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MacVito · ‎22.10.2023

Eins ist ganz klar, auch wenn es bei der Beschreibung des Parameters 1395.1 "Heizgrenze" nicht ausdrücklich formuliert ist: Wenn die Außentemperatur den Einstellwert des Parameters 1395.1 überschreitet, dann wird nicht nur die Pumpe, sondern selbstverständlich auch der Brenner ausgeschaltet. Denn laufender Brenner, bei abgeschalteter interner Pumpe würde in Kürze zur Überhitzung führen. Umgekeht, wenn die Außentemperatur unter den eingestellten Wert des Parameters 1395.1 fällt, dann müssen Brenner und Pumpe angehen.

MacVito · ‎22.10.2023

Im Zuge des Einbaus der neuen Viessmann Vitodens-Therme wurde bei mir auch der Abgaskanal neu gelegt. Der alte Abgaskanal war aus dem Jahr 2000 und war von Buderus, wie das Gasbrennwertgerät. Mich wundert, dass dein Abgaskanal aus 1991 wieder verwendet werden konnte.

MacVito · ‎22.10.2023

Es geht leider nicht. Ich war eben mit dem Tablet im google-play-store. Dort finde ich die "ViCare App". Es kommt dann aber gleich die Meldung, dass diese App auf meinem (vermutlich zu alten) Tablet nicht installierbar ist. In einigen Tagen bekomme ich ein neues Tablet. Dann könnte es gehen. Besten Dank nochmal für die genaue Beschreibung der Vorgehensweise.

MacVito · ‎22.10.2023

Sorry, aber wie geht das Rücksetzen des Passworts in ViCare. Auf meinem PC wäre das kein Problem. Ich bin nicht sicher, ob der Monteur des Heizungsbauers überhaupt damals bei der Inbetriebnahme meine E-mail-Adresse angegeben hat. Welches Passwort eingegeben wurde, ist ebenfalls unbekannt.

MacVito · ‎22.10.2023

Den Begriff "autom. Sommerumschaltung" gibt es bei Viessmann meines Wissens nicht. Was du da einstellst, ist mir daher unklar. Andererseits, wenn es jetzt funktioniert, dann ist alles gut.

MacVito · ‎22.10.2023

Dann wird das wohl nichts. Ich kenne weder die Anmeldedaten auf meinem Smartphone, noch die Anmeldedaten auf unserem Tablet.

MacVito · ‎22.10.2023

Sorry, wenn ich mich hier dazuschalte. Aber ich hätte eine ähnliche Frage: Kann man von zwei Geräten aus, also z.B. von einem Smartphone (zur Zeit) und zusätzlich noch von einem Tablet über ViCare auf die heizung zugreifen?

MacVito · ‎22.10.2023

Betätigst du nach der Einstellung den Button "Speichern"? Sonst fällt mir da nichts ein.

MacVito · ‎22.10.2023

Geht nicht und ist auch sinnlos. Was willst du erreichen?

MacVito · ‎20.10.2023

Bei meinem Vitodens 200-W, B2HF, Bj. 2023, kann mit dem "Softwaretool", ich nehme an, damit ist das ViGuide des Heizungsbauer gemeint, der Parameter 2855.1 "Zusätzliche (passive) Frostschutzkonfiguration Heizkreis 1" im Einstellbereich -9°C bis +3°C eingestellt werden. Die Voreinstellung liegt bei +1°C. Für evtl. vorhandene Heizkreise 2, 3 und 4 geht das mit den Parametern 2856.1, 2857.1 und 2858.1. Das kann allerdings nur der Heizungsbauer verstellen und einsehen. Über das Display am Gerät oder mit Hilfe von ViCare geht das nicht.

MacVito · ‎20.10.2023

Du müsstest von deinem Heizungsbauer auch die "Montage- und Serviceanleitung - für die Fachkraft" bekommen haben. Die muss zusammen mit der Bedienungsanleitung im Originalpaket des Vitodens enthalten gewesen sein. Es soll Heizungsbauer geben, die die Montage- und Serviceanleitung nicht an die Endkunden austeilen. Für den Vitodens 200-W, B2HF und B2KF (7"-Display), hat die Anleitung die Druckschrift-Nummer 6169501 DE und ist aus 3/2023. Auf der S. 76 ist die Arbeitsweise des Parameters 1395.1 beschrieben. Wenn die dir fehlt, dann würde ich zunächst mal den Heizungsbauer ansprechen. Wenn der diese Druckschrift nicht mehr hat, würde ich die zuständige Viessmann-Vertretung ansprechen. Was ist ein Servicemanual? Wieviel Seiten hat diese Druckschrift.

