Climate Solutions Community

Der Gerätestatus in den Minuten, in denen die Wärmepumpe stabil läuft, wäre hilfreich. ​Dort kann man die Rücklauf- und Vorlauftemperatur sowie den Volumenstrom ablesen oder besser ein Foto vom Kältekreis zeigen.   ... Mehr anzeigen

Bei Außentemperaturen ab ca. 10°C (tagsüber) habe ich das so gelöst, dass das Haus etwas überheizt wird. Das wäre vielleicht auch eine Option für @Maulwurf87 . Allerdings haben wir bei uns die Besonderheit, dass die Fußbodenheizung im Erdgeschoss die Wärme lange speichert und die Räume im oberen Stockwerk mit Heizkörpern quasi mitbeheizt. Bis zum nächsten Tag fällt die Temperatur im Wohnbereich von ca. 23°C bis auf 21,5°C. Bis jetzt hat sich noch keiner im Haus beschwert. Eine Einliegerwohnung mit nur Heizkörpern haben wir nicht – diese würde wahrscheinlich zu weit auskühlen.   ... Mehr anzeigen

@Franky  Man kann zumindest annehmen, dass etwas nicht stimmt, wenn der Verdichter bei 0–5 °C nur etwa 30 Minuten am Stück läuft. Für eine moderne Inverter-WP ist das schlicht untypisch. Und ja — vermutlich hast du recht: Rechtlich wird man kaum etwas erreichen, solange das Haus warm wird. "Der HB muss ja mal irgendwann gesagt haben,was er einbauen wöllte. Warum wurde nicht schon hier ein Veto eingelegt?" Dein Ernst? ... Mehr anzeigen

@wubl  Das Entscheidende ist: Als es kalt war, mit wie viel Prozent ist der Verdichter da gelaufen? Unsere 13-kW-Anlage hat in den letzten drei Jahren – Abtauvorgänge und Brauchwassererwärmung ausgenommen – noch nie mehr als 5 kW benötigt. Und natürlich taktet sie dann bei Außentemperaturen von 10 °C, was sie mit einer 8-kW-Anlage eben nicht machen würde. Genau das ist auch der Anspruch, den ich an eine Inverter-Wärmepumpe stelle. Mein Resümee daraus: Nur weil viele eine überdimensionierte Anlage eingebaut bekommen haben, heißt das nicht, dass Taktorgien bei 10 °C normal sind. ... Mehr anzeigen

Wenn die Heizlast falsch berechnet wurde und die Wärmepumpe deshalb dauerhaft überdimensioniert ist, liegt ein Planungsfehler vor. Und ich sehe nicht, warum man dem als Kunde auf "Gedeih und Verderb" ausgeliefert sein sollte. In so einem Fall hat man schlicht zu viel für eine zu große Wärmepumpe bezahlt – und bekommt im Betrieb auch noch eine schlechtere Effizienz und mehr Verschleiß, statt eine passend ausgelegte Anlage, die sauber durchläuft. Ich würde mich jedenfalls gegen einen verantwortlichen Heizungsbauer wehren, der auf Rückfragen gar nicht reagiert. ... Mehr anzeigen

Ich finde, man muss kein Techniker werden, um sein Haus effizient und verdichterschonend warm zu bekommen. Niemand möchte sich die nächsten 20 Jahre ständig mit der Wärmepumpe beschäftigen müssen, nur weil die Anlage nicht sauber ausgelegt wurde. Vom Heizungsbauer ist zu erwarten, dass er die Wärmepumpe korrekt dimensioniert – und wenn er auf Rückfragen nicht reagiert, wirkt das so, als wolle er sich aus der Verantwortung ziehen. Eine Wärmepumpe, die selbst bei −7 °C nicht durchläuft, hat für mich einen klaren Sachmangel. Das kann hydraulische Ursachen haben oder eben eine Überdimensionierung sein. Eine Inverter-Wärmepumpe muss ihre Leistung der Außentemperatur anpassen können. Wenn sie das bei −7 °C trotz Pufferspeicher nicht schafft und der Heizungsbauer keine Lösung hat, gehört das auf den Tisch eines Sachverständigen – und Anwalt. ... Mehr anzeigen

  Hallo, die Taktfrequenz sieht bei euch aus wie bei uns in den ersten Monaten – nur hat eure 16-kW-Maschine eine deutlich höhere untere Modulationsgrenze. Mein erster Gedanke war ehrlich gesagt: was für ein fettes Teil für 200 m² Wohnfläche. Kannst du ein bisschen mehr über die Hydraulik schreiben? Gibt es einen Pufferspeicher, und wenn ja: wie groß? Ohne Puffer wird es deutlich leichter, die Takterei zumindest über die Heizhysterese etwas einzufangen. Vielleicht kannst du auch ein paar Screenshots aus der ViCare-App zeigen, wenn die Anlage gerade im normalen Heizbetrieb läuft. ... Mehr anzeigen

