So sieht ein Frostschaden aus

[Denjo1980]

https://www.rbb-online.de/abendschau/videos/20260225_1930/waermepumpen-nach-blackout-defekt.html

Hab ich gerade durch Zufall gefunden. 

[Heizungspilot]

10% aller Wärmepumpen ?

Wenn 10% aller Wärmepumen aus MonoBlocks bestehen, hieße dass, dass 100% aller MonoBlocks betroffen wären ?

Bitte korrigieren, wenn ich falsch liege !

[Frankg63]

Wenn ich in Berlin wohne, nur ein Stadtteil vom Stromausfall betroffen wäre.

Wäre ich in den nächsten Baumarkt gefahren und hätte irgend einen Gas Heizer besorgt.

Terassenheizer oder ähnliches.

Gruß Frank

[Triflo]

In Berlin kam zum Unglück auch noch Pech dazu. Die Wahrscheinlichkeit eines mehrtägigen Stromausfalls in Kombination mit Dauerfrost ist gering. Wohl dem, der wie das Ehepaar, die WP in der Wohngebäudeversicherung auch für solche Fälle versichert hat. 

VG

[Denjo1980]

Das ist das erste was jeder Besitzer prüfen und ggfs anpassen sollte. (Versicherung)

[Küstenpumpe]

Würde ich genaus so sehen.  5 Tage tiefer Frost ohne Strom, das hat jede Mono gekillt, es sei denn der Owner hat wirksame Gegenmaßnahmen ergriffen. 

[Peter14089]

Ich hätte mir da auch etwas einfallen lassen und bin mir sicher, dass ich es ohne Schaden überstanden hätte. Allerdings ist nicht jeder technisch so bewandert. Viele sind halt einfach nur Verbraucher und in so einem Fall aufgeschmissen. So kann es halt passieren ...

Gruß Peter

[Küstenpumpe]

Die meisten Enduser können nicht mal einfachste Einstellungen vornehmen. Der Rest würde nicht mal einen Notstromgenerator starten können - wenn sie einen hätten. Fast allen ist nicht bekannt dass Wasser bei 0 Grad friert,  sich dabei ausdeht,  und sich in der ODU nun mal Wasser befindet.

Physikalische Grundkenntnisse nicht vorhanden.  Ggf. auch "sorglos"  weil  der Viessmann HB so einen Fall kategorisch ausgeschlossen hat  ?

Ggf. wissen nicht mal die HB dass Wasser bei Null Grad gefriert ?  Ansonsten hätten verantwortungsbewußte Betriebe mit genug Fachkenntnis (gibt es die überhaupt)  den Kunden ein Notfallprozedere als Handout überlassen.

.....oder sie wären sofort eigenständig zu den Kunden gefahren.  Aber wenn die Versicherung zahlt ist ja der nächste Umsatz generiert - oder ?

So what .....

[Denjo1980]

Ich hab bei mir im Rücklauf ein Frostschutzventil direkt neben der Wärmepumpe entdeckt. Ob das im Rücklauf ausreichend ist weiß ich nicht, aber theoretisch gut zu wissen. Dachte bisher immer es wäre ein zusätzlicher Siebfilter, bis ich das Video hier gesehen habe und dann dachte Guck ich mir mal genauer an 🤣

[Küstenpumpe]

Ich gehe mal davon aus dass mein letzter Satz wohl in die richtige Richtung zielt. 

Die HB können nun neue ODU verkaufen/montieren.  Daher hat auch keiner Interesse gehabt mal die Kunden ab zu fahren und die Anlage leer laufen zu lassen.......

[Heizungspilot]

Bei 25x wirkungslos, entwässert nur das Haus, nicht aber die kritische Außeneinheit wegen Rückschlagventil in der Ausseneinheit (s. Entwässerung in der Installationsanleitung Viessmann)

[Küstenpumpe]

Und wenn man das auch aufdreht, öffnet, etc. ?

Ich würde die Luken öffnen und ALLES im Wasserkreis öffnen was geht. 

Bis hin zu Temperatursensoren im Tauscher, Strömungssensor, Schlauchschellen wenn vh, einfach alles !

Ich würde diese "Suizid gefährdete WP"  schon trocken bekommen. 

Auch ohne Manual.  Öffnen, Gucken, Denken, los legen. 

PS: Ich habe mir eben mal ein Bild der Innereien angesehen. Als erstes mal die Verschraubungen oben und unten am Tauscher, dann läuft der schon mal leer. Egal ob da noch ein Ventil vh. ist oder nicht.

Dann weiter- überall wo noch Wasser stehen kann, wie Filter, etc. 

