Climate Solutions Community

@Marcus_68  schrieb: Also ich habe ausschließlich Heizkörper und war mit dem Verhalten der 2305 bezüglich der Aufheizzeit zufrieden. Ich habe aber auch einen 200l Pufferspeicher nur für das Heizwasser. Das will ich dir auch nicht in Abrede stellen, ich finde WW im Eco Betrieb auch ausreichend, andere finden Komfort besser. Beim WW habe ich die Wahl, bei der Heizung leider nicht. Aber vielleicht liege ich auch falsch mit meiner Vermutung.  ... Mehr anzeigen

Ich vermute nach wie vor das wir hier ein neues Feature (Komfort / Eco für die Heizkreise) zu "spüren" bekommen, was für flinke Systeme wie bei @huderitter vorteilhaft sein kann, für träge Systeme aber nachteilig ist. Dummerweise können wir das Feature nicht deaktivieren. Hier als Beispiel von heute Morgen, 4°C Aussen. Um 6:45Uhr normaler Start weil die untere Grenztemperatur im Puffer unterschritten. Heizkreise laufen reduziert mit 19°C. Um 7:30Uhr startet die "normale" Phase mit 21°C. Mit Heizkörpern würd ich mich vermutlich freuen wenn die benötigte VL Temperatur schnell anliegt, mit der Fussbodenheizung wäre es mir lieber die WP würde einfach etwas länger mit 4kWth (oder besser  2,XkWth) laufen und die benötigte obere Grenztemperatur im Puffer halt 15min später erreichen. Dieser Anstieg von 4 auf 6kW Thermische Leistung kann ich mir mit einem trägen System sparen. Grüße Marc     ... Mehr anzeigen

@Michael8619  schrieb: Habe einen Puffer 400l und einen Heizkreis Die Summe des Volumenstroms vom Heizkreis weiß ich nicht. Habe auch nichts gefunden wie ich diese Pumpe einstellen kann. An der Inneneninheit, Servicemenue -> Systemeinstellungen -> Allgemein  Parameter 1100.2 stell den mal auf 50% ... Mehr anzeigen

@Michael8619  schrieb: Was ich noch nicht verstanden habe was dieses Heizregister zu bedeuten hat, was man darunter versteht? Und wie der Volumenstrom richtig einzustellen ist entsprechend der Hydraulik der Anlage. (Hat bei mir keiner gemacht) Die Primärkreis Pumpe läuft immer auf ca 95%.   Ich habe seit Freitag den 18.10 auch die Meldung in der ViCare App „Mögliche technische Probleme“   Warum gibt es seitens Viessmann hierzu keine Info?   Heizregister ist die elektrische Zusatzheizung die einspringen soll wenn die WP nicht aussreicht, oder nicht richtig funktioniert. Hatte ich weiter oben schonmal was zu geschrieben. Volumenstrom,  hast du einen Pufferspeicher für das Heizwasser? Optimalerweise musst du die Summer des Volumenstroms deiner Heizkreise kennen, dann kannst du die Pumpe auf diesen Wert einstellen, Durchmischiung im Speicher wird reduziert und das System läuft etwas effizienter. Eine andere Möglichkeit wäre die Spreizung zwischen VL und RL zu beobachten, mehr VS führt zu kleinere Spreizung, weniger entsprechend zu einer größeren Spreizung. Effizienter Betrieb einer WP wäre irgendwo zwischen 3-5K Spreizung. Die Meldung der technischen Störung betrifft die Serversysteme von Viessmann, es kann aber sein das deine Daten nicht korrekt sind, oder die deine Pumpe in der Zeit nicht steuern kannst. Gewöhn dich dran, konnt regelmässig vor.      ... Mehr anzeigen

@Heizungspilot  schrieb: Die Option zum Anschluss eines Puffertemperatursensors gilt leider nicht bei meiner 2C.   "Nur bei Inneneinheit mit 1 integrierten Heiz-/Kühlkreis: Temperatursensor externer Heizwasser- Pufferspeicher"   Da hängt stattdessen wohl der Istwert des 2. Heizkreises dran ? Evtl. könnte man diesen Sensor via Neukonfiguration mit Puffer-Speicher dazu verwenden ? Ärgerlich. Ich habe mich vorhin vertan. An A. ist der NTC vom Heizwasserpuffer, an B. der NTC vom WW-Puffer angeschlossen.   Die Temperatursensoren für die VL-Temperatur der Heizkreise sind an die Mischer angeschlossen, die wiederum als BUS an Klemme 74.       ... Mehr anzeigen

