Climate Solutions Community

@Flo_Schneider und Viessmann -> mit einem zusätzlichen LAN-Anschluss an der Wärmepumpe würde es in vielen Fällen das Problem nicht geben.  ... Sorry, den konnte ich nicht liegenlassen.  Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Hi Gerhard, ob Smart-Grid aktiv ist kannst du in der ViCare App, in ViGuide und in den Ereignislogs sehen. Betriebszustand 2 ist der Normalzustand. Betriebszustand 3 ist SG aktiv, folgende Parameter beeinflussen die Temperaturen: - Raumbeheizung - Smart Grid Sollwertanhebung für Raumtemperatur Parameter 2543.0 - Raumkühlung - Smart Grid Sollwertanhebung für Raumkühlung Parameter 2543.1 - Trinkwassererwärmung - Smart Grid Sollwertanhebung für Trinkwassererwärmung Parameter 2543.2 - Erwärmung Heizwasser-Pufferspeicher  - Smart Grid Sollwertanhebung für Heizbetrieb Heizwasser-Pufferspeicher Parameter 2543.3  - Kühlung Heizwasser-Pufferspeicher - Smart Grid Sollwertabsenkung für Kühlbetrieb Heizwasser-Pufferspeicher Parameter 2543.4 In Betriebszustand 3 läuft die Wärmepumpe aber nur an wenn die normalen Einschaltparameter, wie Zeitplan und untere Temperatur im Puffer (Hysterese) gegeben sind. Bei Betreibszustand 4 würde der Kompressor sofort anlaufen. Die Parameter hat Flo ja weiter oben genannt: Im Modus 4 wirken die folgenden Maximalwerte Heizen, Kühlen und Warmwasser: - Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 1 Parameter 1192.1 - Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 2 Parameter 1193.1 - Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 3 Parameter 1194.1 - Max. Vorlauftemperatur Heiz-/Kühlkreis 4 Parameter 1195.1 - Max. Warmwassertemperatur Parameter  504.4 - Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 1 Parameter  2409.0 - Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 2 Parameter 2410.0 - Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 3 Parameter 2411.0 - Min. Vorlauftemperatur Kühlung Heiz-/Kühlkreis 4 Parameter 2412.0 Alle Parameter kannst du getrennt so setzen wie es am Sinnvollsten für dich ist. Leider hat man aktuell, mit Softwarestand 2305, leider weder die Möglichkeit die Parameter auszulesen noch anzupassen. Es gibt ein OpenSource Projekt mit dem man diverse Daten über den CAN Bus auslesen kann und auch Parameter setzen kann, das Projekt entwicklt sich jeden Tag weiter. https://www.viessmann-community.com/t5/Konnektivitaet/CAN-Bus-Home-Automation-E3-Generation-lokal-und-kostenlos/m-p/368968#M46659 Und es wird gerade mit Version 2323 eine neue Softwareversion ausgerollt, ob die den Zugriff auf weitere Parameter ermöglicht ist unklar, es gibt leider kein Changelog und noch keine Berichte von Usern die die Version schon haben.  Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Ich habe zwar nicht den angesprochenen Heizkörper, aber vielleicht kann ich dir doch eine Hilfestellung geben. Im Normalfall hat deine Wärmepumpe keine Temperaturfühler im Innenbereich (es sein denn du hättest hier zusätzlich was installiert). Was die 250-A also macht, ist sie misst die Außentemperatur und regelt entsprechen die Heizleistung. Damit die Heizleistung zu deinem Bedarf passt, must du Heizkurve und Niveau so einstellen das die eingestellte Temperatur deiner Wunschtemperatur in deiner Wohnung entspricht. Ich würde die Heizkörper erstmal auf die höchste Stufe stellen. In welchem Raum benötigst du die höchste Temperatur? Oft ist es das Badezimmer, dann würde ich die Heizkurve so anpassen das deine Wunschtemperatur im Badezimmer erreicht wird und auch bei schwankenden Außentemperaturen stabil bleibt. Sollte es jetzt in anderen Räumen zu warm werden, dann kannst du dort die Thermostate ein bisschen zu drehen.  Ein Hydraulischer Abgeleich ist ja vermutlich im Zuge des Einbaus der Wärmepumpe gemacht worden. Hilft dir das weiter? Grüße Marc ... Mehr anzeigen

