Climate Solutions Community

Hallo @Guennie, die Zuleitungen zu den FBH Verteilern haben einen Aussenquerschnitt von 25 mm und in Summe geschätzt ca. 8 m eine Strecke (4,3 m bei Dir kommt mir sehr wenig vor, als Summe VL+RL). Kannst Du mir eine Website empfehlen, wo ich lernen kann, wie man den Druckverlust berechnet, ein Beispiel würde mir ausreichen. Ich habe mir für 8 m und Innendurchmesser von 21,5 mm einen Druckverlust von 31,5 mbar ausgerechnet, mit 2 multipliziert wären dies 73 mbar für VL und RL Leitungen. Vermutlich müsste ich diesen für die Verteilerzuleitungen geschätzten Wert auf die 180 mbar der Heizkreise aufaddieren, also rund 250 mbar. Irgendwo entstehen dann rund 150 mbar Druckverlust (s.u.), was noch herauszufinden ist. Habe mich noch nicht mit meinem HB getroffen, um zu schauen, warum der Druck so hoch ist. Ich habe aber schon mal gefragt, welche Sekundärkreispumpe ist verbaut und auf welche Nennleistung soll die eingestellt sein - ob man das auch im Rahmen der Planung berechnet?   Ich habe heute getestet, wenn ich alle Heizkreise voll an den Tacosettern aufdrehe, lande ich bei um die 450 mbar (am Watts Differenzdrucküberstromventil) abgelesen - ich denke mal das ist ca. +/- 50 mbar. In der Berechnung von Viessmann Vitodesk Haustechnik 2022 stehen dort 180 mbar, also scheint es mindestens einen Faktor 2 zu geben, der den Druck hochsetzt. Hydraulisch soweit abgeglichen liegt der Differenzdruck um die 600 mbar, leider zu hoch. Die FBH Leitungen sind 16x2 mm PE-RT 5 Schicht Sicherheitsrohr. Möglicherweise ist der Pumpendruck mit 80% Nennleistung noch zu hoch. Ich messe jetzt mal die Temperaturspreizung VL zu RL (Delta T) direkt mit kleinen und baugleichen Thermometern im Verteilerkasten der Anschlüsse zu meinem Büro (100 m Länge und damit um einen Faktor 2 größer, als die anderen Heizkreise im OG). Im Web finde ich ein optimales VL - RL Delta T von 5 bis 8 K - ist das realistisch, soll es eher bei 5 oder eher bei 8 K? In der ViCare App sehe ich meist ein Delta T von return temp zu flow temp von 3 - 5 Grad C bei Pumpennennleistung 80 %. Macht es Sinn da mit der Nennleistung weiter runter zu gehen, solange ich weit weg bin von dem Mindestdurchfluss von 700 L/min? 800 L/min will ich mal nicht unterschreiten, so genau ist die Ultraschalldurchflussmessung auch nicht, da muss ich einen Fehler kalkulieren.   LG, Michael   ... Mehr anzeigen

Danke,  @qwert089 , steht in Codierebene 2, ich werde versuchen den Wert auf -30 zu stellen, falls man <0 gehen kann. Danke nochmal! Der Wert steht in meiner Anlage bei 10, vermutlich +1 Grad C. LG, Michael ... Mehr anzeigen