MacVito · ‎20.10.2023

Stell den Paramater 934.5 "Differenztemperatur Heizkreis 2" von 8 (Voreinstellung) auf 0.

MacVito · ‎19.10.2023

Am einfachsten geht es mit Hilfe des Parameters 1395.1 "Heizgrenze: Sparfunktion Außentemperatur Heizkreis 1" aus dem Servicemenü. Die Beschreibung findest du auf S. 76 der Montage- und Serviceanleitung des Vitodens 200W, 3/2023. Nicht wundern: Die Voreinstellung ist 25°C. Meine Empfehlung: 15 bis 17°C.

MacVito · ‎18.10.2023

Meine neue Heizung in unserem Mehrfamilienhaus: Vitodens 200W, 32 kW (B2HF, Bj. 2023) mit 200l-Brauchwasserspeicher Ich möchte, dass der Kessel bis zu einer Außentemperatur von +3°C (besser +1°C, wegen guter Isolierung des Hauses) nachts im reduzierten Betrieb ausgeschaltet wird. Unterhalb von +3°C (+1°C) sollte durch Absenkung der Vorlauftemperatur mit verminderter Heizleistung geheizt werden. Meine Einstellungen: - reduzierter Raumtemperatur-Sollwert: +3°C (weniger geht auf direktem Wege nicht; wenn ich es richtig verstehe, dann wird bei einer Einstellung von +3°C der Kessel im reduzierten Betrieb abgeschaltet.) - Parameter 1139.0 "Außentemperaturgrenze für Aufhebung des red. Raumtemperatur-Sollwertes": +5°C - Parameter 1139.1 "Außentemperaturgrenze für Anhebung des red. Raumtemperatur-Sollwertes": -5°C Meine Fragen: 1.) Was geschieht, wenn beim Umschalten vom Normalbetrieb in den reduzierten Betrieb die Außentemperatur bei +4°C liegt? Geht die Heizung komplett aus? 2.) Was geschieht, wenn beim Umschalten vom Normalbetrieb in den reduzierten Betrieb die Außentemperatur bei +2°C liegt? Geht die Heizung komplett aus, oder läuft sie mit sehr niedriger Vorlauftemperatur? (Es gibt in den Viessmann-Dokumenten irgendwo die Aussage, dass bei einer Einstellung von +3°C Raumtemperatur-Sollwert im reduz. Betrieb die Heizung ausbleibt.) 3.) Was geschieht, wenn im reduzierten Betrieb die Außentemperatur von z.B. + 6°C (abends) kommend langsam auf z.B. -6°C (nachts) abfällt? Läuft die Heizung dann durch und heizt bei Außentemperaturen über 0°C mit stark verminderter Vorlauftemperatur und unterhalb von +5°C wieder mit der Vorlauftemperatur des Normalbetriebs? 4.) Ist es richtig, dass mein Heizungsbauer durch Verstellung der Parameter 2426.1 (HK1) und 2427.1 (HK2) den Umschaltpunkt vom reduzierten Betrieb zum Abschaltbetrieb von z.B. +3°C auf +1°C verstellen könnte? Mir ist klar, dass ich die Sache auch im "Handbetrieb" mit der App ViCare lösen könnte. Allerdings sollte es im Wesentlichen automatisch gehen, zumal ich nicht in dem Mehrfamilienhaus wohne und ViCare keine Zugriffe auf die Parameter des Servicemenüs zulässt.

MacVito · ‎15.10.2023

Wenn die Wartungsarbeiten rum sind, ist das Problem vermutlich gelöst.

MacVito · ‎15.10.2023

Wartungsarbeiten werden bei mir angezeigt. Also warten!

MacVito · ‎15.10.2023

Da steht was von Wartungsarbeiten, also keine Panik.