  2. Problem: ungelößt und sehr ärgerlich Wieso kann ich als Betreiber nirgends die Sollwerte für den überhöhten Betrieb (Betriebsart 3 oder auch 4) einstellen? Ich habe massiven Stromüberschuß und möchte mit der Wärmepumpe und dem Durchlaußerhitzer auf 70-80°C im Puffer fahren. Ja die JAZ wir dadurch schlechter, das macht mir aber nichts weil mich der Strom aus der PV Anlage (fast) nichts kostet. Da der Pufferspeicher tagsüber nicht voll aufgeladen wird schaltet sich morgends dann (wenn keine Sonne da ist) die Wärmepumpe ein. Völlig unnötig und auch nicht Ziel der Smart Grid Funktion. Mein Installateur hat keine Zeit meine Anlage optimal einzustellen, was ich auch nicht als  so wird das wohl bei den meisten anderen Anlagen auch sein. Auch hier kann ich nur zustimmen. Angeblich soll der Zugriff auf mehr Parameter mit einen Firmwareupdate erweitert werden. Aktuell wird die Version 2323 ausgerollt, leider ist Viessmann nicht in der Lage vernünftige Releasenotes zu veröffentlichen. Bisher gibt es keine Meldungen ob die Parameter mit dem neuen Update für Enduser zugänglich sind.  ... Mehr anzeigen

Willkommen im Club, https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/E3-Plattform-Digitaleingaenge-werden-durch-Fehlerstrom/td-p/367135 Ich finde es besonders ärgerlich das das Problem mit den Fehlerströmen von Viessmann einfach ignoriert wird.  Viele von uns haben Zeit in die Analyse gesteckt. Vermutlich die meisten Kunden haben ihrem Elektriker die Montageanleitung in die Hand gedrückt, um den WR und die WP für SG zu verbinden und müssen danach noch ein paar Stunden extra zahlen damit der Elektriker den Fehler findet. Ich vermute das bei einigen Kunden auch einfach Betriebszustand 3 immer aktiv ist und es keinem auffällt.  Hier würde ich mir Transparenz von Viessmann erwarten, wenn man schon so ein schlechtes Design wählt, dann sollte man wenigstens dazu stehen und nicht das Problem stillschweigend auf den Enduser abwälzen.  @Flo_Schneider wie ist denn die offizielle Stellungsnahme seitens Viessmann? Nur zu schreiben das noch ein Schütz in der Nähe der Wärmepumpe installiert werden soll finde ich ein bisschen wenig und verhindert auch nicht das Neukunden in die selben Probleme laufen. Hier im Forum suche ich erst wenn ich ein Problem habe nicht um es zu vermeiden.  Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Hmm, Testen kann man das recht einfach in dem man den Kontakt am Wechselrichter schalten lässt, möglicherweise kannst du das über das Webinterface des WR.  Betriebszustand 3 darf ja nur bei geschlossenen Relais aktiv sein. Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten, entweder das Relais im WR ist angezogen und der Kontakt ist geschlossen, oder in deinem Steuerkabel gibt es durch Störeinflüsse Fehlerströme. Leider scheint die 250-A, eigentlich alle Wärmepumpen der neuen Plattform sehr empfindlich gegen diese Fehlerströme zu sein. Obwohl in der Montageanleitung nichts dazu steht scheint das von Viessmann keinen zu kümmern.  Wenn du magst kannst du hier dazu ein bisschen was lesen. https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/E3-Plattform-Digitaleingaenge-werden-durch-Fehlerstrom/td-p/367135   Wenn der Kontakt im Wechselrichter nicht geschlossen ist, dennoch Betriebszustand 3 aktiv ist, dann liegt es vermutlich an den Fehlerströmen, der Zustand wird dann wieder auf 2 wechseln wenn du das Kabel an der Klemme 143.5 abziehst. Aber zuerst solltest du den Schaltkontakt im Wechselrichter überprüfen.   Hoffe das hilft dir weiter. Grüße       ... Mehr anzeigen

Ich vermute das das Wago Klemmen sind, dafür gibt es ein Spezialwerkzeug, aber normalerweise funktioniert ein schlanker Schraubendreher, hast du einen "Spannungsprüfer" so ein durchsichtiger Schraubendreher, der glimmt wenn er ein Spannungsführendes Teil berührt? Der sollte funktionieren.  Ich meine das über oder unter dem Kabel eine kleine Öffnung ist, wenn du da den Schraubendreher reinsteckst, dann entriegelst du den Kontakt.         ... Mehr anzeigen