Christian, vielen Dank für Deine Info.Ich sehe es genauso, wie Du. Warum sollte man die Sekundärkreispumpe nicht abschalten können, wenn der Verdichter nicht läuft? Das macht technisch keinen Sinn und der Haussegen bei mir hängt schief, weil meine Frau das Rauschen der FBH so stört. Da fällt es natürlich schwer, anderen eine WP von Viessmann zu empfehlen. Im Wohnbereich geht es nicht nur um Technik, sondern auch um Empfindungen und Emotionen.   Auch ich habe PV und will hauptsächlich, mit leichter Überheizung tagsüber, arbeiten. Deshalb versuche ich herauszufinden, wie lange man den Verdichter nachts abschalten kann, ohne dass der Estrich zu weit abkühlt. Bei über 4 oder 5 Grad C Außentemperatur war das kein Problem, da läuft die SekPumpe nicht, wenn der Verdichter aus ist. Ich bin jetzt in der 2. Heizperiode und habe zumindest mal rausgefunden, dass der HB das Differenzdrucküberstromventil auf nur um die 100 mbar eingestellt hat (viel zu gering, fuer den hohen Differenzdruck in unseren Heizkreisen). Im letzten Jahr hat die Vitocal 222-S und 200-S vor allem eines gemacht, getaktet, weil ca 1/3 des Volumenstroms direkt vom VL in den RL zurueck lief (heisst 1/3 des Volumenstroms ging nicht in die Heizkreise, sondern direkt wieder in den Wärmetauscher). Kein Wunder, dass das 120 m2 Haus nicht warm wurde. Diese Heizperiode wird's wenigstens warm, denn ich musste das Überstromventil auf um die 700 mbar einstellen (Anschlag des Watts Ventil), damit nichts mehr über das Ventil läuft. Jetzt geht der Volumenstrom von 15 L/min wenigstens in die Heizkreise. Aber das hat seinen Preis, denn nun hört man oder Frau das Wasserrauschen der FBH ziemlich deutlich. Jetzt muss ich eine Idee bekommen, woran der hohe Differenzdruck liegt, bevor ich mit dem HB spreche. Da habe ich leider kein Vertrauen mehr, als ich ihm im letzten Jahr sagte, 3 der 5 Räume im Haus werden nicht warm, schlug er vor die Raumsolltemperatur zu erhoehen und da erhöhte ich dann auf 24 oder 25 Grad - nur um noch wärmeres Wasser über das Überstromventil zu leiten. Auf die Idee mit der falschen Einstellung am Überstromventil musste ich, dank der Viessmann Community und den Gurus hier, selbst kommen. Solche Geschichten tragen nicht unbedingt dazu bei, das Image der Wärmepumpe zu verbessern. 700 Liter/h ist der Mindestdurchfluss, da liege ich drüber. Raumthermostate sind alle deaktiviert, da kann der Mindestwasservolumendurchflussstrom nicht unterschritten werden. LG, Michael ... Mehr anzeigen

