Moin zusammen,
meine Vitocal 252 wurde im Mai / Juni 2024 in Betrieb genommen. Bei der Inbetriebnahme durch meinen Installateur wurde lediglich der „Schnellstartassistent“ durchlaufen – einfach, weil der Fachbetrieb die weiteren Parameter und deren Aus(wirkungen) nicht ausreichend kennt. Nicht das es hier falsch rüber kommt, „mein“ Heizungsbauer und ich arbeiten gut zusammen …
Ich habe selbst einige Parameter nach bestem Wissen angepasst (Temperaturschwelle Sommersparschaltung, Parameter für die Kühlfunktion und noch ein paar andere Kleinigkeiten).
Nun zu meinem „Problem“:
Hier mal ein typischer Herbsttag mit meiner Anlage bei Außentemperaturen zwischen 5°C und 10°C :
Zu sehen sind viele Takte, jeweils mit einer thermischen Leistung von min. > 4 kW.
Laut Datenblatt sollte die Pumpe bei diesen Temperaturen auf ca. 2,4 bis 3,0 kW herunter modulieren können:
Ich habe mal hier recherchiert und relativ oft (bei diesem Verhalten) wurde geschrieben, dass der Volumenstrom des Sekundärkreises lediglich etwas höher als der des Heizkreises sein soll, damit die interne Pumpe eben nicht mit 1.800 – 2.000 l/h läuft – die WP versucht dann bei diesem hohen Volumen die Spreizung zu optimieren und fährt dann die Leistung hoch?!
Ich habe mal alle Wochen seit Inbetriebnahme angesehen, die min. Leistung war immer deutlich über der unteren Modulationsgrenze – was ja nicht richtig ist!
Wir haben extra den Pufferspeicher installiert, damit wir kein übermäßiges Taktverhalten provozieren, aber dafür muss die WP ja korrekt herunter modulieren (können).
nachdem 03.10.24 hatte ich zum Testen mal die SOLL-Drehzahl der Sekundärpumpe von 95% auf 80% gestellt.
Dadurch wurde (wie erwartet) der Volumenstrom niedriger (von 1.9xx l/h auf ca. 1.6xx l/h) und auch die Lautstärke im HWR wurde angenehmer.
Allerdings wird dann der IST-Wert nicht auf 80% herunter geregelt, sondern bleibt bei ca. 84% stehen.
Und nun die „Überraschung“:
Im ersten Bild vom 03.10.24 ist ein deutliches Taktverhalten zu sehen. Im Bild den vom 04.10.24 nun eine durchgehende Laufzeit 😲
Auch die min. Leistung liegt nun bei unter 4 kW. Das kann kein Zufall sein, trotz gesunkener Temperaturen ist dieser Effekt zu groß …
Leider wurde der Heizwasserheißstab nun zweimal aktiviert ☹
Das sollte eigentlich nicht passieren, wir haben diesen ja deaktiviert und die Wärmepumpe bei der Größe Monovalent ausgelegt…
In den Infos in der WP ist am 04.10. nur zu sehen, dass der Heizwasserheißstab deaktiviert wurde. Aber in meiner PV-APP sehe ich zwei deutliche Stromspitzen seit gestern und gehe davon aus, dass dies genau der Heizwasserheißstab war – das darf eigentlich nicht passieren, zumal bei Temperaturen über 0°C. Selbst beim Abtauen darf dies nicht passieren …
Dann habe ich weiter recherchiert und bin nochmal auf die WILO-Pumpe beim Pufferspeicher gekommen. Aktuell läuft diese mit einer Förderhöhe von ca. 3,5m und 18W, im Display der Pumpe werden 0,4m³/h angezeigt – also ein gefördertes Volumen i.H.v. 400l/h – richtig? D.h. die Sekundärpumpe „haut“ mit 1.600l/h in den Puffer und die WILO gibt 400l/h an den HK1 – richtig?
Sollte / könnte hier nicht der Volumenstrom der Sekundärpumpe nochmal nach unten korrigiert werden?
- Der Volumenstrom muss laut Viessmann beim Abtauen bei über 1.000l/h liegen. Bedeutet dies, dass wir die Einstellung mit etwas Puffer z.B. auf 1.100l/h einstellen könnten?
- Oder ist diese Einstellung unabhängig vom Abtauvorgang?!
- Wie ist der Volumenstrom i.H.v. 400l/h in Richtung HK zu bewerten?
- Die Spreizung liegt aktuell bei unter 2°C (beim Wärmeerzeuger) – dies ist m.E. deutlich zu gering … oder?
Zusammenfassung:
Insgesamt glaube ich, dass wir die „wirklich relevanten“ Parameter noch gar nicht auf die hier vorhandenen Gegebenheiten angepasst haben … (siehe Punkte oben).