MacVito · ‎10.10.2023

Den Parameter 934.5 hatte ich schon vorher auf 0 gesetzt. Mit der Voreinstellung "8" war es anfangs noch schlimmer. Natürlich hatte der Monteur bei der Inbetriebnahme vergessen, den Parameter 934.5 auf "0" zu stellen. Die "8" bewirkt dann noch eine Temperaturanhebung im HK1 um ca. 8K gegenüber dem HK2. Das passt möglicherweise, wenn der HK2 eine Fußbodenheizung versorgt. Ich hatte mich in der Angebotsphase gegen die hydr. Weiche + Extrapumpe gewehrt. Allerdings sagten sowohl der Heizungsbauer als auch die zuständige Viessmann-Vertretung, dass ein Vitodens 200-W, 32 kW, keine 32 Heizkörper versorgen kann. Das interne Pümplein und die sogenannte Mindestumlaufmenge erzwingen die Weiche mit der Extrapumpe (im Divicon). Die Extrapumpe, Wilo Yonos Para, hat natürlich genügend Leistung und Volumenstrom.

MacVito · ‎10.10.2023

Ja, der Heizungsbauer hat entgegen dem Angebot einen Divicon mit Mischer eingebaut. Die Stellungsanzeige geht während des getakteten Betriebs ständig hin und her. Mischer ist aus meiner Sicht ein kompletter Blödsinn, weil in dem Mehrfamilienhaus nur Heizkörper und keine Fußbodenheizkreise vorhanden sind. Vermutlich lag das Teil im Keller des Heizungsbauers rum, vielleicht wurde es auch falsch bestellt, weil er schon die ganze Zeit komplett überlastet war und ist. Um den Mischer ständig geöffnet zu halten, habe ich Sollraumtemperatur des HK2 um 1 gegenüber der Sollraumtemperatur des HK1 erhöht. Löst das Problem nicht. Der Monteur des Heizungsbauer hat angedeutet, dass es die Möglichkeit gibt, den Mischer in der komplett geöffneten Stellung stillzulegen. Dann wäre das so, als hätte der Divicon keinen Mischer. Ein neuer Divicon ohne Mischer wäre natürlich die saubere Lösung, aber ich will da nicht zu fordernd auftreten, weil der tatsächliche Gesamtpreis der Heizung rel. deutlich unter dem Angebotspreis lag. Die interne Pumpe steht auf 100%. Die externe Pumpe hinter der Hyd. Weiche (Wilo Yonos Para...) ist relativ stark heruntergeregelt. Das dürfte aber nicht das Problem sein, weil (vermutet) 80 bis 90% als Heizkörperthermostate geschlossen sein dürften. Der Parameter 1606.0 steht auf "1" und der 1606.4 wieder auf 50 K*min. Ich hatte mal mit 60 K*min experimentiert, - hat nichts gebracht. Vielleicht teste ich mal 100 K*min.

MacVito · ‎10.10.2023

Geht nicht, bzw. Aufwand viel zu groß. Es ist ein Mehrfamilienhaus. Ich habe aber beobachtet, dass er einwandfrei läuft, wenn er nicht taktet. Sobald er taktet, gerät die Sache außer Kontrolle. Ich verstehe nicht, warum er nicht heruntermoduliert. Stattdessen schaltet er meistens bei einer Modulation von z.B. 20% den Brenner komplett ab. Irgendwie weiß der nicht, dass er bis 8% (2,5 kW) heruntermodulieren könnte. Irgendwann mach ich der Sache ein Ende und schalte über ViCare den Heizbetrieb komplett ab.

MacVito · ‎10.10.2023

Ich (der Themenstarter MacVito) habe dann die Antwort erhalten, dass Gasgeräte mit einer Mindestmodulation, also z.B. den von mir beobachteten 34% starten müssen. Meine Frage geht aber weiter (aus dem "abgeschlossenen" Thread): Das hatte ich auch vermutet. Aber wieso moduliert das Gerät dann nicht runter, nachdem die Zündug sicher erfolgt ist? Sattdessen läuft das Gerät mitunter minutenlang über dem Sollwert, den man aus der Heizkurve ableiten kann, ohne die Modulation herunterzunehmen? Es kommt sogar vor, das der Vitodens im getakteten Heizbetrieb, obwohl der Vorlauftemp.-Istwert schon 1 oder 2 Minuten über dem Sollwert liegt, die Modulation noch etwas erhöht, nur um dann einige Sekunden später festzustellen, dass jetzt sofort abgeschaltet werden muss?