@BrunoMartelli  schrieb: Ich dachte, dass 143.1 nur bei einer EVU Sperre benötigt wird. Diese habe ich aber nicht. Das ist nicht wirklich gut in der Montageanleitung erklärt. Du mußt auf jeden Fall 143.1 für Smart-Grid verkabeln. Sonst hast du keine Steuerspannung. 🙂 Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Hi @BrunoMartelli, genau. Dein Kabel zum Relais (Schalter) des Wechselrichters muß zwei (oder drei) Adern haben. An der WP schließt du eine Ader an den Kontakt 143.1 an und die andere Ader an den Kontakt 143.5. Wenn jetzt der Wechselrichter den Kontakt schließt, dann kann Strom zwischen den beiden Kontakten fließen und die WP schaltet auf den Betriebszustand 3 um.  143.1 ist sozusagen die Spannungsversorgung für den Kontakt 143.5. Hilft dir das weiter? Viele Grüße Marc ... Mehr anzeigen

@BrunoMartelli  schrieb: Mein Solateur und mein Installateur haben dazu gemeinsam eine Verbindung vom Hauskraftwerk (SG Ready Schnittstelle COM/B NO/B) zu der Wärmepumpe (143.4 und 143.5) hergestellt. Der Kontakt zwischen 143.1 und 143.5 muß geschlossen werden. Dann sollte die WP in Betriebszustand 3 schalten. Wenn du zusätzlich noch 143.1 zu 143.4 schaltest, dann bekommst du Betriebszustand 4   Grüße Marc  ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider bedeutet das, dass das Update automatisch eingespielt wird? Es sind keine weiteren Aktionen erforderlich, weder vom Endnutzer noch vom Fachdienst? Das die Firmware upgedatet wurde bekomme ich nur mit, wenn ich die Softwareversion auslese oder in das Ereignislog schaue? Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Top, @branka5 ich bin sehr gespannt was du berichten wirst und ich wette das jedem Menge Leute hier im Forum es auch kaum erwarten können zu hören was sich geändert hat. Ich vermute du bist einer der ersten mit der aktuellen Version. Halt uns bitte auf dem Laufenden. Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Hi Mog401, das stimmt nicht ganz, und ja, das ist auch nicht gut beschrieben. Kontakt A geschlossen bedeute Betriebszustand 3 Kontakt A+B geschlossen bedeutet Betriebszustand 4 nur Kontakt B ist EVU Sperre. Wenn dein Energieversorger nicht sowieso die Last über ein Schütz trennt, dann must du Bauseits dafür sorgen das nicht aus Versehen zur EVU-Sperre auch PV-Überschuss vorhanden ist. 🙂   In der Montageanleitung für die Schweiz scheint das besser erklärt zu sein. Grüße Marc ... Mehr anzeigen

@Flo_Schneider, kannst du eine Liste mit den von Werk hinterlegten Defaultwerten zu Verfügung stellen?   Damit würde es mir leichter fallen dem Fachbetrieb mitzuteilen was er, wie anpassen soll. In der Serviceanleitung sind leider keine Standardwerte angegeben. Danke, Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Top, dann passt ja erstmal alles, die Parameter können Enduser leider nicht selbst anpassen, bei dir werden noch die hinterlegten Defaultwerte gelten. Was die Standardwerte sind würde mich interessieren, dazu habe ich noch keine Infos gefunden, wäre hilfreich die zu kennen, um dem Viessmann Kundendienst sagen zu können was angepasst werden soll. Viele Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Hi Karl-Heinz, also SG ist aktiviert, verkabelt hat du alles. Aktuell arbeitet die WP in Betriebszustand 2, das ist der Normalzustand, kein PV Überschuss. Schalt doch mal das Relais zwischen 143.1 und 143.5 dann wechselt die WP in Betriebszustand 3 Wenn du zusätzlich das zweite Relais (wenn vorhanden) schaltest also den Kontakt zwischen 143.1 und 143.4 herstellst, dann wechselt die WP in Betriebszustand 4. Funktioniert das alles? Grüße Marc ... Mehr anzeigen

@Christopher66  Als ich vom Planungshandbuch für Wärmepumpen gesprochen habe, da hatte ich diese hier im Sinn. Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Es kann aber auch sein das ein "Filtersieb" in der Ausseneinheit sich zugesetzt hat, das passiert oft, wenn die Leitungen nicht ausreichend gespült wurden. Dann sinkt der Volumenstrom immer weiter.  Das Sieb scheint man selbst reinigen zu können, habe ich aber noch keine Erfahrung mit. Grüße Marc ... Mehr anzeigen