Kann Viessmann explizit zur Analyse und Optimierung meiner Anlage beauftragt werden?
Gibt es weitere Tipps oder Anmerkungen?
VG Timo
Moin zusammen,
ich habe nochmal etwas gelesen und getestet ...
Heizwasserheißstab:
Erst dachte ich, dass es beim Abtauvorgang in der Nacht passiert, da der Geräuschreduzierte Betrieb aktiviert war und somit die Leistung gedrosselt wurde. Daher deaktivierte ich den Geräuschreduzierten Betrieb …
Der Heizwasserheißstab wurde danach aber nochmals zweimal hinzu geschaltet, insgesamt also viermal. Allerdings mit bisher 0 Wh Verbrauch und zum Glück 100% beim Verdichter.
D.h. es lag nicht am Geräuschreduzierten Betrieb!
Im Forum habe ich nun gelesen, dass dieses Verhalten (trotz deaktivierten Heizstab) beim Abtauvorgang „normal“ sei, aber auch abhängig von dem jeweiligen Softwarestand.
Meine aktuelle Interpretation ist, dass dies aufgrund der individuellen Gegebenheiten passiert.
Soll heißen, da meine aktuelle Heizkurve (Neigung 0,5, Niveau 0) beim letzten Abtauvorgang den Pufferspeicher bei ca. 31°C aufgeheizt hatte, wurde der Stab gaaaaanz kurz hinzugeschaltet – was z.B. bei einer Temperatur des Pufferspeichers i.H.v. z.B. 45°C nicht nötig wäre …
Ist diese Interpretation richtig?!
Modulation:
Mittlerweile konnte ich beobachten, dass die WP schon mal auf 3,25kW herunter moduliert und ja (wie am 04.10.2024) auch „durchlaufen“ kann. Hier im Forum habe ich gelesen, dass die WP insgesamt wohl nicht ganz so weit herunter modulieren kann, wie auf dem Datenblatt „versprochen“ – daher sehe ich hier kein Problem.
Volumenstrom der Sekundärpumpe:
Hier bin ich durch „try-and-error“ weiter gekommen, habe aber (wie an vielen Stellen) ein gefährliches Halbwissen …
Bei der Warmwasserbereitung ist die SOLL-Drehzahl der Sekundärpumpe auf 50% eingestellt, was dann einem Volumenstrom i.H.v. 1.000l/h entspricht.
Beim Heizen waren es knapp 2.000l/h. Ich hatte dann zum Testen den Parameter 1102.2 auf 80% gestellt – ohne Effekt.
Dann hatte ich gesehen, dass es noch den Parameter 1100.2 gibt (der stand standardmäßig auf 95%), den habe ich dann auf 60% eingestellt um ca. 1.200l/h bei Heizen zu haben – mit Erfolg!
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- Was ist der Unterschied zwischen den Paramatern 1102.2 und 1100.2?
- Die Spreizung zwischen VL und RL hat sich durch die Anpassung von 1100.2 eigentlich nicht verändert. Es wurde der Volumenstrom um ca. 800l/h verringert und die Lautstärke im Innenraum ist erheblich angenehmer.
- Wie verhält sich das jetzt ganz genau mit den > 1.000l/h beim Abtauvorgang? Ist dies unabhängig vom Heizen und der WW-Bereitung?
- Beispiel: Was passiert wenn während der WW-Bereitung mit (werkseitig) eingestelltem Volumenstrom i.H.v. knapp 1.000l/h der Abtauvorgang starten? Wird der Volumenstrom dann erhöht?!
- Was passiert beim Heizen, dann sollten ja die aktuell eingestellten 1.200l/h ausreichen, oder?
- Oder könnte ich bei Heizen den Volumenstrom weiter reduzieren um Energie / Lautstärke zu „sparten“?
- Was ist denn der optimale Volumenstrom für den Wärmeerzeuger? Der liefert ja in einen parallelen Pufferspeicher (also quasi offene Enden) und losgelöst vom Heizkreis …
Heizkurve:
Ich habe beobachtet, dass der Pufferspeicher immer ca. 2°C über den SOLL-Wert aufgeheizt wird. Wie verhält sich dies im Punkt der Auslegungstemperatur (AT = -10°C), wenn die max. Vorlauftemperatur auf 40°C begrenzt ist?
Beispiel: Bei -10°C soll jetzt die VL auf 40°C aufgeheizt werden, durch die max. Begrenzung wird nicht auf 42°C aufgeheizt? Oder geht die Hysterese dann auf 43°C?
Optimierung durch Viessmann:
Welche Möglichkeiten gibt es, meine aktuelle Anlage im Detail durch Viessmann prüfen und ggfs. optimieren zu lassen?
@Flo_Schneider: Kannst du helfen? 😉
VG Timo
