Hallo liebe Community, einmal mehr stelle ich die fragwürdige Regelungsstrategie der 250 in Frage.
Anlage Vitocal 250-A 13KW
Fußbodenheizung 190m2 mit Mischer ohne ERR, Kombispeichersystem mit integrierter Solarthermie. Zur Anmerkung, dieses Verhalten habe ich seid der SW 2440.
Zuerst einmal ist es unverständlich einen augenscheinlich eisfreien Verdampfer im regelmäßigen Turnus mit höherer Vorlauftemperatur als im normalen Abtauvorgang zu fahren. Insbesondere sollte doch hier wohl viel weniger oder wenn überhaupt garkeine Energie verwendet werden? Der Effekt tritt immer dann auf wenn die Außentemperaturen zu hoch für eine Vereisung sind.
Die Anlage startet in der Nacht bei ca. 2.5 Grad einen turnusmäßigen (alle 6 Stunden) Abtauvorgang.
Bei dem augenscheinlich Eisfreien Verdampfer wird die Vorlauftemperatur auf fast 55 Grad angehoben. Alles wird standesgemäß beendet. Nur leider macht die Regelung einen Strich durch die Rechnung.
In dem Diagramm unmittelbar nach dem Abtauvorgang sieht man wie die WP mit erhöhtem Vorlauf wie vor dem Abtauvorgang weiter Arbeitet wie eigentlich von meinem Heizkreis benötigt wird. Das Resultat: der Mischer fährt schrittweise zu und die überschüssige Wärme kommt im Pufferspeicher an. Der Pufferspeichersensor meldet nun einen höheren Wert wie der HK. Die mickrigen 2k Ausschalthystere sind dann erreicht und anschließend schaltet die WP ab.
Nach 10 - 20 Minuten Stillzeit startet meine WP wieder und regelt so als wenn nichts gewesen wäre.
Nun kommt der Zirkus.
Bei einem normalen Abtauvorgang sieht das ganze anders aus. Die Anlage läuft normal weiter. AT Temperaturen um die 1 Grad
Hier noch weitere Informationen:
Anlageverhalten nach turnusmäßiger, nicht sichtbarer Vereisung, Abtauvorgang:
Anlageverhalten nach normalen Abtauvorgang mit sichtbarer Vereisung:
Kann mir einer erklären:
Was soll den bitte dieses Regelungsverhalten? Und warum ist beim turnusmäßigen Abtauvorgang plötzlich die Vorlauftemperatur konstant höher als noch vor dem Abtauvorgang obwohl der Pufferspeichersensor schon Überschuss meldet?
Es wird unnötige Energie verschwendet, bei dem turnusmäßigen Abtauvorgang reicht sicherlich ein Vorlauf von vielleicht maximal 40 Grad?!. Bzw. Muss der überhaupt sein?
Und dann noch der Zwangsstop des Verdichter..
Die Abtausstrategie ist einfach katastrophal, das muss man einfach so sagen.
Hat das Verhalten noch jemand beobachtet?
LG Daniel
1 AKZEPTIERTE LÖSUNG
Akzeptierte Lösungen
Heute wieder ein super Beispiel da wir ja momentan eine super Übergangszeit haben.
Tagsüber Temperaturen um die 15 - 18 Grad, Nachts Temperaturen bis Minus 5 Grad.
Z.B heute, die Anlage schaltet heute morgen gegen 09:30 Uhr ab da die Sonne schien, meine Solarthermie den Speicher aufgeheizt hat und die Außentemperatur sehr schnell angestiegen ist.
Ca. eine Stunde vorher hatte sie nochmals einen normalen sichtbaren Abtauvorgang beendet.
Heute Abend gegen 18:45 war die Sonne verschwunden, die Außentemperaturen rauschten in den Keller und das Warmwasser durch Duschen und Baden verbraucht. Anlage geht wieder an.
Aber nicht so wie man es sich denkt nein. Sie startet erst mal nach ca. 10 Minuten Lauf einen unnötigen vermutlich zeitgesteuerten Abtauvorgang der völlig Banane ist da definitiv 0 Vereisung vorhanden war.
Dies hatte wieder das gleiche Verhalten zur Folge das die Anlage wieder aus ging da die Wärmeflut mein System durcheinander gebracht hat.
Mir erschließt sich nicht das man bei tagsüber über 15 Grad AT (was die WP mit ihren Sensor aufgezeichnet hat) dann gegen später bei ca. 6 Grad AT gegen 18:45 wieder einen Abtauvorgang starten muss?
Eine Steuerung die einfach nur Banane ist.
Im Anhang ein Diagramm zur Veranschaulichung:
Nach 15 Minuten Stop fährt die Anlage normal an und tut das was sie normal auch soll, regeln.
LG
Sehe ich genau so.
Vorallem nach dem "Fehlstart" läuft ja wieder alles normal. Und auch bei den üblichen Abtauvorgängen ist alles normal. Das muss sich die Entwicklung genauer anschauen finde ich.
Warmwasser wurde die letzen Tage nicht manuell per WP erwärmt, dafür hat meine Solarthermie gesorgt. Sie lief nur nachts wegen der frostigen Temperaturen.
Ich habe nun mal beide Abtauvorgänge verglichen.
Man sieht eine deutliche andere Strategie:
Zuerst der Verlauf des normalen Abtauvorgang mit sichtbarer Vereisung heute morgen gegen 05:00 Uhr bei ca. 0 Grad:
Man erkennt wie die Stromzufuhr zunimmt um den internen Puffer aufzuladen, ab einen Peak von "nur" 4500 Watt stoppen schließlich die Ventilatoren, und der Verdichter erwärmt den Verdampfer bis ca. 4 kW Stromaufnahme. Alles läuft ohne Beanstandung.
Nun der zeitgesteuerte Abtauvorgang, ohne sichtbarer Vereisung, heute gegen 19 Uhr nach Verdichterpause seid 09:30 Uhr bei noch 8 Grad AT:
Kürzere heftigere Aufladephase, (wofür auch immer bei tagsüber über 15 Grad und Verdichterpause) bis 5500 W Peak wird der interne Puffer aufgeheizt um einen eisfreien Verdampfer abzutauen!
Kurz nach dem Ventilatorenstopp merkt die Regelung wohl das der Verdampfer bereits eisfrei ist, weshalb die Stromaufnahme niedriger bleibt. Der Abtauvorgang wird demnach "mittendrin" verkürzt, das 4/3 Wegeventil umgeschaltet und die gesamte Restwärme über 45 Grad geht in den Heizkreis, darauf hin macht der Mischer natürlich dicht, geht nun in den Puffer wo dann der Fühler merkt das wird mir zu heiß..
Die Anlage beruhigt sich daher nicht mehr und das wars dann. Das ist mehr als fragwürdig. @Flo_Schneider kannst du mir dazu mehr sagen?
Lg
Auch hier sieht man die normalen 4 Abtauvorgänge mit Vereisung und zum Schluss der unsinnige Abtauvorgang ohne Vereisung der dann zur Abschaltung der Anlage zur folge hat. Dort erkennt man sogar höhere Leistungsspitzen. AT ca. 1 Grad Nachts und 5 Grad Mittags.
Es wird immer lächerlicher.
Nach 5 stündigen Stillstand der Anlage ohne Rückstände einer Vereisung am späten Nachmittag direkt nach dem Start wieder ein sinnfreier Abtauvorgang der sage und schreibe nach ca 20 Minuten wieder mit dem kompletten Stillstand endete. Bisher kein Statement von Viessmann.