@AG64  schrieb: @mbauer666  1100.0 Menü Allgemein 1100.1 Menü Warmwasser 1100.2 Menü Heiz-Kühlkreislauf Hi @AG64,  Danke. Allerdings sind die Setpoints immer 110?.2 also 1100.2 Puffer, 1101.2 Warmwasser und 1102.2 HK1 usw.  110?.0 ist der Minwert und 110?.1 der Maxwert. Grüße  Marc   ... Mehr anzeigen

@Roi_1 , ich fürchte es liegt an dem Softwarestand. Bei der 2404 Version Servicemenue -> Systemkonfiguration-> Allgemein Grüße Marc   ... Mehr anzeigen

@Heizungspilot, im Heizwasserpuffer steckt der Fühler in der oberen "Tasche".  Angeschlossen bei B "6 Polige Buchse rechts" Normaler NTC 10kOhm. Puffer mit oder ohne kann man im Inbetriebnahme Menu auswählen. @ABR , gute Frage auf die ich keine Antwort habe. Eventuell kann man über den Innenraumtemperatursensor (der Ausseneinheit), vielleicht in Kombination mit den Werten des Oelsumpftemperatursensor die erforderlichen Daten ermitteln?  Viele Grüße Marc ... Mehr anzeigen

@Roi_1  schrieb: Hallo alle zusammen,   wie kommt Ihr denn alle an diese Parameter der Pumpen? Beri meiner neuen WP Vitocal 250-AH gibt es nur diese 2 Werte im Men Bei der 250A mit 2404 ist es im Einstellungsmenu "Allgemein", nicht im HK Menu. Grüße Maarc   ... Mehr anzeigen

Hi zusammen, spannende Diskussion. Ich bin etwas irritiert, unser interne Pumpe (250-A, 1HK) läuft nur, wenn auch der Verdichter läuft. Allerdings haben wir eine Hydraulik mit einem Parallelpuffer, die interne Pumpe läd also nur den Heizwasserpuffer, die Pumpen in der Mischergruppen für die Heizkreise laufen allerdings durch.  Die interne Pumpe läuft bei uns mit 50% Soll und ca. 64% Ist, daraus resultiert ein Volumenstrom von ca. 1250l/h und eine Spreizung von ca. 4K bei WW und um die 3K beim Aufladen des Heizwasserpuffers.  Wenn die interne Pumpe bei euch durchgehen läuft, dann habt ihr keinen Pufferspeicher, oder? Grüße Marc    ... Mehr anzeigen

Hi @MiRu13, eine Lösung kann ich nicht anbieten. Wenn du mit dem Browser https://viguide.viessmann.com/ öffnest und dich mit den Logindaten des Forums anmeldest, dann kannst du dir das Ereignislog deiner WP anschauen (sofern deine WP online ist) , vielleicht geben die Einträge Hinweise auf die Ursache deines Ausfalls.  Grüße Marc ... Mehr anzeigen

@Michael8619  schrieb: Wo kann ich das nachlesen oder umstellen das dieser nicht mit dem Heizregister heizt? Die elektrische Zusatzheizung steht auf „nur Warmwaseer“ wo sollte den der Volumenstrom liegen? Habe schon alles beobachtet 1800, 1500, 1200   @Michael8619  schrieb: Wo kann ich das nachlesen oder umstellen das dieser nicht mit dem Heizregister heizt? Die elektrische Zusatzheizung steht auf „nur Warmwaseer“ wo sollte den der Volumenstrom liegen? Habe schon alles beobachtet 1800, 1500, 1200   Vermutlich im Servicemenue an der Inneneinheit, aber wenn die Ausseneinheit ein problem hat, dann geht die Heizung in den Notbetrieb und der Heizstab wird wieder zugeschaltet, das kann man sinnvollerweise auch nicht deaktivieren, Frostschutz usw.  Volumenstrom sollte nicht unbedingt kkleiner als 1000l/h sein, die Spreizung zwischen VL und RL in den Speicher ist interessant, 3-4K wäre gut. 1800l deutet darauf hin das die interne Umwälzpumpe noch mit "Vollast" arbeitet, das sollte dein HB eigentlich bei der Ersteinrichtung entsprechend der Hydraulik anpassen, wenn der Puffer neben der WO steht, dann reicht vermutlich 50% Leistung, ist auch besser für Verschleiß, Energieverbrauch und es wird auch ruhig im Keller. 🙂  ... Mehr anzeigen