Ich fand es wegen der Überdimensionierung früher schade, dass kein Pufferspeicher vorgesehen wurde. Heute bin ich eher froh darüber – wenn man sieht, wie viel Ärger andere mit Software, Hydraulik und Effektivität haben. Der Mindestvolumenstrom beim Abtauen liegt bei 1000 l/h; den zieht sich die Anlage selbst, unabhängig von meiner Pumpeneinstellung. Im Heizbetrieb nennt Viessmann dagegen keinen festen Mindestwert. Im Prospekt (Seite 4) steht sogar ausdrücklich, dass kein Mindestvolumenstrom einzuhalten ist. Die Pumpen-Max-Begrenzung (1102.1) liegt deutlich höher, und die Anlage ist bei mir noch nie wegen zu geringem Durchfluss in Störung gegangen. Den Volumenstrom im Heizbetrieb habe ich nach bestem Wissen auf Effizienz und Lebensdauer abgestimmt – aber in Stein gemeißelt ist nichts. ... Mehr anzeigen

Vielleicht regelt die 250A bei Pufferbetrieb die Pumpen tatsächlich anders. Wenn ich aber den Standardwert der Pumpe (1102.2) reduziere, höre ich sofort, dass sie langsamer läuft. Wenn ich den COP nach Carnot für meinen aktuellen Kältekreis (siehe Foto unten) berechne (Gütefaktor 0,41), lande ich bei einem COP von 4,1 (ViCare zeigt dagegen 4,9 an) Die errechnete thermische Leistung liegt bei etwa 3,3 kW. Beim Kältekreis den WP250 zeigte, komme ich auf einen COP von 3,8 und eine thermische Leistung von nur 2,4 kW und das obwohl die Außentemperatur doch deutlich wärmer war.   ... Mehr anzeigen

Ich habe mich auf den Kältekreis bezogen, den WP250 angezeigt hat. Die dortige Spreizung von 1,2 K hängt ganz sicher stark mit dem Verhalten des Kältemittels zusammen. Und nur weil der Verdichter mit 20 % läuft, heißt das nicht, dass er auch effizient arbeitet – mit einer Spreizung von 1,2 K tut er das ziemlich sicher nicht. Der hohe Volumenstrom und der dadurch zu warme Rücklauf tragen – zusammen mit der Witterung dazu bei, dass die Wärmepumpe schneller vereisst. Wenn dann die Abtauvorgänge häufiger werden, muss die Anlage noch mehr arbeiten und vereisst erst recht schneller. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich würde eine so geringe Spreizung wie 1,2 K vermeiden, 3 K ist im Grunde auch schon sehr niedrig. Wenn der Rücklauf fast genauso warm ist wie der Vorlauf, muss der Verdichter mit höherem Druck arbeiten, damit das Kältemittel überhaupt kondensiert. Das verschlechtert den COP. In der Übergangszeit kann eine kleine Spreizung zwar dazu führen, dass eine überdimensionierte Wärmepumpe etwas weniger taktet – schlicht, weil der Verdichter stärker gefordert ist, um die gleiche Heizleistung bereitzustellen. Im Kern ist das aber nichts anderes, als die Anlage künstlich "abzuwürgen", und das würde ich versuchen zu vermeiden. Die Taktung regele ich lieber über eine passende Ein- und Ausschalt-Hysterese, die mit neueren Updates endlich auf Serviceebene verfügbar ist (außer wenn ein Pufatank vorhanden ist). Dazu kommt: Die Heizkreispumpe(n) müssen bei so kleiner Spreizung einen unnötig hohen Volumenstrom liefern. Das kostet Strom und sorgt oft für hörbare Strömungsgeräusche in den Heizkörpern. ... Mehr anzeigen

Wenn das Haus bei diesen Temperaturen mit diesem COP warm geblieben ist, dann ist der Nachweis eigentlich schon erbracht: Die 6 kW Heizleistung reichen aus. Für die wenigen Tage im Jahr, an denen es noch deutlich kälter wird, springt der Heizstab ein – ohne die Jahresarbeitszahl ernsthaft zu ruinieren. Mit der 6-kW-Wärmepumpe habt ihr ein effizient dimensioniertes Gerät, das auch dann noch gut passt, wenn später weniger Räume beheizt werden müssen (z. B. wenn Kinder ausziehen) oder wenn irgendwann neue Fenster oder bessere Dämmung dazukommen. Ich bin mit unserer überdimensionierten 13 kW Wärmepumpe etwas neidisch 😉 ... Mehr anzeigen

