Climate Solutions Community

Sehe ich nach deinem Bericht auch so.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Wenn du gerade aus dem Urlaub kommen solltest - ist noch das Ferienprogramm aktiv? Wenn's deaktiviert wird will die WP auch erst WW produzieren und widmet sich dem Heizprogramm erst wenn damit fertig. Auch dann WW aus damit erstmal Wärme in die Bude kommt.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Heizmodus aktiviert? Welche Raumtemperatur, welche Heizkurve Neigung und Niveau? Wird die Heizkreispumpe als AN angezeigt? Startet die Anlage überhaupt und welcher Volumenstrom wird angezeigt? Welche Temperaturen werden für Speicher und im VL und RL angezeigt.    Ist sie evtl so aktiv mit WW Bereitung beschäftigt und die Systemeinstellungen auf Vorrang? Bei Vorrangschaltung für WW wird die Heizkreispumpe abgeschaltet. Schnelle Hilfe wäre dann erstmal WW auf Aus bis Parameter geändert wurde. Den Parameter zum Ändern findest du in angehängter Datei.  Servicemenü Passwort=.   viservice   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Hallo Paul    vermutlich wird da Wärme "abwandern". Je größer die Differenz zwischen WW und Heizwasser desto mehr.   Evtl hilft es die WW Hysterese zu vergrößern damit sie nicht so oft die Einschaltschwelle erreicht. Muss man vermutlich mit WW ein/aus probieren und einen akzeptablen Mittelwert finden.   Oder du gibst feste Zeiten für die WW Bereitung vor, abhängig davon zu welchen Zeiten tatsächlich Bedarf ist und wie der verfügbare Speicherinhalt zum Wärmetausch reicht.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Passt doch ganz gut für die wechselnden AT, und Verbrauch auch i.O.. Ertrag größer 4.   Mein Verbrauch ist höher, Starts und  Verhältnis zur thermischen sehr ähnlich.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Was heißt hier auf kurze Distanz? Es geht ja nicht nur um die fehlende Isolierung in Außenbereich sondern auch um etliche Meter in der Garage.   In der D Version der Viessmann Anleitung steht explizit drin wie die Leitung im Außenbereich mindestens isoliert sein muss. Würde mich jetzt wundern wenn in der Ö Version da nichts vorgegeben wäre. Und zur Innendämmung der Rohre steht zwar nichts in der Viessmann Anleitung jedoch gibt's dafür in D gesetzl. Vorgaben an die sich jeder Installateur zu halten hat    Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Wenn ich mir deine Verbrauchsdaten ansehe in Relation von WW zur Heizung liegt die Vermutung nahe das hier das externe Umschaltventil WW/ Heizung verkehrt angeschlossen ist.    Sehe ich auch so wie bereits oben beschrieben. HB scheinen das externe Umschaltventil gerne mal falsch rum einzubauen. Im Extremfall die Verrohrung falsch.   So schlecht kann die Anlage richtig installiert gar nicht arbeiten um auf solche Verbrauchswerte und Verbrauchsverteilung zu kommen - außer bei sibirischen Verhältnissen.   Allerdings ist unbegreiflich wie ein HB eine Anlage derart miserabel gedämmt sich trauen kann zu übergeben. Egal ob gesetzl. Verpflichtet oder nicht.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Deine Wilo mit 38 W Anzeige wird ja deine Heizkreispumpe sein. Ich hab da jetzt keine Erfahrung in Verbindung mit FBH aber meine Pumpe schafft 38 W nicht mal auf höchster Stufe. Lässt sich die nicht niedriger einstellen oder braucht man so eine hohe Durchflussmenge? Was sagen FBH Nutzer dazu?   Auf deinem Lieferschein steht im übrigen ein Anschlussset unter Erdniveau, montiert ist aber über Erdniveau.   Jedenfalls gilt - Wärmedämmung der Rohre (und am besten die Anschlüsse am Speicher gleich mit) ist ein absolutes Muss. Solange nicht klar ist was da an Energie verloren geht und vor dem Haus und die Garage auf die Art mit geheizt wird macht andere Ursachenforschung wenig Sinn.     Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