MacVito · ‎10.10.2023

Ich hatte versehentlich auf den falschen Button gedrückt und damit meinen eigen Thread abgeschlossen. Das Problem ist aber nicht gelöst! Hier nochmal die Problembeschreibung: Liegt die aktuelle Heizlast unter der minimalen Modulationsgrenze von 2,5 kW (8% entspricht ca. 2,5 kW) muss das Gerät takten. Das ist klar. Wieso startet der Brenner aber bei jedem(!) erneuten Heizzyklus im getakteten Betrieb mit 34% Modulation? Das Gerät müsste eigentlich so schlau sein und aus den letzten getakteten Heizzyklen gelernt haben, dass zur Zeit eine Modulation von 8% (2,5 kW) genügt. Stattdessen legt er aber jedesmal mit einer Modulation von 34% (ca. 11 kW) los, nur um dann festzustellen, dass die Vorlauftemperatur sehr schnell viel zu hoch ansteigt und den Brenner kurze Zeit später (z. B. in 20 bis 30s) wieder abschaltet. Selbst wenn ich den Parameter 596.0 "Maximale Heizleistung" auf 20% stelle, startet das Gerät mit einer Modulation von 34%!!!

MacVito · ‎10.10.2023

Das hatte ich auch vermutet. Aber wieso moduliert das Gerät dann nicht runter, nachdem die Zündug sicher erfolgt ist? Sattdessen läuft das Gerät mitunter minutenlang über dem Sollwert, den man aus der Heizkurve ableiten kann, ohne die Modulation herunterzunehmen? Es kommt sogar vor, das der Vitodens im getakteten Heizbetrieb, obwohl der Vorlauftemp.-Istwert schon 1 oder 2 Minuten über dem Sollwert liegt, die Modulation noch etwas erhöht, nur um dann einige Sekunden später festzustellen, dass jetzt sofort abgeschaltet werden muss?

MacVito · ‎10.10.2023

Liegt die aktuelle Heizlast unter der minimalen Modulationsgrenze von 2,5 kW (8% entspricht ca. 2,5 kW) muss das Gerät takten. Das ist klar. Wieso startet der Brenner aber bei jedem(!) erneuten Heizzyklus im getakteten Betrieb mit 34% Modulation? Das Gerät müsste eigentlich so schlau sein und aus den letzten getakteten Heizzyklen gelernt haben, dass zur Zeit eine Modulation von 8% (2,5 kW) genügt. Stattdessen legt er aber jedesmal mit einer Modulation von 34% (ca. 11 kW) los, nur um dann festzustellen, dass die Vorlauftemperatur sehr schnell viel zu hoch ansteigt und den Brenner kurze Zeit später (z. B. in 20 bis 30s) wieder abschaltet. Selbst wenn ich den Parameter 596.0 "Maximale Heizleistung" auf 20% stelle, startet das Gerät mit einer Modulation von 34%!!! Kann es sein, dass ein Vitodens 200-W (B2HF) im Heizbetrieb immer mit einer Modulation von 34% startet?

MacVito · ‎04.10.2023

Die nachfolgenden Aussagen gelten nur für die witterungsgeführte Vorlauftemperaturregelung. Ob der Vitodens im reduzierten Betrieb mit niedriger Kennlinie heizt oder ganz aus geht, entscheidet bei meinem (neuen) Vitodens 200W, B2HF, Bj. 2023) vermutlich der eingestellte Raumtemperatur-Sollwert für den reduzierten Betrieb im Zusammenspiel mit dem Parameter 2426.1. Welcher Codieradresse das entspricht, kann ich dir leider nicht sagen. Stell mal versuchsweise den Raumtemperatur-Sollwert des reduzierten Betriebs auf z.B. 15°C. Dann teste, ab welcher Außentemperatur, der Heizbetrieb aufhört.

