Climate Solutions Community

N’Abend qwert,   das 3-Wege-Ventil im Rücklauf ist i. O., das wird ja gern als erstes genannt. Aber wie beschrieben, funktionieren ja alle Funktionen. Wenn keine Sonne am Tag scheint, wird oben im Pufferspeicher das Wasser auf 50 Grad erhitzt und unten nur 30 Grad! Dabei hat die WP auf Warmwasseraufbereitung gemäß Zeitprogramm umgeschalten. Vorher und nachher war gemäß Zeitprogramm Heizwasseraufbereitung aktiv. Vielleicht schreib ich zu viel Text, dass der Fokus verloren geht.   Nochmal: die WP entscheidet sich bei PV-Überschuss aktiv gegen eine Warmwassertemperaturerhöhung und bevorzugt stattdessen die Heizwassertemperaturerhöhung! Es liegt kein Hardwaredefekt oder ähnliches vor. Für das, was sie sich (per Software) entscheidet, führt sie tadellos aus. Aber sie entscheidet sich (per Software) halt leider für das falsche.   Grüße.  ... Mehr anzeigen

Hi qwert,   danke für deine Hilfe. Die Serviceanleitung habe ich schon studiert. Die Einstellung „Freigabe Eigenenergieverbr. für WW-Temperatur Soll 2 7E10" ist nicht die Lösung. Wie in dem anderen Beitrag von Moritz3 zum Hygieneprogramm bereits beschrieben, ist diese Funktion nur max. 1x pro Woche aktiv. Steht auch in einer Anleitung. Sie ist eine zusätzliche Funktion, keine Bedingung für 7Exx.  Die Einstellung „Freigabe Eigenenergieverbr. für Warmwasserbereitung 7E11" ist eingeschalten, aber „nicht aktiv“ (symbolisiert durch - - -). Dagegen ist die Einstellung „Freigabe Eigenenergieverbr. für Heizwasser-Puffersp. 7E12" bei PV-Überschuss stets „aktiv“.   Ich vermute ein Henne-Ei-Problem. Und zwar wird mein Kombipufferspeicher von unten nach oben (stellen sich jedes Mal die Nackenhaare auf) jeden Tag (unbeabsichtigt) durch die Heizwasseraufbereitung auf 60 Grad beheizt. Unser Warmwasserverbrauch ist jetzt nicht krass, aktuell sind wir noch zu dritt im Haus (7 K über 24 h für 700 L des Pufferteils für Warmwasser, dagegen 30 K für 3h 250 L des Pufferteils für Heizwasser an Tagen mit ca. 5 Grad Außentemperatur, Summe 950 L Vitocell 120-e). Die WP könnte ja nun denken, wenn nie ausreichend Energie für Warmwasser (erkennbar anhand des Temp.-Abfalls im oberen Pufferspeichteil) entnommen wird, braucht sie ja auch nie Warmwasser mit PV-Überschuss nachladen. Das stattdessen aber ungewollt ja der komplette Puffer trotzdem aufgeheizt wird, ist der Bug an der Geschichte. So entsteht ja wieder der Eindruck, es wird keine Energie für Warmwasser abgenommen. Ab hier kann man den Zyklus beliebig oft wiederholen.   Flo von Viessmann (vielleicht wird er sich hier auch wieder melden) meinte, die dargestellten Einstellung im PV-Menü sind nach ihrer Priorität sortiert. Wenn also PV-Überschuss da, dann zuerst 1. „Freigabe Eigenenergieverbr. für WW-Temperatur Soll 2 7E10“ 2. „Freigabe Eigenenergieverbr. für Warmwasserbereitung 7E11„ 3. „Freigabe Eigenenergieverbr. für Heizwasser-Puffersp. 7E12“ usw.   Warum frisst die WP nach der Prio also nicht 2., aber immer fröhlich 3.?   Im übrigen: an sonnenlosen Tagen ohne PV-Überschuss läuft mein Pufferspeicherbereich unten auf die 30 Grad Festwert, wie sie von mir eingestellt sind. Und ab 12 Uhr macht die WP auch die 50 Grad Warmwasseraufbereitung im oberen Pufferspeicherbereich, wie von mir eingestellt. Ich kann also vieles an möglichen Ursachen ausschließen, weil ohne PV-Optimierung geht ja alles. Das ist aber ja nicht zufriedenstellend und nicht der Gedanke der modernen Technik.  PS: Ich nutze den Estrich nicht als Puffer, weil de facto das kein Puffer per Definition ist. Ein Puffer speichert Energie und gibt sie nach Anforderung frei. Der Estrich würde die Wärme der WP ja aufnehmen, aber (zeitverzögert) an meine Räume ja abgeben, wir reden also von einer Zeitkonstante. Ergo habe ich dann wärmere Temperaturen in den Zimmern, was a) ich aus mehreren Gründen nicht will oder b) technisch kein Erfolg haben wird.   a) wir sind mit ca. 21 Grad in allen Räumen zufrieden. Bad läuft auf 23 Grad. Wohnzimmer 22 Grad. Schlafzimmer ist stets geschlossen (außer sibirische Temperaturen im Winter, dann heize ich hier auch). Wärmer will ich es nicht haben. b) die Raumthermostate je Zimmer sind wie a) beschrieben eingestellt. Würde der Vorlauf eine höhere Temperatur liefern, würden (zeitversetzt) die Zimmer sich aufheizen und danach würden die Thermostate die Ventile für die jeweiligen Zimmer zufahren. Dann habe ich von der Temp.-Erhöhung des Estrichs spätestens da nichts mehr, nur kurzfristig wärmere Zimmer, bis die sich wieder „abgekühlt“ haben. Eine Batterie oder ein gut isolierter Kessel ist ein Puffer (abgesehen von der Selbstentladung).  Die 7000 L von dir mögen korrekt sein, bewerte ich für meinen Gebrauch aber anders.   Ich bin aber gern an einem technischen Austausch interessiert und freue mich generell, dass jemand auf meinen Post geantwortet hat. 😃   Grüße René ... Mehr anzeigen