@Dominik_98    Ein nicht unerheblicher Teil deiner Wärme geht mit Sicherheit an den nicht gedämmten Rohren innen und außen verloren. Deine Montage wäre so in D überhaupt nicht zulässig. Wasserführende Leitungen an der Außeneinheit nicht gedämmt - undenkbar.  Gleiches an der Innenverrohrung. Zu hohe Verluste, die Anlage arbeitet jetzt schon im oberen Leistungsbereich.   Die Hysterese von 10 bei WW wirst du nicht halten können. Würde ich auf 5 verkleinern.   Gruß Karl        ... Mehr anzeigen

Deine Volumenströme schauen schonmal gut aus. Die Zuordnung der Verbrauchsdaten sind bei Einsatz eines Kombispeicher (vermutlich ist es einer) nicht sauber getrennt.   Viessmann TD installiert da nichts um, daß liegt im Aufgabengebiet deines Installateur.   Der sollte nochmal prüfen ob alle Leitungen, Ventile, Stellmotoren, Strömungswächter und was da sonst noch verbaut ist korrekt angeschlossen sind. Das betrifft die evtl notwendigen elektrischen Anschlüsse, daß sie in korrekter Fließrichtung eingebaut sind und funktionieren.  Ich vermute hier einen Fehler bzw. daß ein Ventil nicht richtig umstellt , dadurch zwar WW Bereitung in der App angezeigt wird aber tatsächlich der Heizbereich beliefert wird.   Gruß Karl    Nachtrag: Dafür spricht auch die Vorlauftemperatur auf deiner Abbildung für Heizung. Gemäß deiner Heizkurve dürfte die VL eigentlich wenn ich's richtig verstehe erst bei ca.- 30° so ausfallen.   ... Mehr anzeigen

Franky Die 16 l sind sicherlich der in der Inneneinheit integrierte Pufferspeicher der 250a.   Man müsste mal eine detaillierte Bezeichnung des Speichers haben um zu wissen was der darstellt    Dominik  Alle temperierten Leitungen gehören gedämmt. Gut ist ja schonmal das der Verdichter arbeitet und nicht der Heizstab zugeschaltet wird. Welcher Volumenstrom wird denn unter Gerätestatus bei der WW Bereitung angezeigt und welcher bei Heizwasserbereitung?   Und wenn deine FBH trotz der niedrigen Heizkurve immer zu warm macht gehe mit der Neigung runter (geht auch ins Minus). Das ist allerdings dein geringstes Problem.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

@Dominik_98    Geh doch in der ViCare App einfach mal unten auf Analyse - Wärme  Dort kannst du dann Tag/Monat/Jahr die Funktion Tag auswählen und wähle das Datum mit deinen 75 kWh Verbrauch aus. Wenn du die 75 dann anklickst öffnet sich ein weiteres Fenster das anzeigt welchen Beitrag Verdichter und/oder Zusatzheizung geliefert haben und bei anklicken pro Nutzung was für Heizen und WW verwendet wurden. Dann hast du erstmal eine grobe Einschätzung und könntest uns die Daten auch hier mitteilen.   Gruß Karl        ... Mehr anzeigen