MacVito · ‎23.09.2023

Ich finde die ViCare-App gut. Wenn du nicht möchtest, dass dein Heizungsbauer Zugriff auf die Heizung hat, dann teil ihm das mit. Er wird sich danach richten. Mein Heizungsbauer hat bisher auch keinen Zugriff erhalten. Ich bin allerdings am überlegen, ihm den Zugriff zu gewähren. Für mich als Endkunde sehe ich in ViCare viele Vorteile, besonders, weil das Haus, in das die neue Viessmann Vitodens 200W-Heizung eingebaut wurde, ca. 300 m von meinem Wohnhaus entfernt ist. Mit VICare kann ich beispielsweise auf meinem Smartphone: - den Anlagendruck sehen - die Zeitabschnitte des Heizprogramms verstellen und die Raumtemperatur-Sollwerte - die Zeitabschnitte des Warmwasserprogramm verstellen und den Warmwassersollwert einstellen - den aktuellen Temperaturwert im Warmwasserspeicher sehen (leider nur in 1°C-Schritten - wer kommt auf sowas?) - die Zeitabschnitte der Zirkulationspumpe verstellen - eine Hygienefunktion einstellen - den Modulationsgrad des Brenners sehen - beobachten welche Pumpen laufen (bei 2 oder mehr Heizkreise nicht trivial) - Vorlauftemperaturwerte in den einzelnen Heizkreisen beobachten - Stromverbrauch, Gasverbrauch beobachten usw. Mit ViCare hast du weder lesenden noch schreibenden Zugriff auf die Service-Parameter. Diese Einstellungen gehen für den Endkunden nur vor Ort. Der Heizungsbauer dürfte mit seiner App ViGuide(?) Zugriff auf alle sichtbaren und auch unsichtbaren Parameter des Service-Menüs haben und auch deren Voreinstellungen sehen. Ich vermute, dass er diese Parameter auch online verstellen kann.

MacVito · ‎14.09.2023

Danke har1 für deine Klarstellung. Mir ist tatsächlich ein Missverständnis passiert. Es gibt nämlich, entgegen meiner obigen Aussage, doch eine Parametrierbarkeit der Frostschutzfunktion. Das wird durch die Parameter 2855.1 bis 2858.1 geregelt, an die aber nur der Heizungsbauer drankommt, - Stichwort "Einstellung nur über Software-Tool". Was für mich auch nicht ganz klar ist, ob bei der Frostschutzfunktion auch der Kessel heizt. Das kann ich aus den Erläuertungen zu den Parametern nicht mir Sicherheit herauslesen. Da steht nur, dass die Pumpe laufen würde. Da du (har1) aber schreibst, dass bei der Frostschutzfunktion bei Bedarf auch geheizt wird, müsste dann also auch der Kessel heizen. Die Sache bleibt für mich deshalb unklar. Der nächste Winter wird zeigen, wie der Frostschutz funktioniert.

MacVito · ‎12.09.2023

Wenn es keine technischen oder wirtschaftlichen Argumente für eine Verstellbarkeit der "Frostschutzfunktion" (Pumpe läuft unter +1°C) gibt, dann sollte dieser Parameter unverstellbar bleiben.

MacVito · ‎11.09.2023

Beim Themenstarter scheint einiges nicht zu funktionieren, aber: zu 7.) Das macht auch Buderus so. Erscheint mir absolut sinnvoll. Der Frostschutz ist fest auf +1°C eingestellt. Das heißt unterhalb dieser Außentemperatur läuft die Pumpe bei der witterungsgeführten Vorlauftemperaturregelung durch, ohne dass der Heizbetrieb aktiviert sein muss. Dieser Parameter war auch bei Buderus nicht verstellbar. Es darf auch aus meiner Sicht keine Möglichkeit geben, den Wert in Richtung tieferer Temperaturen zu verschieben. Das Verschieben zu höheren Temperaturen macht aus energetischen Gründen eigentlich auch keinen Sinn.

MacVito · ‎10.09.2023

Ich würde mich gern an diesen Thread dranhängen. Ich habe seit ca. 4 Wochen eine neue Gasheizung bestehend aus Vitodens 200-W, 32 kW, nebenstehendem 200l-Speicher, hydraulische Weiche und Divicon mit integriertem Mischer und Umwälzpumpe (Wilo Yonos Para...). Die Weiche und die zusätzliche Umwälzpumpe waren laut Heizungsbauer und Viessmann-Vertretung erforderlich, weil die interne Pumpe des Vitodens keine 32 Heizkörper versorgen kann. (Dass Maximalleistung in kW und die Heizkörperzahl jeweils bei 32 liegen, ist reiner Zufall.) Obwohl in der Angebotsphase immer von einem Divicon ohne Mischer, aber mit Digitalanzeige die Rede war, baute der Heizungsbauer einen Divicon mit Mischer, aber ohne Digitalanzeige ein. Ich vermute den Divicon hatte der Heizungsbauer noch aus einem alten Auftrag in seinem Vorratsraum liegen und hat ihn jetzt bei mir eingebaut. Meine eigentliche Frage: Hat der Mischer irgendeinen Sinn? Die 32 Heizkörper hängen alle an einem gemeinsamen Strang. Es gibt nur einen einzigen Vorlauf- und Rücklauf zu den 32 Heizkörpern. Es gibt natürlich auch keine Fußbodenheizung.

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