Genau so (Sekunkärkreispumpe läuft, wenn Verdichter aus ist) verhält es sich bei mir auch und ich kann nicht nachvollziehen, warum hier soviel rund um ein klar beschriebenes Problem rumdiskutiert wird ohne auf den Punkt zu kommen (hier kann man 100 threads lesen und weiss immer noch nicht, wie man das Laufen der Sekundärkreispumpe nachts eliminieren kann, wenn der Verdichter nicht läuft. Zeitgesteuert, manuell ist der Verdichter nachts ein paar Stunden ausgestellt - genau, wie bei mir. Wenn meine Frau in dieser Zeit auf die Toilette geht und das Rauschen des Wassers der Heizkreispumpe aus dem Verteiler im OG neben dem Schlafzimmer hört bekommt sie die Krise und ich Druck. Ich lese hier gehen Ausdrücke: Frostschutz, Heizkreispumpe, Sekundärkreispumpe, Standby oder reduzierter Betrieb durcheinander, auch das trägt meiner Einschätzung nach zur Verwirrung bei. Deshalb hänge ich hier mal ein Bild an, vielleicht wird es dann klar:      Während des ausgegrauten Intervalls läuft der Verdichter nicht ABER die Sekunkdärkreispumpe läuft, wenn es draussen kalt ist, z.B. bei plus 2 Grad. Die Sekundärkreispumpe soll in diesem Intervall ABER nicht laufen. Wie kann man das erreichen? Meiner Einschätzung nach kann dies auch nichts mit der Taktrate, Parameter 7319 zu tun haben. So wie ich es aus der Beschreibung von Flo verstehe, wenn die Taktrate die Sekundärkreispumpe ausschaltet, auch während der blauen oder orangen Heizzeiten, dann wird auch der Verdichter ausgeschaltet, was nach meiner Kenntnis der Idee entgegenläuft, dass man das Takten des Verdichters ja gerade nicht will. Gut, ich lese mal weiter threads... Sollte es nicht möglich sein bei der Vitocall 222-S innen und 200-S die Sekundärkreispumpe in den Intervallen (wenns draussen kalt ist) die Pumpe abschalten zu können, wäre es eine für mich nützliche Info. Im thread habe ich dann später folgendes gelesen:   "Generell wird die Sekundärpumpe bei Sekundär-Vor- und Rücklauftemperaturen unter 3°C eingeschaltet. Das Umschaltventil wird dabei alle 10 Minuten für 2 Minuten auf den Speicher gefahren. Sind 9°C überschritten, wird die Anforderung zurückgenommen. Sollte ein Pufferspeicher vorhanden sein, so erfolgt dies nach dem Puffersensor. "   Und parallel hat mir @qwert089 auf meine Frage geantwortet, wie man das Laufen der SekPumpe ohne Verdichter bei Temperaturen ab 1 Grad C nach unten verhindert:  https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Taktung-Verdichterstarts-Vitocal-200-S/m-p/488219#M133344 Eine Antwort und schon war nach etwas Recherche klar, wie es theoretisch gehen sollte!   Da wir nur den 42 Liter Rücklaufspeicher haben, und keinen grossen Pufferspeicher, dürfte diese Routine mit dem Umschaltventil keinen Sinn machen und daher sollte es, wenn es so ist, möglich sein die Sekundärkreispumpe nachts, wenn der Verdichter aus ist, abzuschalten. Wie erreicht man dies? LG, Michael   PS1: Allerdings muss ich zugeben, dass ich nicht weiss, was genau mit Frostschutz gemeint ist. Frostschutz für die Heizkreise der einzelnen Räume? Frostschutz für wasserführenden Bauteile der Inneneinheit oder Frostschutz für Bauteile der Ausseneinheit? Da wir mit R410a fahren, welchen Einfluss kann der Frostschutz auf die Ausseneinheit haben, wo dort nur ein F-Gasanschluss besteht, also kein Wasser, wie bei einem Monoblock nach aussen fliesst? Würde mich über eine kurze Erklärung freuen. Natürlich will ich keine nützliche Frostschutzfunktion deaktivieren, mit fehlt aber das Verständnis warum man das Heizungswasser in einem EFH im Kreis pumpen sollte, wenn der Verdichter nicht läuft, ok, 20 oder 30 Minuten nach oder Ausschalten oder vor dem Einschalten des Verdichters könnte ich verstehen, aber die ganze Nacht? Darin sehe ich nach meinem Kenntnisstand keinen Sinn (das Wasser in den Heizkreisen fällt nachts nicht unter 25 Grad C), wenn der Verdichter aus ist. Der 220 Liter WW-Speicher hat mit dem Laufen der Sekundärkreispumpe bei unserer Anlage nichts zu tun. Der Wärmeverlust durch die nachts meiner Meinung nach unnötig laufenden Sekundärkreispumpe wird dabei nicht irgendwie negativ beeinflusst. Das sind ja auch getrennte Systeme, denn Heizungswasser und Trinkwasser dürfen nicht direkt zusammenkommen. Auch im Kombispeicher, den wir haben, darf selbstverständlich kein Heizungswasser in den Trinkwasserbereich gelangen, das wäre ein Unding.    PS2: Im thread wird auch der Parameter 7006 erwähnt (steht in Codierebene 2 und steht auf 10, vermutlich plus 1 Grad C - den koennte ich auf, sagen wir -3 Grad C stellen, wenn man <0 einstellen kann.) - bei dieser Diskussion ist mir nicht klar, wann der Parameter greift, wenn der Verdichter nicht läuft (aber die Sekundärkreispumpe) oder wenn der Verdichter läuft? ... Mehr anzeigen

Hallo, zur Zeit läuft der Verdichter nachts für 8 h nicht (also Heizung zeitgesteuert, manuell auf aus). Jetzt, wo es unter 3 Grad C ist läuft plötzlich die Sekundärkreispumpe (Vitocal 222 innen und V 200-S aussen). Gibt es eine Möglichkeit die SekPumpe so einzustellen, dass sie nicht läuft, wenn die Heizung aus ist? Ich sehe darin keinen Sinn, dass Wasser gepumpt wird, ohne Heizleistung. Das Haus ist gut gedämmt, da friert nix ein und nach aussen geht R410a als Arbeitsgas. LG, Michael ... Mehr anzeigen