Ja eben. Der externe Heizstab, sofern vorhanden, lässt sich über die 250A meines Wissens nach gar nicht steuern. Ich kenne es so, daß die PV diesen direkt nach Vorgabe beliefert. Die WP wird dabei umgangen. Und der interne DLE nimmt halt den Strom der da ist und zählt wie bekannt.   Den DLE würde ich jedenfalls für Heizen und WW deaktivieren. Weiter die Zirkulationspumpen Einstellungen bedarfsgerecht anpassen und die Laufzeit der Hygienefunktion prüfen (und ob man sie überhaupt braucht). Es macht halt schon was aus ob die Temperatur dabei 30 oder 60 min bei 60° gehalten werden soll. Die 10 kW Anlage sollte das auch so schaffen zumal die FBH ausreichend puffert und nicht auf ständiges nachheizen angewiesen ist.   Beim Speicher kommt's auch darauf wo sich der Temperatur Fühler befindet um zu klären wieviel WW tatsächlich bereitsteht.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Läuft die PV nicht außer Konkurrenz d.h. wird über den Verbrauchszähler gar nicht erfasst wenn sie einen externen Heizstab bedient?   Anders wäre es doch nur wenn der Strom zum Verdichterbetrieb herangezogen wird    Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Hallo @Dominik_98    Was Mello meint ist, daß in der App die Anlage mit Endnummer A16 angezeigt wird bezieht sich auf die verbaute Inneneinheit die für diverse Ausführungen verwendet wird. Über die tatsächliche Leistung sagt das nichts aus, die musst du dem Aufkleber Rückseite Außeneinheit ablesen. Wahrscheinlich hast du bei deinem Neubau eine Anlage mit höchstens 8 kW, eher weniger.   Zum anderen wäre wichtig zu wissen ob es sich tatsächlich um einen reinen WW Speicher handelt oder ein Kombimodell - oberer Teil für WW - Trennschicht - unterer Teil für Heizwasser. Ist dort ein Zusatzgerät angebracht (Vitotrans)? 1000 l rein WW ist relativ unwahrscheinlich; der würde im Miethaus auch ausreichen. Wenn Vitotrans verbaut ist (Extra Wärmetauscher für WW) kannst du dir z.B. die energieintensive Hygienefunktion sparen weil dein Speicherwasser in der Trinkwasserleitung überhaupt nicht ankommt. Die Verbindung entsteht dann nur über Wärmeaustausch.   Gruß Karl    Nachtrag: Anlagen bis 8 kW haben 1 Ventilator, ab 10 kW 2.     ... Mehr anzeigen

Soweit hab ich das schon verstanden. Mich persönlich würde ein extra FI für die WP halt beruhigen, der DLE mit entsprechender Leistung ist ja trotzdem vorhanden und lässt sich für bestimmte Vorgänge nicht deaktivieren.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Du weißt natürlich das pro Zähler nur 1 Anlage installiert werden darf und das die Gesamt- und Einspeiseleistung ins Hausnetz sowie die Anzahl der Paneele begrenzt ist.   Meine läuft noch mit 800W. Ganz ohne Netz schaff ich's im Sommer ohne Netz auch nicht. Sind ja auch Verbraucher mit mehr Leistung dabei (Herd, Plugin Hybrid) aber sehr deutliche Reduzierung.   Gutes gelingen. ... Mehr anzeigen

Hallo Fredi   Eine spezielle Bestätigung hab ich dafür nicht bekommen, war bei mir allerdings auch Teil des Angebotes meines Elektrikers der im Rahmen der WP Installation einen neuen Zählerschrank setzen und anschließen musste. Möglicherweise hat's auch dein Installationsbetrieb der WP erledigt. Einfach mal dort nachfragen.   Die Meldepflicht gilt meines Wissens nach auch nur für WP mit Leistung größer 4,2 kW wobei Heizstab/DLE mitzählen. Käme dann also auch drauf an was genau bei dir im Einsatz ist. WP mit weniger Leistung können ja auch nicht auf die 4,2 kW gedrosselt werden und bekommen dann auch keine Erstattung.   Gruß Karl      ... Mehr anzeigen