Hi, hast du einen Viessmann-Energiezähler verbaut? Wenn nein: So kannst du nicht gezielt PV-Überschuss in deine WP drücken. Besorg dir einen (oder nutze das SG-Ready-Signal von deinem WR aus) und fahre wie unten beschrieben fort. Wenn ja: Ich wollte das gleiche umsetzen. Kurz Jein. Das Hygieneprogramm alias Warmwassersollwert 2 wird nur 1x pro Woche gestartet. Dann wartet es wieder 7 Tage und wird dann bei genügend PV-Überschuss erneut gestartet. Du kannst stattdessen aber die Beheizung WW-Speicher nutzen. Dabei wird der Sollwert angehoben. Diese Funktion wird täglich bei PV-Überschuss ausgeführt. Wenn du einen Speicher für Heizwasser hast, kannst den auch tunen.    Grüße René ... Mehr anzeigen

Hi Flo, aber das ist doch schon. 13-17 Uhr Mo-So und trotzdem wurde bisher der Sollwert nur ganz selten erhöht. Wenn die Lösung ist, lass alles wie es ist, dann wird das Problem doch weiterhin bestehen. Das ist doch nicht akzeptabel, oder? ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, das Nutzungsverhalten der letzten Woche wie davor ist immer das gleiche. Ich bin mit Zwerg in Elternzeit Zuhause, ab 16 Uhr sind wir dann zu dritt. Der ganze August war sehr sonnig. Siehe Bilder. Die Tage, wo 61 Grad Celsius im Speicher waren, kann ich dir an weniger als einer Hand abzählen. Es ist nachweislich kaum eine PV-Optimierung gelaufen. Ich schaue jeden Tag in die App rein und prüfe die Speichertemperaturen.    Was ist jetzt deine ganz genaue Anleitung (in bitte mehr als einem Satz), damit bei Sonne der Speicher immer erhöht beheizt wird? Andernfalls macht der Energiezähler keinen Sinn und das Geld dafür war in Wind geschossen.  ... Mehr anzeigen