Ok, danke Dir, Guennie! Ich werde diesen Punkt angehen, wenn ich die Daten nicht in den Viessmann Berechnungsunterlagen finde, schätze ich die Entfernungen, Rohrquerschnitte kann ich ja messen. LG, Michael   ... Mehr anzeigen

Ok, danke. Das, was ich sehen kann, sieht im Querschnitt grösser aus, als die 16 mm Heizschlangen. Ich versuche den Punkt mit dem HB zu klären. An Filter sehe ich nur den Schlammabscheider und den habe ich Anfang des Jahres gereinigt, also etwas Wasser ablaufen lassen, vorher den Schiebemagneten entfernt. LG, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, danke Dir für Deine Einschätzung. Der hohe Druck beschäftigt mich auch. Ich habe ja den Heizkreis des HWR ganz geschlossen und  die beiden Heizkreise im Schlafzimmer im Durchfluss reduziert. Falls ich nicht dahinter komme, wo es klemmt, der HB wollte einmal vorbeikommen und mir den Mikroblasenabscheider zeigen, den ich nicht lokalisieren kann. Ich werde dann den HB dann dazu befragen fragen. Ich werde mich auch nochmal mit den Heizkreise beschäftigen, in Erinnerung habe ich 16 mm Aussendurchmesser (das hätte man etwas größer wählen können). Ich habe die Vitodesk Haustechnik 2022 Berechnung (Formblatt V1 DIN/TS 12831-1). Da ist natürlich viel Info drin. Dort steht 593 m PE-RT-5-Schichtrohr 16x2, 7 Kreise und nochmal 177 m und 95 m (je das gleiche Rohr). Wir werden sehen. In dieser Unterlage sehe ich 182,4 mbar Druckverlust jedes Heizkreises. Es bleibt spannend, nur jedenfalls wird's mal warm und scheint effektiv zu laufen. Sicher aber wäre es besser, der Druck wäre nicht so hoch, ob da ein Schaden an den Rohrleitungen der Heizkreise entstehen könnte? Ich werde noch versuchen die Pumpleistung weiter herunterzuschrauben, vom Gefühl aber glaube ich nicht, dass man damit das Druckproblem alleine erklären kann. Aber ich werde es noch testen. Viele Grüße, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, ich habe ein wenig mit den Parametern, Drehzahl der Sekundärkeispumpe, Niveauanhebung (Temperatur) und Durchfluss gespielt. Es ist eigentlich noch zu warm draussen mit knapp unter 10 Grad C nachts. Ich erkenne schon die Richtung. Schalte ich gegen 9 Uhr ein, VLT 29.3 und RLT 24.2 Grad C, also rund 5 K Delta. Gegen 16 Uhr nimmt das Delta dann ab und war heute, kurz nachdem Ausschalten der Heizung bei 3,8 K. Das Delta kann mal unter 2 K gehen, wenn die Sonne scheint. Abends gegen 18 Uhr dann VLT 27,1 und RLT 27,3 Grad C (Heizung zeitgesteuert nur von 9 bis 16 Uhr). Also RLT aus der App ein wenig höher, eher pari. Ich überlege, wie ich aus den Daten, die die ViCareApp mir gibt herrauslesen kann, was eine gute Pumpenleistung ist. Im Moment bei 83 %. Allerdings das Überstromventil ist immer noch am Anschlag (700 mbar) und selbst da laufen 0.5 L/Min. drüber. Der Differenzdruck ist einfach sehr hoch. Wenn es kälter wird, drehe ich die Pumpleistung weiter herunter. Welche Änderungen sind dabei am besten für die Beurteilung geeignet, um zu sagen, wann die minimalste oder optimale Pumpleistung erreicht ist? Viele Grüße, Michael LG, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Joachim, in der vergangenen Heizperiode dachte ich auch unsere WP sei zu gross dimensioniert. Das kurze Takten, die geringe Spreizung VL und RL, das kam mir komisch vor. Und dann wurde ich aufs ÜSV aufmerksam und das Forum hier gab mir die nötige Information und Anleitung. Unsere WP geht direkt auf die Heizkreise, zwei Verteiler (EG, OG) bei einer Sekundärkreispumpe, Niveau 0, Neigung 0,3, alle Stellmotoren abgeschraubt und Tacosetter so eingestellt wie von mir durch thermische Abgleichversuche ermittelt (die berechnete Durchflusswerte werde ich damit nochmal vergleichen). Keine Lüftung, KFW55, Bj. 2023, 120 m2, HT`=0,299 W/(m2K), Heizlast 5,3 kW) , Endenergie 22,6 und Primärenergie 40,7 kWh/(m2a), ein Lüfter an der Außenheinheit V200-S, innen V222-S. Seit April 2023 bei 2837 Kompressorstunden 1771 Takte, vom HB mit ca. 700 Takten bei ca. 300 h im Mai 2023 an mich übergeben. Also rund 1000 Takte in der vergangenen, ersten Heizperiode. Jetzt mit der Justierung ÜSV hoffe ich auf nur noch einen Start pro Tag, im Sommer nur einmal pro Tag WW (Kombianlage, vermutlich wie bei Dir auf dem Foto mit 220 Liter WW Tank) und Heizung aus. Wenns bald kalt wird, dann thermischen Abgleich erneut durchführen, wie @Guennie mir das vorgeschlagen hat. Ich wünsche Dir viel Erfolg mit Deiner Anlage! LG, Michael ... Mehr anzeigen