Na dann passt's doch. Wie ABR aber auch schon ausgeführt hat eine evtl größere PV berücksichtigen. Wenn das geplant ist macht evtl der größere Sinn.   Abwägungssache - PV Strom steht halt auch nicht immer zur Verfügung.   Ich hab ne kleine "Balkonsolar" mit 2000W und 5 kW Speicher. Das reicht zumindest in den Sommermonaten für Hausstrom und den 200 l WW Speicher.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Router für 10-20 sek deaktivieren auch schon probiert?   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Was ich bei deiner Frage nicht verstehe ist der Hinweis von dir "ohne WW". Es ist doch trotzdem ein integrierter Durchlauferhitzer vorhanden der im Fall der Fälle (Frostschutz/Abtauvorgang/Notbetrieb) und, wenn du ihn dafür freigeschaltet hast, im Heizbetrieb anspringt und bis zu 8 kW zieht.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Hallo Karsten  Du bist dir bewusst, daß die WP immer nur eines kann. Entweder sie bereitet WW oder Heizwasser. Wenn lt. Zeitplan WW und Heizen gleichzeitig starten ist sie zunächst immer mit WW beschäftigt solange wie es eben braucht. Desweiteren hast du bei der WW Bereitung im Servicemenü die "Vorrang" Einstellung. Diese bezieht sich jedoch nicht auf den Betrieb selbst sondern darauf ob während der WW Bereitung der Heizkreislauf noch über die dafür zuständige Pumpe bedient wird -also Nachschub bekommt und weiter heißes Wasser nachgeführt wird =Vorrang Aus-  oder eben die Pumpe deaktiviert wird und Heizkörper mit dem zurechtkommen muss was gerade drin ist = Vorrang An und Heizkörper kühlen aus.   Wenn beides zusammentrifft WW Bereitung und Vorrang An verhungern die Heizkörper.   Die Zirkulationspumpe sollte möglichst dann laufen wenn WW entnommen wird, bei Dauerlauf zieht sie Wärme aus dem Speicher die in den Leitungen verpufft und erhöhtem Energieeinsatz führt.   Stelle deine Heizzeit durchgehend auf Normal und Wunschtemperatur. Wenn dies funktioniert kannst du mit reduziert probieren ob sich das Verhalten ändert.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Wenn die Thermostate die Einstellungen wie auch andere elektronische Thermostate eigenständig speichern sollte es eigentlich ausreichen die Einzelraumsteuerung zu deaktivieren. Also abschalten der Smarten Funktion auf normale ohne diese. Wenn man über die App wieder Einstellungen ändern möchte wieder dafür aktivieren.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Ich hab die aktuelle SW und sie zählt bei mir nicht hoch, läuft einfach durch.   So Detailinfos wie ihr hab ich allerdings nicht.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

  Jetzt wird's heikel, da gibt's verschiedene Standpunkte.   Bei FBH sagen hier auch im Forum etliche braucht's bei richtiger Auslegung der WP keinen Speicher, kostet nur zusätzlich Energie diesen aufzuheizen. FBH reagiert so träge und speichert über den Estrich soviel Energie das man darauf verzichten kann.   Bei Heizkörpern mit höheren VL Temperaturen nehmen diese die Energie voraussichtlich schneller auf, geben diese aber auch schneller ab. Wenn's richtig kalt wird hat man wohl weniger Probleme weil WP dann (fast) durchläuft. In der Übergangszeit, Temperaturen ca. 5° aufwärts nach meiner Auslegung, kann es dazu führen daß die VL Temperatur relativ schnell erreicht ist, die WP abschaltet aber nach kurzer Zeit schon wieder anlaufen muss. Das versucht man mit Speicher zu umgehen. Der nimmt die Energie die im Heizkreislauf gerade nicht abgenommen wird auf und sorgt erstmal dafür daß sie länger läuft. Wenn sie dann abschaltet wird der Heizkreislauf für gewisse Zeit über Speicher bedient was wiederum den Stillstand verlängert.   Warum? Den höchsten Verschleiß und Verbrauch hat eine WP in der Startphase, ähnlich wie bei einem Verbrenner Motor. D.h. eine WP mit vielen Starts hält schlicht und einfach nicht so lange.   Dann kommt's auch darauf an wie der Speicher eingebunden wird.  Bei der einen Anschluss Variante wird der Speicher immer mit auf Temperatur gebracht.   Bei in der Schweiz vorgeschriebenen Montage art, die auch bei uns mittlerweile viele Anhänger findet, wird der Speicher in "Stichanbindung" ins System eingebunden. Er wird nicht grundsätzlich mit aufgeheizt sondern nimmt durch Überstromventil dann auf wenn im eigentlichen Heizkreislauf durch sich evtl langsam schließende Thermostate der Volumenstrom nicht mehr groß genug ist und gibt dann dieses bereits erwärmte Wasser in den Kreislauf zurück.   Ob 200 oder 400 l bei dir die richtige Wahl ist hängt von den Gegebenheiten ab. Die größeren Speicher waren früher als es noch keine modulierenden WP gab eher sinnvoll.   Außerdem war EVU Sperre (zeitweise Stromabschaltung) noch Thema, heute darf nur noch Leistung reduziert werden.   Frag den Fachpartner deines Vertrauens.   Gruß Karl    ... Mehr anzeigen