Hi Flo, das hast du, du erklärst, wie es laufen sollte. Aber warum hab ich dann mehrere Wochen keine PV-Optimierung vom Warmwasser, nur vom Heizwasser? Warmwasser habe ich im sehr sonnenreichen August mehr gebraucht als Heizwasser, teilweise war da ja die Kühlung an. Täglich ging im Zeitprogramm die normale Warmwasseraufbereitung an.   Noch etwas: Ein Neustart sollte die ja Regeln nicht tangieren. Warum kam es dann aber zur PV-Optimierung?  ... Mehr anzeigen

Hi Flo, Zeitprogramm Warmwasser ist zw. 13-17 Uhr. Also jetzt aktuell noch im standby.   Mir ist völlig klar, dass ich 11K eingestellt habe und deshalb 61 Grad Celsius erscheinen. Die Anlage macht aber erst, was sie sollte, nachdem manuellen Neustart von mir. Jede Wette, hätte ich nicht eingegriffen, wäre wieder nichts passiert … sie wie alle vergangen Tage und sicher auch morgen wieder nicht.   Ich möchte bitte, dass jemand auf Fehlersuche geht, warum die Anlage nicht selbst PV-Optimiert, was sie seit Wochen nicht mehr macht.  ... Mehr anzeigen

Hi Flo,   klar, wenn’s nur regnet, keine Sonne, keine PV-Optimierung. Ich halte von der durch-letzte-Woche-aktuelle-Woche-prognostizieren nicht so viel. Selbst gut studierte Wetterfrösche schaffen das nur bedingt. Lassen wir das.    Ich hab ja erwähnt, das manchmal ein Neustart die Anlage losrennen lässt. Gerade wieder das Phänomen. Siehe dazu Bilder. Jetzt steht Aktiv bei WW-Speicher! Der Sollwert ist auch um 11K auf 61 Grad Celsius angehoben! Vorm Neustart stand da 10 Grad Celsius.    Was meinst du dazu? Ein AUS-EIN-Geht sollte nicht die Lösung sein, aber führt zum erwünschten Ergebnis. Bitte prüfe das mal.  ... Mehr anzeigen

Moin Flo, also was genau ist denn da die Lösung?   Schaltzeit liegt seit Wochen schon von 13-17 Uhr Mo-So. 13 Uhr ist die größte PV-Erzeugung. Check.   Ich bin täglich Zuhause und verbrauche Warmwasser ausreichend, der Rest geht in die Zirkulation der Ringleitung unter, welche viel warmes Wasser verschlingt, wie ich feststellen musste. Es wird also täglich Warmwasser aufbereitet. Check.   Ferienprogramm ist nicht aktiv. Check.  Ist alles bereits umgesetzt. Was soll ich denn sonst machen, damit die „- - -“ verschwinden? Dass man eine Schaltzeit am Tag überhaupt vorgeben muss, damit eine PV-Optimierung stattfinden kann, ist schlüssig. Aber ich find das Zurücksehen in die Woche zuvor irgendwie doof, ehrlich gesagt. Gerade wenn sich das Wetter ändert, vorherige Woche täglich 12 Sonnenstunden waren, aber jetzt eine regnerische Woche mit ganz wenigen unterschiedlich verteilten Sonnenstunden ansteht, denkt doch die Regelung, ach alles easy, letzte Woche war auch genug Sonne da. Dann ist mir klar, warum es am Anfang gut funktioniert hat. Da waren noch keine PV-Daten aufgenommen und niemand konnte zurücksehen. Gerade Wetter lässt sich doch nicht so genau vorhersagen. Gibt es keine Möglichkeit, stumpf jede Sonnenstunde in den Heiz- und Wasserspeicher zu laden? Oder die PV-Daten von letzter Woche zu resetten? ... Mehr anzeigen