900l/h in den WW-Puffer ist auch nicht viel. Hast du lange Wege zum Puffer? Die Leitungen zwischen dem Puffer und der Inneneinheit sind ja vermutlich neu und damit den richtigen Querschnitt und ich gehe davon aus das dein Heizungsbauer auch einen Puffer gewählt hat, der zur Wärmepumpe passt. ... Mehr anzeigen

@Christopher66, um vielleicht die Stimmung etwas zu verbessern, die 250-A13 scheint als untere Modulationsgrenze mit 4kW Heizleistung zu laufen. Ist zwar ein bisschen wie mit 'nem Porsche nur mit Standgas zu fahren, aber das ist aktuell vermutlich nicht deine dringendste Baustelle.  Grüße Marc   ... Mehr anzeigen

@Moin1 Du benötigst ein oder zwei Relais, die vom Home-Manager angesteuert werden. Voraussetzung für die Relais ist ein potentialfreier Kontakt. Mit einem Relais kannst du SG Betriebszustand 3 aktivieren, möchtest du auch Betriebszustand 4 ansteuern, dann mußt du zwei Kontakte schließen. Achtung, die in der Montageanleitung genannten Voraussetzungen für die SG-Steuerleitung (nicht geschirmt, max 50m Länge ...) zwischen Relais und WP sind mit sehr viel Vorsicht zu genießen. Es gibt jede Menge Berichte über fehlerhaftes Schalten der Digitaleingänge durch Fehlströme. Versuch die Relais so dicht wie möglich <1m an die WP zu bringen.  Grüße Marc   ... Mehr anzeigen

Hmm,  wenn ich deine Verbrauchsdaten hier eingebe, dann komme ich auf eine Gebäudeheizlast von unter 6kW. Versuch mal selbst, du hast detailliertere Infos.  Dein Volumenstrom von 850l/h ist eigentlich zu wenig, der Mindestvolumenstrom für die Wärmepumpe ist mit 1000l/h angegeben. Da die WP offensichtlich nicht auf einen Fehler läuft würde ich vermuten das ein Überströmventil öffnet. Wenn das so stimmt, dann ist die WP zu groß und die Hydraulik hinter der Wärmepumpe nicht gut. Ich würde mir von deinem Heizungsbauer mal die Wärmebedarfsberechnung zeigen lassen, um zu sehen, warum er die 13kW Ausseneinheit eingebaut hat, mal Fragen wo den der Bivalenzpunk sein soll und auch die Hydraulik erklären lassen. Von Viessmann gibt es einen Planungsleitfaden für Wärmepumpen. Es lohnt sich, den vor dem Gespräch mit dem Heizungsbauer durchzulesen.  Aber Achtung, ich habe nur selbst angelesenes Halbwissen, vielleicht melden sich noch Leute mit mehr Kompetenz.  Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Hi Christopher, interessant wäre auch der Volumenstrom in deinen Heizkeis(en).  Wenn du eine extra Pumpe für deinen Heizkreis hast, dann kannst du mal schauen, ob du den Volumenstrom erhöhen kannst. Möglicherweise transportierst du so mehr Wärme in dein Haus, was dazu führen kann das die WP etwas länger läuft. Grüße Marc    ... Mehr anzeigen

Mein Heizungsbauer hat mir mal gesagt das mit den Niedertemperaturheizkörpern die Auslegung der WP identisch zu einer FBHzg wäre. Ob das korrekt ist, das sei mal dahingestellt, aber ich würde testweise mal die Heizkurve flacher einstellen. 0,4 wäre mein Startpunkt.  Ansonsten kannst du mal ein paar mehr Infos schicken, Dämmung des Hauses, du heizt aktuell ja nur ca. 4 Stunden, wieweit kühlt das Haus in den nächsten 20 Stunden wieder runter? Hast du einen Puffer in deinem Heizkreis? Bei deinen Angaben würde ich auf nein tippen. Was für eine Version der 250A hast du 10 oder 13kW? Und was hattest du früher für eine Heizung und Verbrauch.  Passt die WP zur Heizlast deines Hauses? Nicht besonders hilfreich, aber ich vermute ohne weitere Infos wird es keine besonders guten Ideen geben.  Viele Grüße Marc   ... Mehr anzeigen