@Guennie Ich denke ich kann Deine Ausführungen jetzt nachvollziehen. Nachdem die Sache mit dem ungünstig eingestellten ÜSV geklärt ist, habe ich jetzt eher den Fall, den Du als letztes schilderst. Die zu kalten Räume (also jetzt nicht mehr unbedingt zu kalt, aber ein Grad Differenz nach unten verglichen mit den zu warmen Räumen). Drehe ich die zu warmen Räume etwas ab, steigt der Druck im System (ÜSV ist am Anschlag und bekommt 0,5 L/min Durchfluss (500 mbar oder eher 600 mbar)). Drehe ich einen zu warmen Raum etwas auf, geht der ÜSV Durchfluss wieder auf 0 L/min. Gehe ich mit der Sekundärkreispumpe von 84 auf 85 % macht das ÜSV wieder ein wenig auf. Die Räume mit dem einem Grad unter dem zu warmen Raum sind auf max. am Tacosetter. Jede Änderung beeinflusst den Gesamtfluss, den ich ja messen kann, so bleibe ich immer relativ weit über dem Mindestvolumenstrom von 700 L/min (so kann ich diesen Punkt kontrollieren, solange ich da rumschraube). Klar, das ganze muss noch bei Temperaturen um die 0 und Minusgraden getestet werden. Wegen PV starte ich die Heizung im Moment gegen 9:30 Uhr bis 17 Uhr (Nachts 4-12 Grad C). Um 13 Uhr klinkt sich die Trinkwassererwärmung (ca. 30 Minuten) ein. Ich starte um 9:30 mit 21 Grad C und gehe um 10:30 Uhr auf 22 Grad C (sorry 23 Grad C, um leicht zu überheizen, wegen der nächtlichen Heizpause).  Mit 21 Grad braucht es weniger Strom beim morgendlichen Anfahren, als mit 22 Grad, gegen 10:30 Uhr ist wahrscheinlich ein wenig mehr PV Energie vorhanden. Dieses tägliche Fahren der Anlage läuft mit nur einem Takt, das war in der vergangenen Heizperiode unmöglich - da war Takten angesagt. Nach dem morgendlichen Start liegt die Spreizung bei ca. 5 Grad C, welche bis 17 Uhr auf um die 3 Grad C abnimmt. Zur Zeit sinkt die RT über Nacht um ca. 1 Grad C. Ob ich das so machen kann, wenn es kälter wird - wir werden sehen. Nach Deinem letzten Beispiel müsste ich testen das Niveau anzuheben. Aber wenn ich dann zu warme Räume abdrehen würde, steigt wieder der Differenzdruck und damit lässt das ÜSV wieder überströmen. Hier ist die Anlage anscheinend begrenzt und ich muss in diesen Grenzen optimieren.  LG, Michael ... Mehr anzeigen

