Problem, in der Hoffnung, dass die Entwicklung voranschreitet. Ich mache mir aber dennoch Gedanken was da sein muss, wenn die WP kommt um diese in einem Mix aus Wirtschaftlichkeit und Komfort laufen zu haben.   Deshalb meine Fragen: Es soll SD1 oder SD4 für die ST-Regelung (KM-Bus) genutzt aber die Vitocal 250-A hat einen CAN-Bus, Trotzdem bereits jetzt eines der beiden Geräte vorsehen? Siehe auch   Wärmepumpe mit Solarthermie | Viessmann.   Von RLU (Rücklaufumschaltung) spricht nur der Speicherhersteller. Das "normale" Wording ist ja die altbekannte RLA (Rücklaufanhebung). Wird es so etwas für die Vitocal 250-A geben? Wenn nicht, was schlägst Du hinsichtlich meiner funktionierenden Solarthermie vor um das HZ- Wasser im Speicher oben auf 50 - 55 °C zu kriegen um das WW im Boiler Rohr zu erwärmen. Darüber hinaus muss genug Heizungswasser für die Heizkörper im Keller und die FB-Heizung in EG und OG gegeben sein. Sehr ungern aber es kann ja eine andere Lösung sein.   Viele Grüße   Viessie18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   jetzt verstehe ich in welchem Punkt wir aneinander vorbeigesprochen haben. Siehe die schematische Zeichnung und so ungefähr meine im Anhang. Das WW Wasser geht unten in Anschluss 9 kalt rein und aus Anschluss 10 raus ohne den WW Kreis des Kessels oder eben zukünftig die WP gesehen zu haben.   Genau deshalb will der Hersteller mit der Rücklaufanhebung der WP im mittleren Bereich (Heizung) es kurzeitig heißer machen und  die Wärme steigt dann hoch. Dass die WP nicht vom kalten RL-Wasser der Heizung hochtakten muss, würde temporär durch das Ventil mit Stellglied  Wasser aus dem oberen Bereich der Mittelschicht im Speicher der RL zur WP wärmeres Wasser fließen.   Viele Grüße   Viessi18 ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   vielen lieben Dank für Deinen Tip. Könntest Du diesen etwas näher erläutern?    Ich gehe davon aus, dass ich Dich falsch verstanden habe  - bitte korrigiere mich: Ich verstand, dass der Strömungsschalter vor dem Brauchwasser-Kaltwassereintritt des Speichers (innen: Hygienewellrohr, welches von unten nach oben durch die Schichten Solar, Heizung und Warmwasser des Heizungswassers geht) zu platzieren. Dieser würde dann das RLU -Ventil schalten wenn WW entnommen wird.   Wenn ich es doch richtig verstanden hätte: ... ginge das vielleicht nicht, da zum Zeitpunkt der WW Entnahme das Heizungswasser im oberen Bereich eventuell nicht die Temperatur hätte um das Brauchwasser, welches durch das Wellrohr fließt ausreichend zu erwärmen. Deshalb hoffte ich, dass man an die Vitocal 250-A einen Temperatursensor für den  WW Bereich oben anschließen kann und es einen Kontakt gäbe, der so konfiguriert werden kann, dass dieser bei niedriger Temperatur schaltet und beim Erreichen der höchsten Temperatur abschaltet.  In meinem Fall wäre das dann die Wärmepumpen-Rücklauftemperatur-Anhebung die der Speicherherteller RLU nennt. Ich stellte mir das selbst nicht so schwer vor, da ja an der WP ein Warmwasser-Puffer (Brauchwasser) angeschlossen sein könnte oder vielleicht zusätzlich zu der bereits vorhandenen Begleitheizung in der  "Vitocal 250-A, AWO-E-AC-AF 251.A10" ein zusätzlicher Heizstab angesteuert werden müsste Muss ich vielleicht doch eine Temperaturdifferenzsteuerung eines Fremdanbieters verwenden um das umzusetzen?   