Hi Flo, sorry, habe warten müssen, bis die Kesseltemperur angefallen ist. Dafür habe ich heute mal das Zeitprogramm deaktiviert. Hier die Bilder. Das erste ist die Anlagenübersicht bei deaktiviertem Zeitprogramm. Das zweite die PV-Statistik (wieder schön die „- - -“ bei WW-Speicher, Heizw.-Puffersp. macht freudig mit). Das dritte wieder Anlagenübersicht bei aktiviertem Zeitprogramm. Warmwasser bleibt bei normalen 50 Grad Celsius, während Heizwasser 60 Grad Celsius anzeigt (40 Grad Celsius Festwert plus 20K PV-Optimierung).   A) Ich muss dir recht geben, dass die erhöhten Sollwerte nur im Zeitprogramm gesetzt werden. Aber ich schwöre, das war im Juni noch anders. Auch euer Servicetechniker hat es mir anders erklärt. Er meinte, das Zeitprogramm steuert deine gewünschte Temperatur in diesem Zeitfenster. Aber wenn genügend PV-Überschuss außerhalb der Zeit zur Verfügung steht, geht die Wärmepumpe auch an. Warum soll ich PV-Energie verschwenden? Im Zeitprogramm kann ja wieder die Wolkendecke zugezogen sein. Ist für mich die völlig logische Erklärung. Hab ich ein Remote-Update bekommen? Die Freigabe dafür habe ich in der App seit je her erteilt.  B) In der PV-Statistik habe ich gesehen, sobald ich das Zeitprogramm aktiviert hatte, dass die „WW Ladung erfolgt“ mit „Ja“ da stand. Also binnen Sekunden! Dabei hat die Wärmepumpe gerade Mal angefangen und war noch 1h lang beschäftigt. Vielleicht ein Hinweis auf das Problem oder ist’s gewollt, was zu quittieren, was noch nicht abgeschlossen ist? C) Manchmal konnte ich die PV-Optimierung vom WW-Speicher starten, wenn ich die Anlage neu gestartet habe. D) Ist die Regelung selbstlernend? Passt sie ihren Schwellwert an, wenn sich äußerliche Faktoren geändert haben (Sollwert, Außentemperatur etc.)? Kann man diesen Lernalgorithmus resetten? Geht die PV-Optimierung in standby, wenn eh „immer“ PV-Überschuss während des Zeitprogrammes vorhanden ist?   Hier noch die gewünschten Infos zu den Settings: Warmwassersollwert: 50 Grad Celsius Heizwassersollwert: Festwert 40 Grad Celsius 7E00: 1 7E10: 0 7E11: 1 7E21: 110 7E12: 1 7E22: 200 7E13: 0 7E23: 10 7E15: 0 7E25: 100 7E16: 0 7E26: 0 7E02: 0 7E04: 0 7E07: 0 ... Mehr anzeigen

Hi Flo, das ging schnell. Ebenso schnell mal ein Bild von der Anlage gemacht. Sie befindet sich aktuell innerhalb der Schaltzeit, sieht man an dem Zeitbalken (hier bei mir ist’s 14:24) und an der Diagnose, da der Sollwert 50 Grad Celsius beträgt. Die zusätzlichen 10K bei PV-Optimierung sind nicht da, dann wären‘s 60 Grad Celsius als Sollwert. Ebenso sagt die PV-Statistik wieder - - - bei Warmwasserspeicher. Etwelche Theorie gibt‘s nun? Ich bin ratlos.   Nicht wundern, ich habe vorhin die „Einmalige Warmwasserbereitung“ gestartet. Denn der Heizwasserpufferspeicher wollte 60 Grad Celsius machen (PV-Optimierung!), aber der (räumlich) darüber liegende Warmwasserspeicher vom Vitocell 120 war noch bei 40 Grad Celsius aus der letzten Nacht. Da hab ich mal eben eingegriffen.  ... Mehr anzeigen