Kannst Du messen, wieviel Volumenstrom bei normalem Betrieb (Raumthermostate offen) über das Überstromventil fliesst? Hörst Du ein Rauschen am ÜSV, wie es hier im Forum beschrieben ist? Grüsse, Michael  ... Mehr anzeigen

Eins habe ich nun gelernt: wenn ich alles fix halte und nur den einen oder anderen Kreis am Tacosetter etwas herunter drehe, dann sinkt der GesamtDurchfluss im Heizkreis, minimal, je nach Abdrehen aber messbar. Durch das Abdrehen steigt der Differenzdruck in den Heizkreisen und wenn überhaupt fliesst dann nur wenig mehr Heizwasser in die nicht abgedrehten Kreise. D.h., um mehr Wasser in die anderen Kreise und damit in diejenigen Räume, die nicht warm genug sind zu bekommen, muss vermutlich die Drehzahl der Sekundärkreispumpe entsprechend erhöht werden (wenn diese noch nicht bei 100 % läuft). Im Rahmen des thermischen oder hydraulischen Abgleichs verstelle ich den Durchfluss an den Tacosettern, damit alle Räume die gleiche Temperatur bekommen. Die Abnahme des Gesamtdurchflusses gleiche ich durch Hochdrehen der Pumpenleistung hoch. Hoffe das ist so richtig. LG, Michael ... Mehr anzeigen

Danke, perfekt. Ich hatte mir heute die Verrohung auf der Rückseite angesehen und genau wie Du es beschreibst, habe ich es mir dann auch gedacht. Ich werde mir anschauen, wenn die Anlage das nächste mal vereist sein wird, ob das Auftauen so schnell geht, wie zuvor mit Hilfe des ÜSVs. LG, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Guennie, was den Volumenstrom betrifft gingen 12 L/min direkt vom VL in den RL über das ÜSV (bei Gesamtfluß von 25 L/min). Den Druck am ÜSV habe ich durch Drehen auf 500 oder 600 mbar eingestellt (von ca. 100 mbar). Durchfluss über das ÜSV ist jetzt bei 0 L/min. Das ÜSVentil ist fast am Anschlag. Jetzt frage ich mich, ob diese ÜSV Einstellung mit dem auf der Inneneinheit rueckseitig verbauten 46 L Speicher (Rücklaufpufferspeicher?) kollidieren kann, also ob das dort vorgehaltene Heizwasser nicht zum Auftauen reicht? Läuft dort nur warmes Wasser rein, welches zum Auftauen der Außeneinheit genutzt wird, wenn das ÜSV einen bestimmten Durchfluß hat? Pufferspeicher gibt es keinen, Heizung geht direkt auf die FBH. Jetzt mit geschlossenem ÜSV liegt der Gesamtfluss bei gemessenen 25 L/min, also weit weg von den 11,3 L/min. mindestens geforderten. Viele Grüße, Michael ... Mehr anzeigen

Die zu kalten Räume sind alle auf Maximum am Topmeter, ein Raum war vorher max. 1.4 L und jetzt bei 2 Liter. Das Wohnzimmer mit 3 Kreisen ist noch zu warm, da kann ich noch abdrehen, und hoffe es kommt mehr in die anderen Räume. Aber ich vermute jetzt wird es keine zu kalten Räume mehr geben, dass was mit Viessmann Software an Durchfluss gerechnet wurde scheint jetzt hinzukommen. In der letzten Heizperiode sah es noch so aus, als könne nicht nach Auslegung die Anlage betrieben werden. Muss ich noch genau schauen, kann ich aus posten, eine Tabelle. Genau, wenn ich einen Raum abdrehe, sinkt der Durchfluss, weil der Druck steigt. Mit der Messung bin ich sicher, den Mindestvolumenstrom nicht zu unterschreiten. Drehe ich einen Kreis auf, sollte der Durchfluss steigen. Viele Gruesse, Michael ... Mehr anzeigen