@Michael8619  schrieb: Volumenstrom ist gut 1800l, Warmwasser funktioniert, was bedeutet mit dem Heizregister geheizt?  Elektrische Zusatzheizung; Heizzstab / Heizregister. Verbrauch halt viel Strom und setzt es nur 1:1 in Wärme um.  Volumestrom passt, bzw. ziemlich hoch, aber das ist gerade nicht dein Problem.    ... Mehr anzeigen

Heizen -> Nachlaufphase in derselben Minute, passt zu deiner Beobachtung, danach wird vermutlich mit dem Heizregister geheizt. Komisch das es keine Fehlermeldungen gibt. Hast du mal geschaut wie hoch der Volumenstrom ist? Klingt so als würde es keinen geben, aber dann sollte es Fehlermeldungen hageln. WW funktioniert Problemlos?  Ich würde den HB kommen lassen.  ... Mehr anzeigen

Ausser das der Zyklus nur 2min gedauert hat sieht man nichts in dem Ausschnitt. Nichts spannendes im Log?   ... Mehr anzeigen

@Michael8619  schrieb: Heizkurve auf Neigung 0.4 und Niveau 6.0 ... Bei einem Start stand ich zufällig neben dem Außengerät, der Lüfter ging kurz an 5 Sekunden, kurzes Summen und direkt alles wieder aus. ... Ist es nun die einzigste Lösung auf ein Update zuwarten? Verglichen mit deinem ersten Beitrag hast du die Heizkurve flacher 1 auf 0,4 aber das Niveau um + 6 erhöht, warum? Flache Kurve ist prima, bei FBHzng kannst du vermutlich noch flacher gehen, mit dem Niveau musst du experimentieren, dazu muss die WP aber erstmal laufen.   Lüfter 5 Sekunden an und dann Summen ist nicht normal und hat sicher nichts mit der Steuerung zu tun, hier würde ich den Heizungsbauer einschalten. Schau doch mal unter https://viguide.viessmann.com/ im Ereignislog, was hast du da für Einträge? Login ist wie hier im Forum.  Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Moin @PARTO, ich würde die Regelung auch gerne genauer verstehen.  In VGuide gibt es diese Info:    und das deckt sich auch sehr grob mit meinen Beobachtungen: In dem Beispiel, 4:30 Uhr, angeforderter VL FBHzng = 23.3°C ist VL FBHzng = 21°C Temp im Pufferspeicher = 21°C Um 5:30 Uhr, nach dem lauf der WP angeforderter VL FBHzng = 23.6°C ist VL FBHzng = 24°C Temp im Pufferspeicher = 26°C VL WP max, bei Abschaltung 27,7°C   Wenn ich das interpretieren sollte würde ich sagen, Einschaltmoment ist "VL ist"  - "VL soll" =  -3K "VL WP mit ca. 28°C"  - "VL ist vom Einschalten mit 21°C" ergibt ca. 7K Hysterese (Das Popup würde ich allerdings so interpretieren das 12K Hysterese von der Steuerung angefordert werden sollten). Das habe ich mir aber nur zusammengereimt, keine Ahnung nach welchen Parametern die WP tatsächlich gesteuert wird.  Hilft das irgendwie weiter? Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Moin @Michael8619, da das kW elektrische Energie in deinem Graph sind, passt hier aber noch irgendwas nicht. Deine 08 kann vermutlich bis ca. 500W elektrisch runterregeln, bei dir wird immer das Heizregister mit dazugeschaltet. Hast du irgendwelche Heizzeiten definiert und wie hast du WW eingestellt? Meine Beobachtung ist, je größer die Sprünge zwischen den Temperaturen (Absenk auf Heizen) desso heftiger reagiert die Regelung und fährt auch schonmal das ganze System auf Volllast (Kompressor + Heizregister). Grüße Marc ... Mehr anzeigen

@Wangnick , es ist eine Fehleinschätzung von dir davon auszugehen das ich nicht über die überschießende Regelung spreche. Im "Bevorzugten Betrieb" hat die Regelung in der Vergangenheit nicht so reagiert, den Kompressor auf 100%  + das Heizregister mit 100% hinzuzuschalten. Das ist nur ein anderes Syntom des selben root cause.  Danke für den Hinweis mit DID 543, den monitore ich bereits, sonst könnte ich nicht so exakt sagen wann SG aktiviert ist. Grüße Marc   ... Mehr anzeigen