@Chkai gemeint ist mit 144, ein Update auf die neueste Version zu machen. ... Mehr anzeigen

Welche Mindest- und Höchstwerte muss ich für die Drehzahl des Kompressors eingeben? ... Mehr anzeigen

Ich müsste jetzt in die Inbetriebnahme gehen, um zu schauen, wie es genau heißt, aber meine Anlage läuft gerade so schön 😉 Ich glaube, die Bezeichnung, die für HK2 ausgewählt werden muss, heißt in etwa "Gemischter Heizkreis". Im Grunde ist die 2C die falsche Anlage, also mit zwei Heizkreisen, aber das weiß man vorher nicht, dass das so identisch laufen wird und auch nicht dass die beiden Heizkreise eine Temperaturdifferenz benötigen um gescheit laufen zu können. Warum HK2 bei Mischbetrieb überhaupt kein Zulauf mehr bekommt? Über kurz oder lang würde ich mir wirklich überlegen HK2 nach dem Mischer kommend stillzulegen, ein Entlüftungsventil oben drauf und den Heizkreis vom OG hydraulisch an HK1 einzubinden. ... Mehr anzeigen

Das 4/3-Wege-Ventil wurde bei uns letztes Jahr ausgetauscht, da es gerne mal hängen blieb. Wird die Anlage ausgeschaltet, befindet sich der Motor in der 12-Uhr-Stellung. Befestigt ist der Motor mit einer Kreuzschlitzschraube. Ich hatte zugeschaut, wie der Mechaniker das gemacht hat. Entfernt man den Motor, wird eine Kappe sichtbar, die auf dem 4/3-Wege-Ventil steckt. Diese Kappe hat eine Nase. Diese Nase muss sich in der 9-Uhr-Stellung befinden, wenn die Anlage ausgeschaltet ist – dann ist die Position korrekt. Das sollte natürlich nur vom fachkundigen Mechaniker durchgeführt werden und ist eine Arbeit von zwei Minuten, um das zu prüfen. Da das Ganze mit einer älteren Softwareversion bei euch funktioniert hat, scheint die Position ja korrekt zu sein. Ich würde noch einmal checken und schauen, dass in der Inbetriebnahme HK2 auf "Fußbodenheizung" und auf "Mischer" steht, HK1 auf "Heizkörper“. Wenn man gerade in der Inbetriebnahme ist, dann am besten auch die Höhenangabe wieder korrekt einstellen, die sich bei uns nach Updates auf null gesetzt hatte. HK1 würde ich dann testweise 2 K wärmer und HK2 2 K kälter stellen. Bei uns dauert es etwa 20 Minuten, bis sich das 4/3-Wege-Ventil danach richtig positioniert hat. ... Mehr anzeigen

Hallo, vielleicht hilft dir meine Erfahrung mit einer nahezu identischen Anlage. Mich wundert dass deine Konstellation mit einer früheren Softwareversion überhaupt funktioniert hat? Bei mir ist in der Inbetriebnahme HK2 auf Mischbetrieb eingestellt. Unsere neue Fußbodenheizung im Erdgeschoss (HK2) mit 10 cm Rohrabstand bringt beachtliche Leistung. Durch das große offene Treppenhaus steigt genug Wärme ins erste OG, wo große Typ-33-Heizkörper in den Räumen hängen. Unterm Strich heizt die FBH im EG die oberen Räume teilweise mit, zudem sind oben Schlafräume, deshalb komme ich grundsätzlich mit fast identischen Vorlauftemperaturen beider Kreise zurecht. Wenn ich die Temperaturen aber wirklich fast gleich einstelle, entsteht ein hydraulischer Kurzschluss. Die Anlage fängt dann an zu takten und wird die Wärme kaum noch los. Gelöst habe ich das so: Zwischen HK1 und HK2 lasse ich bewusst mindestens 4–5 K Differenz. HK2 läuft also rund 5 K kälter. Das Mischventil ist dann in der Stellung wie auf dem Foto zu sehen. Damit die Fußbodenheizung trotzdem ausreichend warm bleibt, mische ich über ein Strangregulierventil kontinuierlich etwa 400 l/h aus HK1 in HK2 zu. Soweit ich weiß, hat @Heizungspilot das Ganze noch konsequenter umgesetzt und HK2 komplett stillgelegt, so dass HK1 nun beide Heizkreise bedient.   ... Mehr anzeigen

Prima, mit v0.0.136 bleibt speichern aktiv und die Kurven werden angezeigt👍,Danke ... Mehr anzeigen

ViEventLog über Docker: erstmalig das logging der sensoren mit der Version 135 getestet. "Temperatur-Logging aktivieren" bleibt nicht aktiv, sonst ohne Fehlermeldung  ... Mehr anzeigen