Ja, wir haben die C08, ein Ventilator Vitocal 200-S aussen, innen 222 (700 Liter/h Mindestvolumenstrom). Im Zuge der Probleme im letzten Jahr hatte ich die Sekundärkreispumpe von 85 auf 96 % gestellt und jetzt wieder auf 85%. Ich konnte nicht feststellen, dass sich der Durchflusswert dabei änderte, das war aber noch mit offenem USV. Jetzt bei höherem Wert gibts evt. einen Unterschied, muss ich noch testen. Wäre ja schön, wenn man das mit der Messung des Durchflusswerts optimieren könnte, aber ich glaube so einfach ist das nicht. Takten ist vermutlich besser, heute morgen 1 h gelaufen, bei Solltemperatur 21 Grad C. Vergangenes Jahr war die Laufzeit kürzer. Mit 22 Grad C Solltemperatur hat sie heute morgen von 9:30 Uhr bis 13 Uhr nicht getaktet, bei 14 Grad Aussentemp.   Nachtrag, jetzt bei geschlossenem ÜSV (so um die 600 mbar auf der Skala des Watts ÜSV) mit 17,9 L/min. Durchfluss in die Heizkreise habe ich die Sekundärkreispumpe von 86 % auf 85 % gesenkt, dabei sinkt auch der Durchfluss auf 17,6 L/min. 0,3 x 60 = 18 L/h um diesen Wert nimmt der Durchfluss ab bei 1% Reduktion der Pumpenleistung, gut den Messfehler muss man auch berücksichtigen. Ob man hier weiter optimieren kann weiss ich nicht, bei ingenieurbuero-heckmann.de/ finde ich ein wenig Info zum Differenzdruck. Gibt es evt. im Web noch mehr Info fürs Selbststudium oder ein gutes Buch? Viele Grüße, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @Guennie @qwert089 @gwynlavin  u.a. ich habe den Punkt geklärt. 25 L/min gingen in den Heizkreis und 13 L/min liefen über das Überstromventil direkt in den Rücklauf. Ich musste das Differenzdrucküberstromventil (USV) etwa 6 Umdrehungen, bis knapp eine viertel Umdrehung vor den Anschlag (Uhrzeigersinn) drehen, so siehts nun ungefähr aus (siehe Foto). Mit dieser Einstellung ist der Durchfluss übers Ventil direkt zurück in den Rücklauf auf 0 L/min. Da alle Stellmotoren abgeschraubt und die meisten Heizkreise offen sind, und da ausser dem hydraulisch-thermischen Abgleich nichts mehr geschlossen werden kann, gibt es auch kein Risiko den Mindestvolumenstrom zu unterschreiten. Dieser Wert läge bei 12 L/min. Unter 12 L/min. darf der Wert nicht sinken, mit 18 bin ich weit genug drüber. Vor dem Richtigeinstellen des Überstromventils hatte die Anlage 25 L/min Durchfluss. Nach dem Zusperren des Überstromventils sinkt der Durchfluss (vermutlich, weil der Druck in Heizkreisen steigt) auf 18 L/min. Damit sollte die Anlage dann stabil laufen. Ob die zu kalten Räume sich jetzt besser heizen lassen, werde ich sehen, sobald es kalt wird (zur Zeit sind es ca. 15 Grad C), tags wie nachts. Wie kann ich jetzt den optimalen Prozentwert der Sekundärkreispumpe herausfinden? Beim Zusperren des Ventils gab es ziemliche Strömungsgeräusche, die aber so bei der 4-5 Umdrehung zu höheren Drücken verschwanden. Das ich das USV fast zudrehen muss, damit der thermische Kurzschluss aufgehoben wird, finde ich etwas seltsam. Ist das USV ungünstig gewählt oder ist der Differenzdruck in der Anlage zu hoch, die Pumpe oder die Fussbodenverrohrung (PE-RT-5-Schicht-Sicherheitsrohr 16x2 mm) ungünstig ausgelegt? Viele Grüße und Danke an alle, Michael   ... Mehr anzeigen