@Soulreaper  schrieb: mir ging's mit der Frage drum ob es bei anderen vllt auch die Überhöhung ist die zum vollgasfahren führt Passt,  passend dazu, bei uns scheint gerade die Sonne und SG ist aktiv. Dummerweise geht hier nicht nur die Kompressordrehzahl durch die Decke, die WP schaltet netterweise auch das Heizregister zu. 12 KW liefert meine PV Anlage leider nicht. Mich interessiert woher der Einbruch der Drehzahl kommt, das ist nur ein Startvorgang des Kompressors.    Ach ja, ich habe für WW und Heizwasser jeweils einen Puffer, hinter dem Puffer hängen zwei Heizkreise mit Mischern. ... Mehr anzeigen

@Soulreaper  schrieb: Wie schaut bei euch der Status vom Smartgrid aus? der stand und steht auf bevorzugter betrieb. Ohne das der Wechselrichter und das Rundfunksteuergerät angeschlossen waren. wurde jetz am Freitag angeschlossen hat aber kaum was verändert. Manchmal blitzt Normalbetrieb auf.   Vllt is das bei euch auf bevorzugt und deshalb die  die Vollgasfahrweise und Takten mit einer nicht gewollten überhöhten Heizwasserpuffertemperatur weil Smartgrid sagt Bevorzugter betrieb. Typisches Problem der zu empfindlichen Digitaleingänge gegenüber Fehlerströme. Allein das Anklemmen der Leitungen führt oft zum duchsteuern der Eingänge, bzw. aktivieren der Funktion, auch wenn das andere Ende offen in der Luft hängt. Vermutlich läuft deine WP dauernd auf "bevorzugtem Betrieb", was bedeutet, das deine Puffer (wenn du welche hast)  immer + 10K geladen werden als eigentlich notwendig.  Das ist aber auch so ein Thema was von Viessmann totgeschwiegen wird. ... Grüße Marc ... Mehr anzeigen

Die Smart Grid Ready Bedingungen hat keiner geändert:   ANFORDERUNGEN FÜR DAS SG READY-LABEL Heizungswärmepumpen   Heizungswärmepumpen müssen über einen Regler verfügen, der vier Betriebszustände abdeckt: Betriebszustand 1 (1 Schaltzustand, bei Klemmenlösung: 1:0): Dieser Betriebszustand ist abwärtskompatibel zur häufig zu festen Uhrzeiten geschalteten EVU-Sperre und umfasst maximal 2 Stunden „harte“ Sperrzeit.   Betriebszustand 2 (1 Schaltzustand, bei Klemmenlösungen: 0:0): In dieser Schaltung läuft die Wärmepumpe im energieeffizienten Normalbetrieb mit anteiliger Wärmespeicher-Füllung für die  maximal zweistündige EVU-Sperre.   Betriebszustand 3 (1 Schaltzustand, bei Klemmenlösung 0:1): In diesem Betriebszustand läuft die Wärmepumpe innerhalb des Reglers im verstärkten Betrieb für Raumheizung und Warmwasserbereitung. Es handelt sich dabei nicht um einen definitiven Anlaufbefehl, sondern um eine Einschaltempfehlung entsprechend der heutigen Anhebung.   Betriebszustand 4 (1 Schaltzustand, bei Klemmenlösung 1:1): Hierbei handelt es sich um einen definitiven Anlaufbefehl, insofern dieser im Rahmen der Regeleinstellungen möglich ist. Für diesen Betriebszustand müssen für verschiedene Tarif- und Nutzungsmodelle verschiedene Regelungsmodelle am Regler einstellbar sein: Variante 1: Die Wärmepumpe (Verdichter) wird aktiv eingeschaltet. Variante 2: Die Wärmepumpe (Verdichter und elektrische Zusatzheizungen) wird aktiv eingeschaltet, optional: höhere Temperatur in den Wärmespeichern ... Mehr anzeigen

@derberta0-9  schrieb: Guten Morgen @jbe  und @mbauer666 ,   Ich habe das so verstanden, das der "bevorzugten Betrieb" sowieso nur anspringt, wenn die Heizung (und damit der Kompressor) sowieso läuft. Das ist doch der Unterschied zum "erzwungenen Betrieb", wo er sofort anlaufen soll. https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-und-Smart-Grid/m-p/348149/highlight/true#M78740   Aus der Erklärung von Flo_Schneider Der Verdichter schaltet sich nur bei Bedarf ein. Die gültigen Einschaltbedingungen für die jeweilige Funktion müssen erfüllt sein. Für die jeweilige Funktion muss im Zeitprogramm eine Zeitphase aktiv sein. ... Mehr anzeigen

https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Sparbetrieb-deaktivieren/m-p/417977/highlight/true#M105699     ... Mehr anzeigen