Hallo @Viessfranco    Im Datenblatt Seite 2 sind die unterschiedlichen Daten erklärt. In deinem Fall wohl 101 ohne MAG und 105 mit.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Nein, die wirst du nicht deaktivieren können da dann vermutlich eine Fehlermeldung kommt. Die Zusatzheizung/Durchlauferhitzer ist für folgende Funktionen gedacht: Gewährleistung der Frostschutzfunktion und schaltet außerdem zu falls der Verdichter alleine die Abtaufunktion nicht schafft. Für diese beiden Funktionen lässt er sich nicht deaktivieren - daher Absatz 1. Außerdem kommt er im Notbetrieb zum Einsatz den du aktivieren kannst wenn die Außeneinheit nicht funktionieren sollte.     Was geht ist ihn generell über Servicemenü in seiner Leistung begrenzen. Weiterhin, auch über Servicemenü, ob er für Heizen und WW grundsätzlich deaktiviert oder alternativ nur für das eine oder andere aktiviert werden kann.   Z. B. ist die Wahrscheinlichkeit daß er bei WW Einstellung auf Komfort eher zu Hilfe genommen wird weil in diesem Modus die Anlage bemüht ist schnellstmöglich WW zu bereiten.   Vermutlich haben die meisten Nutzer ihn für Heizen und WW deaktiviert weil es die WP auch ohne diesen schafft, zumindest bei WP ab 10er Leistung aufwärts. Damit begründet daß dieser die benötigte Energie bestenfalls 1:1 umsetzt, der Verdichter deutlich besser.   Bei mir ist er seit Inbetriebnahme Juni 24 weder zum Heizen noch für WW oder Abtauen benötigt worden, für Heizen und WW deaktiviert.   An deinem Display kannst du auch Meldungen aufrufen, vielleicht ist hier eine entsprechende hinterlegt die das ganze etwas eingrenzt.     Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Mit Zusatzheizung ist im Normalfall der in der 250A 10 der in der Inneneinheit integrierte Durchlauferhitzer gemeint. Der hat bis zu 8 kW Leistung und ist auch bei dir entsprechend extra mit 3 Sicherungen für 400 V (IN) abgesichert. Genauso wie die Außeneinheit (OUT) 400V.   Die einzelne Sicherung mit IN bezeichnet ganz rechts ist für den Betriebsstrom der Anlage mit 230 V.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen

Hast du's schon damit probiert die Leistung der externen Heizkreispumpe zu erhöhen? Mit der Gasheizung war die VL Temperatur wahrscheinlich deutlich höher und die Thermostate haben zugemacht. Du brauchst ja dann vielleicht gar nicht die hohe VL Temperatur/Heizkurve aber die niedrigere muss auch kontinuierlich in den Heizkörpern ankommen.   Gruß Karl  ... Mehr anzeigen