Ja, ist alles klar - mich beunruhigt nur das stark zunehmende Rauschen beim Drehen. Hier bin ich unsicher, ob ich weiterdrehen soll, ob da was kaputt gehen kann. Viele Grüße, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @Guennie , rechts rum gedreht werden die Zahlen auf dem Display größer, also vermutlich die Feder mehr gespannt, das Ventil schliesst immer mehr, je weiter man dreht. Dabei schwillt der Ton des Rauschens wohl solange an, bis es ganz geschlossen ist. Nur so kann ich mir das stärker werdende Geräusch erklären. Kann es jemand bestätigen, dass das Ventilrauschen dabei stark zunimmt, bis das Rauschen beim Weiterdrehen wieder verstummt oder hört man dann das vermehrte Rauschen, welches in die Heizkreise geht und das Rauschen verschwindet nicht total? Viele Grüße, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @Guennie , meine 2. Heizsaison hat begonnen. Per Schraubenzieher höre ich das Rauschen am Überstromventil. Wenn ich das Watts UVR-20 Ventil nach rechts drehe, zu vermutlich höheren Differenzdrücken (es strömt weniger über), dann beginnt nach einer 3/4 Drehung von Anschlag links aus ein starkes Rauschen. Ich traue mich nicht, hier weiter nach rechts zu drehen. Hatte leider noch nie mit solchen Ventilen zu tun. Ich vermute, wenn ich es im Uhrzeigersinn drehe, dann macht das Ventil langsam zu, also verkleinert den Durchmesser des Überströmens, welches zu dem ansteigenden Rauschen führt. Ich will den Überstromweg direkt zurück in die WP zumachen, damit mehr warmes Wasser in die Heizkreise fliesst. Muss ich mich hier nur trauen und wenn das Ventil weit genug zu ist, hört das Rauschen auf? Sehe ich das so richtig? Ich will vermeiden, was kaputt zu machen und auch das die WP in eine Störung läuft. Das Ventil war vom HB mit nur einer viertel Drehung vom Nullwert mir übergeben worden. Viele Grüße, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo Michael, wie nutzen ein IR-Panel, RT Schlafzimmer kann man nicht erhöhen, da sonst zu warm, Flur schwierig, da ueber 2 Stockwerke. LG, Michael ... Mehr anzeigen

Hallo, hat sich das Problem mit dem zu kalten Bad lösen lassen? Wie, wir haben ein ähnliches Problem. Viele Grüße, Michael ... Mehr anzeigen

Ich bin dankbar für jeden Tip! VG Michael ... Mehr anzeigen

Hallo @gwynlavin , danke fuer Deine Einschätzung. Sobald ich eine HomeAssistant aufgesetzt habe, werde ich versuchen diesen Punkt zu ergründen! Nur wer gute Information hat, kann gute Entscheidungen treffen! Ich danke Dir nochmals und Du warst glaube ich auch derjenige, der mich auf das Thema Ölsumpfheizung aufmerksam gemacht hat. Viele Grüsse, Michael ... Mehr anzeigen

Danke, Michael, die Idee mit dem Abschalten ueber die App, also neben der Heizung (aus) auch WW Bereitung auschalten. Auch weil mitten im Urlaub plötzlich das Kommunikationsmodul nicht mehr verbunden war. Gut, das kann auch die Ursache haben, dass der Internetempfang gestoert war. Es haette aber auch ein Blitzschlag oder ein Stromausfall bedeuten können, das konnte ich eben nicht beurteilen. Man kann sich viel schönes einreden und dann passiert was unvorhergesehenes. Das hat meinen Urlaub getrübt. Jedenfalls Stromausfall gab es keinen, das konnte ich nach Rückkehr sehen. Also für mich ist klar, beim nächsten Sommerurlaub schalte ich auch die WW-Bereitung aus. Mit weniger Komplexität hoffe ich dann auf weniger Probleme. Meine Haustechnik soll so einfach sein, wie möglich. Danke nochmal für Deine Einschätzung! Viele Grüsse, Michael hier die Meldungen bei Verbindungsversuch aus dem Urlaub:     ... Mehr anzeigen

Setzt man da keinen Frostschutz im Wasser ein, so wie im KFZ-Bereich? Warum nicht? Gruesse, Michael ... Mehr anzeigen