Der Fehler wird hier im Forum öfter im Zusammenhang mit der Einzelrraumreglung beschrieben, da würde ich mal nach Einzelheiten suchen. Grüße Marc   ... Mehr anzeigen

Ein paar Gedanken zur neuen (Komfort?) Regelstrategie.     *erstes Bild Grün = Vorlauf in den Puffer Gelb = Rücklauf aus dem Puffer Blau = Vorlauf in die FBHzg Orange = Vorlauf in den Radiator Kreis.   Auf dem Bild sieht man eine aktuell typische Erwärmung des Heizwasser Pufferspeicher. Die Vorlauftemperatur der beiden Heizkreise liegt ca. 3K unter der angeforderten VL Temperatur der Heizkreise, bzw. des FBHzgs Kreis. Der Kompressor springt an und läuft nach dem ersten Einschwingen bis auf 40% Leistung hoch, nach dem Erreichen der angeforderten VL Temperatur (für den Heizkreis mit dem größten Wärmebedarf), genau genommen in dem Moment in dem der Mischer für die FBHng öffnet, reduziert der Kompressor die Leistung langsam auf die bekannte untere Modulationsgrenze von ca. 3,8KWth.  Durch die erhöhte Leistung zu Beginn ist der Vorgang (mein uns) unter einer Stunde abgeschlossen. Laufzeiten sind damit verkürzt und der Energiebedarf vermutlich höher als bei einer langsamen erwärmung mit der unteren Modulationsgrenze. Was ist daran jetzt komfortabel? Ich denke gerade wenn ich Radiatoren habe und aus der Nachtabsenkung komme, dann würde ich mich vermutlich freuen wenn ich zumindest die Wahl habe ob ich die schnell auf Wunschtemperatur bekomme, oder lieber Laufzeiten verlänger und Strom spare. Ich hätte gerne die zweite Möglichkeit auswählbar. 😉    Ich denke gerade wenn das System aus einer Nachtabsenkung kommt, wird hier noch mehr Leistung eingesetzt. Eine weitere Beobachtung mit der neuen Software, der Workaround die Heizkreise, bzw. die Heizkreispumpe des jeweiligen Heizkres Nachts abzuschalten indem man die Absenktemperatur auf 3°C setzt, die funktioniert leider nicht mehr. Ab 8°C Aussentemperatur springt bei uns die Heizkreispumpe / der Heizkreis wieder an.  Grüße Marc   ... Mehr anzeigen

Die Frage @Pedro33 ist, lief es den schonmal besser und hat sich jetzt verschlechtert? Dann wie @Optimus1 sagt, reinige das Sieb in der Ausseneinheit. Wieviel Starts und Durchschnittliche Laufzeit hat denn dein Kompressor über die Zeit? Grüße Marc ... Mehr anzeigen

WIe steht deine Heizkurve? Du bekommst die Wärme nicht schnell genug ins Haus, mehr Durchfluss / Volumenstrom scheint nicht möglich zu sein, dann könnte es noch helfen die Heizkurve flacher zu stellen, runter zu nehmen.  95% Leistung ist vermutlich viel zu viel, rauscht da nichts in den Radiatoren? Hier ein Hinweis um den Volumenstrom, bzw. die LEistung der Pumpe zu justieren, sollte aber eigentlich dein Heizungsbauer bei der Inbetriebnahme machen.      ... Mehr anzeigen

@Optimus1  schrieb: Auf ViGuide hab ich keinen Zugriff mehr, nur noch Fachpartner. Hi @Optimus1  Versuch mal https://viguide.viessmann.com/installations im Browser nicht die App. Das geht noch, Anmeldedaten wie im Forum. Grüße Marc ... Mehr anzeigen

@Pedro33  schrieb: Der Volumenstrom beträgr 447 l/h Das ist vermutlich zu niedrig, hast du einen Puffer als Hydraulische Weiche? Oder geht das Heizwasser direkt in den Heizkreis? Bei Puffer würde ich auf das Sieb in der Ausseneinheit tippen, wenn du keinen Puffer hast und direkt der Heizkreis versorg wird, dann würde ich testweise alle Thermostate aufdrehen und beobachten ob der Volumenstrob steigt. Weitere Möglichkeit, du hast die Leistung der internen Umwälzpumpe exterm reduziert, 10% oder sowas.  Grüße Marc ... Mehr anzeigen