Grüß dich Flo,   es freut mich, dass du dich dem Thema angenommen hast. Habe schon viele deiner Kommentare gelesen. Ich selbst bin Automatisierungstechniker im Sondermaschinenbau, wir können uns gern technisch tief austauschen.  Du schreibst, es ist ohne wie mit PV-Optimierung. Es kommt auf die Schaltzeiten an. Das hat mir euer Kollege hier vor Ort anders erklärt, als er die PV-Optimierung in Betrieb genommen hat. Dieser meinte, PV-Optimierung läuft (Schalt-)Zeitunabhängig. Er hat sogar die Schaltzeit auf 13-20 Uhr gelegt , damit die PV-Optimierung vormittags bei kräftiger Sonne anspringen kann, wenn nachmittags vielleicht Wolken sind. So sind auch meine Beobachtungen mit der Anlage. Anfänglich hat sie klasse ab 7/8 Uhr den Warmwasserspeicher auf 60 Grad Celsius erhitzt.   Häufig hat sie dann mal mit und mal ohne Durchlauferhitzer gearbeitet. Ich hab dann auch die WW-Soll 2 bei der PV-Optimierung aktiviert, war damit aber nicht zufrieden. Meine Erwartungen war eine andere. So habe ich oft, wenn bei schönen Sonnentagen 18kWp PV anlagen, die einmalige Warmwasserbereitung angestoßen. Da habe ich die WW-Soll 2 der PV-Optimierung wieder ausgemacht und den Durchlauferhitzer in den Settings gesperrt, weil die Regelung den Durchlauferhitzer anhand der zu erbringenden Wärmeleistung einschaltet und dabei ja nicht auf PV-Optimierung schaut. Oft war der Durchlauferhitzer bei nur 5kWp an. Da verbrauch ich ja mehr Strom, als ich eigentlich sparen will.  Das Langzeitmittel sollte für die Warmwasserspeicher doch egal sein. Der Vitotrans soll immer 47 Grad Celsius warmes Wasser bereitstellen. Das sollte doch nicht von der Außentemperatur abhängen. Ich mein, wir alle wollen doch im Sommer wie im Winter warm duschen und Hände waschen. Du meinst den Heizwasserspeicher, oder? Mit dem habe ich kein Problem. Er wird ja „Aktiv“ in der PV-Statistik angezeigt.   Ich habe die Vermutung, dass die Regelung durch die Funktion „Einmalige Warmwasserbereitung“ (damals 70 Grad Celsius mit Durchlauferhitzer) den Schwellwert für den Warmwasserspeicher der PV-Optimierung heraufgesetzt hat. Die Regelung denkt nun, man brauch irrsinnig viel Energie, zum Erhitzen vom Warmwasserspeicher. Warum sonst ist in meinem Bild bei massiver Sonneneinstrahlung die Funktion mit - - - versehen? Schaltzeit ist nicht die Antwort, denke ich. Und Langzeitmittel klingt für mich aus oben beschriebenen Gründen auch unlogisch.   Ich bin dankbar für deinen nächsten Rat. 😃 ... Mehr anzeigen

Guten Abend, hat noch jemand eine Idee? Ich bin total ratlos und mein FB kennt sich mit PV-Überschuss nicht aus. Mich wundert, dass im Bild PV-Statistik der WW-Speicher „- - - -“ steht und nicht „aktiv“ wie bei Heizwasser-Pufferspeicher (wobei Heizperiode gerade aus und Kühlperiode ein ist). Grüße! ... Mehr anzeigen

Hallo,   heute wieder bereits zum +5. Mal bemerkt, dass die Wärmepumpe in ihrem aktuellen Status verweilt, obwohl PV-Überschuss in Menge als auch ausreichender Zeit vorhanden ist UND der Warmwasserspeicher 40 °C hat.   Bild "PV-Statistik" zeigt über 14 kW die aktuell verfügbare Leistung an. Bild "PV-Verlauf" zeigt den Verlauf der letzten Stunden an verfügbarer Leistung an. Seit min. 4 h keine Warmwasseraufbereitung. 13-20 Uhr aus Bild "Zeitprogr. Warmwasser" hat der Viessmann Servicetechniker eingestellt, da vormittags die Regelstrategie PV wirksam werden kann. Vorher war 6-22 Uhr parametriert.   Was ist das los? Ist irgendwo was falsch parametriert?   Grüße, René     ... Mehr anzeigen