Ich hätte noch folgende Fragen: Die Anschlüsse 156 und P1/P2 sind doch für 2 einem Speicher nachgelagerter Mischer-/Pumpengruppe, korrekt? Mein Heizungsbauer plant jeweils einen um die FB-Heizung in EG /OG und die Heizköper im Keller zu regeln. Dann wäre doch hinsichtlich dem Anschluss 156 alles belegt, oder?   Ich bin wie Du ein Freund von unserer Solarthermie und Hygiene-Schichtenspeicher, auch wenn dies sehr verschrien ist. Es scheint sehr schwer zu sein, dies mit der Vitocal 250-A umzusetzen. Hättest Du vielleicht einen ganz anderen Vorschlag?   Ich habe mal in der Vergangenheit danach gefragt, welcher Solarregelung (Solarthemie) mit der Vitocal 250-A kommuniziert aber da war Viessmann noch nicht soweit und es wurde von Herbst 2022 gesprochen was nicht schlimm ist, da man sich erst mal auf die Kernpunkte konzentrieren muss. Gibt es hierzu was neues?   Viele Grüße   Viessi18     ... Mehr anzeigen

Weiß keiner ob das mit der Vitocal 250-A möglich ist? ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   das mit der RLU im Detail hatte ich schon mal eingestellt beider grundsätzlichen Frage WG und Schichtenspeicher: Wärmepumpenhydraulik - Forstner Speichertechnik GmbH ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   hast Du auf meine letzten Fragen vom 05.08.2022 Antworten?   Vielen Dank vorab und Grüße   Smarti18 ... Mehr anzeigen

Hallo Juergenkir,   vielen Dank für Deine ausführliche Antwort und die Beschreibung Eurer Hauskonfiguration, sowie die Änderungen.   Genau solche Häuser waren der Grund, warum ich mich damit näher befasste.. Auch für ältere Häuser mit HK war die A13 zu groß. Ein Grund mehr waren die negativen, aber wahrscheinlich korrekten Kommentare zu WP mit Schichtenspeicher und ST.   Viessmann zeigt die Vorteile vom Pufferspeichern in den Planungsunterlagen auf, aber nicht die Vor- /Nachteile von Schichtenspeichern.  Vielleicht ist der HB bei einem Schichtenspeicher froh, dass der Kunde keinen Komfortverlust hat, sollte die WP doch zu niedrig ausgelegt sein  - ich kann das als Laie aber einfach nicht bewerten und möchte es auch nicht.   Ich hoffe deshalb auch sehr auf einen Kommentar zu dem Gesamthema von Flo_Schneider, denn ...   Die gehypte Vitocal 250-A verhindert für uns Bestandsanlagenbesitzer von  STA /Schichtenspeicher nicht die Fragen,  die wir Laien trotz Einlesen im Internet nur begrenzt beantwortet bekommen, wie z.B. ...   ... teuren Schichtenspeicher /Puffer und Solakollektor verschrotten und Ersatz durch Direktversorgung oder Puffer? Siehe Anhang, der Hersteller unseres Speichers, der besagt, es ginge ohne den COP kaputt zu machen.  Schichtenspeicher mit WP   Schichtenspeicher /Puffer und Kollektor belassen und später, wenn z.B. Kollektor defekt nicht mehr ersetzen - was aber dann machen mit der höher ausgelegten Leistung der WP?   In meine Fall Heizkörper im Keller nicht mit eigenem HK mit höherer Temperatur anfahren, sondern mit Temperatur der FB Heizung und evtl. HK durch größere oder WP optimierte ersetzen?   ERR (Stellglieder an Ventilen der FB Heizung) wegwerfen und auf den Komfort kühlerer Räume zu verzichten?   Ich bin sehr gespannt wie unsere Anlage final umgesetzt werden wird und wie der Benefit aussehen wird.       ... Mehr anzeigen