[Denjo1980]

Das hab ich schonmal irgendwo gelesen, vermutlich hier im Forum. 😃

Aber gut das es dann installiert wurde 🙈

[Triflo]

Rückschlagklappe muss geöffnet werden, dann sollte Wasser abfließen. Siehe Auszug aus Montageanleitung.

VG

[VliesMann1]

Angesichts dieses Berichtes frage ich mich eigentlich ob die von Viessmann viel geprieseene Sollbruchstelle funktioniert. Eigentlich sollte der Sicherheitsventilschwimmer bei Frost aufbrechen und so das Wasser entlleeren. Der Schaden wäre somit auf ein paar Hundert Euro begrenzt.

[Heizungspilot]

Ich habe es zwar schon mehrfach geschrieben hier, aber gerne nochmal:

Diese Sollbruchstelle im (Sicherheitsentlüfterventil) SEV dient als Not-Gasauslass im Falle einer frostbedingten Havarie, wenn der SEV-Schwimmer funktionslos eingefroren ist (fest sitzt), aber nicht mehr.

Auch wenn Du das SEV komplett ausbauen würdest, kann der frostkritische Wärmetauscher/Verflüssiger nicht entwässert werden. Das Entwässern funktioniert nur so wie in der Anleitung beschrieben.

Der Wasserkreis in der ODU ist in Form eines "Q" angeordnet. Auf der rechten Flanke des "Q", wo das SEV Verbaut ist, kannst Du machen was Du willst, das Wasser wird aus der linken Flanke des "Q", wo der Wärmetauscher/Verflüssiger verortet ist nicht auslaufen können. Das geht nur nach Öffnen des Rückschlagventils (RSV) in der unteren Flanke des "Q" in der Gegen-Flussrichtung.

[Klaus-Peter]

Danke für den Hinweis auf die Abendschau. Habe mir als schlichter Heizer meine Gedanken gemacht und mir als Notfalllösung von meinem HB ein Elektro-Schema geben lassen wobei ich mit Notstrom (Powerstation oder Inverter) zumindestens die Heizkreispumpe betreiben könnte, in der Hoffnung, dass das Fliesswssser größere Schäden verhindert? Der an anderer Stelle gemachte Vorschlag mit einem Gasheizer in der Nähe der Ausseneinheit zu heizen erscheint mir sehr gewagt.

Beste Grüße Klaus-Peter

“ Versicherungsschutz habe ich von Anfang an, vermutlich werden jetzt die Beiträge erhöht werden?

[VliesMann1]

Bei der Anleitung fehlt aber noch das Öffnen und Entfernen des Siebes, oder ?

[Heizungspilot]

Beide Zuleitungen müssen geöffnet werden

Egal wie, aber es muss Luft entgegen der normalen Strömungsrichtung eingesaugt werden können, während Wasser abläuft. 

Wenn man alle Funktionen des Wasserkreislaufes einer 25x verstanden hat, erkennt man, dass eine komplette Entwässerung der ODU nach Anleitung Viessmann kaum möglich ist. Lediglich der kritische Wärmetauscher ist damit entwässerbar, aber das SEV nicht, da dieses sobald etwas Luft einströmt sperrt, da im Inneren der Schwimmer absinkt. Aber dann bleibt der Frostschaden in Form eines neuen SEV im Rahmen.

Präventiv kann man mit etwas handwerklichem Geschick das SEV in 2 Minuten komplett ausbauen und zusätzlich nur das Sieb und das RSV öffnen. Dabei spart man sich das Öffnen der beiden Zuleitungen und hat keinerlei Frostschäden.

[Küstenpumpe]

Warum verkompliziert ihr es so.

Dass die Viessmann Anweisung keine 100%ige Sicherheit bietet, mag sein und wurde aus meiner Sicht für "weniger Begabte"  geschrieben.  ( Für HB ? ) 

Ich schrieb es oben schon: Öffnen, denken und schlüssig ALLES so öffnen dass das ganze Wasser sicher ablaufen kann. Grundsätzlich dürfte klar sein, der Verdampfer/Tauscher  muss leer laufen - ein Schaden hier = Totalschaden. 

Also an diesem  oben und unten die Verschraubungen lösen damit er Luft zieht und ausblutet. Dann unten den Rest, Filter, etc. - sich nicht scheuen auch mal ne Schlauchschelle zu lösen, Schlauch ab.

DAS fällt für mich unter "denken" - wo ist Wasser drin ?   Stupide irgendwelchen Herstellerempfehlungen folgen kann klappen, muss nicht - mit "denken" klappt es definitiv.