Hi Andy, dass hier ist merkwürdig. 8°K über Sollwert ist sehr viel und >53°C erfordert auch das Zuschalten von dem Heizregister.  Schau mal in ViGuide was du für eine Hysterese für die WW-Bereitstellung eingestellt hast, in ViGuide (Aufruf über einen Browser) und nur da kannst du die Hysterese auch einstellen.  Bei uns funktioniert es mit 4°K gut, dann wird das Wasser aber jeden Tag erhitzt, nach dem Hinweis von @Guennie versuche ich gerade Temperatur und Hysterese so einzustellen das der WW-Speicher nur jeden zweiten Tag aufgeheizt wird.      ... Mehr anzeigen

Hi @Beatmaster3011, zuerst kümmern wir uns erstmal darum das die Wärmepumpe wie gewünscht läuft. 🙂 Dann können wir gerne alle zusammen Erfahrungen zu Einstellungen austauschen. Direkt aber der "Disclaimer" Ich lerne selbst gerade wie das System funktioniert und die "richtige" Einstellung ist sehr stark von dem Kontext, in dem die Wärmepumpe läuft, also deinem Haus abhängig. Was mir aber spontan zu deinen Daten einfällt.   Haus BJ 2022/2023 KFW 55 Standard Doppeltverschalt 160qm Wohnfläche / zwei Etagen Wohnraumtemperatur 21 Grad Wassertemepratur Vorlauf 50 Grad Heizkreis 09:00-20:00 Uhr täglich Heizkreis Neigung 0,6   In einem gut gedämmten Haus mit Fußbodenheizung würde ich mit einer Neigung von 0,4 starten und ohne Absenktemperatur arbeiten.  0,4 Neigung weil die Aussage von Viessmann ist mit 0,3 bis 0,5 bei einem gut wärmegedämmten Haus mit Fußbodenheizung zu arbeiten. Keine Absenkung weil die meisten Beiträge in diversen Artikeln in die RIchtung gehen. "Je massiver das Haus und je besser die Dämmung, dessoweniger ergibt absenken der Temperatur eine Energieersparnis". Als Test wird gerne vorgeschlagen bei 0°C Aussentemperatur die Heizung mal 24Std. abzuschalten und zu beobachten um wieviel °K die Innentemperatur absinkt. Erst ab 3°K Differenz kann man über eine Absenkung nachdenken. Uns steht vermutlich eine spannende und lehrreiche Heizperiode bevor. Viele Grüße Marc     ... Mehr anzeigen

Nutzt du Smart-Grid? Ich habe die Erfahrung gemacht das die Digitaleingänge auch durch geringe Fehlerströme angesteuert werden können. Das kann dann zu ungewollten Verhalten führen, den aktuellen Betriebszustand kannst du in der ViCare, oder auch an der Wärmepumpe auslesen. Wenn du es nicht nutzt würde ich es deaktivieren. Denke nicht das es mit den leider doch noch vorhandenen Problem zusammen hängt, aber besser man schließt alles aus.   ... Mehr anzeigen

Top, es freut mich sehr, dass du die Ausseneinheit in Betrieb nehmen konntest!  Bezüglich Heizregister, Hier müsstest du die Funktion nicht verfügbar auswählen. Ich bin aber ganz bei @Guennie, lass den aktiv und beobachte dein System, das Heizregister sollte nur in Extremsituationen unterstützen.  Viele Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Hi, ja warmes Wasser auf Komfort oder Wassertemperaturen >53° (habe ich mal gelesen) fordern die Zuschaltung des Heizregisters an.  Aber bei euch wird ja tatsächlich alles über das Heizregister, den Heizstab, erwärmt und der nimmt 8kW pro Stunde. Du kannst das Heizregister in Servicemenu (Passwort VISERVICE) an der Wärmepumpe deaktivieren für Frostschutz bleibt er dennoch aktiv, was ja gut ist. Es gibt dort ein Inbetriebnahme Menu, das dich mit Fragen durch die einzelnen Schritte führt. Die voreingestellten Werte bleiben erhalten, wenn du einfach auf "WEITER" klickst. Du kannst dort also nichts kaputt machen, wenn du nur den Schritt mit dem Heizregister änderst. Aber mit Sicherheit stimmt irgendwas mit euere Außeneinheit nicht, und wann es nur die Sicherung ist wie @Guennie geschrieben hat, oder habt ihr vielleicht eine EVU-Sperre konfiguriert und die Steuereinheit denkt das die Sperre aktiv ist? Mit ViGuide  (Anmeldedaten wie hier im Forum) kannst du dir das Ereignislog anzeigen lassen, vielleicht bringt dich das auf eine Spur zur Ursache. Viel Erfolg, Grüße Marc    ... Mehr anzeigen