Hallo @Diddi123  die Außentemperaturen sind, zumindest hier bei uns in Süddeutschland, nun teilweise deutlich im Minusbereich.  Bekommst du nun das Haus noch warm oder haben sich deine Befürchtungen bestätigt? ... Mehr anzeigen

Hallo, überprüf mal ob 933.3 "Vorrang Trinkwassererwärmung" auf 0, also aus ist. Seid wir das so eingestellt haben, schaltet der Verdichter nach der Brauchwassererwärmung nicht ab, sondern geht direkt in den Heizbetrieb. Die gewonnene Zeit kannst du dann nutzen, um das Brauchwasser im Eco-Modus aufzuheizen. ... Mehr anzeigen

Ergänzen möchte ich noch: Offene Thermostate bekommt man vor allem durch einen sauberen hydraulischen und thermischen Abgleich. Wenn das schlecht oder gar nicht gemacht ist, kann ein Parallelpuffer die Probleme zwar kaschieren – aber er frisst eben Effizienz, und das will man ja gerade vermeiden. ... Mehr anzeigen

Hallo, wir haben eine optimal ausgerichtete PV mit knapp 10 kWp, keinen Speicher und rund 60 m² Fußbodenheizung (guter Wärmespeicher) der Rest sind Typ-33-Heizkörper. Dadurch läuft unsere 13-kW-Wärmepumpe in der Übergangszeit (tagsüber Außentemperatur > 10°C) praktisch nur tagsüber. 2024 hat sie laut Energiezähler etwa 3.500 kWh verbraucht. Beim BEV mussten wir 503 kWh zukaufen, 1.347 kWh kamen von der PV. Insgesamt lagen wir bei 4.600 kWh Netzbezug – ungefähr 600 kWh mehr als vor WP und BEV. Der PV-Anteil der Wärmepumpe ist also sehr hoch. Wir heizen mit der 13-kW-WP knapp 150 m². Die Anlage läuft die meiste Zeit in der Nähe ihres unteren Modulationspunkts. Realistisch könnten wir damit problemlos auch die zweite Doppelhaushälfte mitversorgen. Unser früherer Gasverbrauch lag bei rund 20.000 kWh mit einer uralten Therme und entsprechend miserablem Wirkungsgrad. Das zeigt ganz gut, dass die 13 kW für uns zu groß sind – bei Ihnen aber ziemlich sicher gut passen dürften. Was ich überhaupt nicht mag, sind parallel eingebaute Pufferspeicher. Auch bei Radiatoren halte ich das für einen Rückschritt. Klar, man hat weniger Probleme, wenn Thermostate schließen – aber dafür bezahlt man einen hohen Preis: – Radiatoren brauchen von Haus aus höhere Vorlauftemperaturen. – Ein Parallelpuffer mischt ständig warmes Vorlaufwasser in den Rücklauf. Dadurch steigt der Rücklauf, die Spreizung bricht ein und die Wärmepumpe muss den Vorlauf höher fahren – genau das, was man vermeiden will. Ich würde deshalb einen seriell im Rücklauf eingebundenen Puffer bevorzugen – oder den Puffer ganz weglassen und das gesparte Geld lieber in größere Heizflächen (Typ 33) stecken. ... Mehr anzeigen

Ja, diese "Einschränkung" gibt es noch.  ... Mehr anzeigen

Der sinnvolle Wert ist die tatsächliche Höhe deines Wohnorts über dem Meeresspiegel. Unser Ort liegt bei rund 300 m. Das Feld lässt sich bearbeiten – einfach antippen und z. B. 300 eintragen. ... Mehr anzeigen

Hier eine Grafik, die zeigen soll, wie eine (unsere) modulierende Vitocal 252-A aussieht, wenn sie vollkommen überdimensioniert ist. Wir haben das inzwischen mit ein paar Tricks und der Hysterese halbwegs eingefangen – aber es ist ständig Handarbeit angesagt.   ... Mehr anzeigen

Hallo TomBau, eine überdimensionierte Wärmepumpe kann man mit einem großen Puffer zwar halbwegs in den Griff kriegen, ideal ist das aber nicht. Bei einer Heizlast von 4,2 kW würde aus meiner Sicht eher eine A04 oder vielleicht eine A06 passen – ohne zusätzlichen Heizpuffer. Angstschweiß vor arktischer Kälte muss man mit einem zusätzlichen Kachelofen sowieso nicht haben. Die 300 l Warmwasser wirken ebenfalls sehr groß; wir selbst kommen mit 190 l für drei Personen gut zurecht. Und kleinere Speicher haben den angenehmen Nebeneffekt, dass der Wasseraustausch höher bleibt und damit das Legionellenrisiko sinkt. Insgesamt und so aus der Hüfte geschossen, bekommt man die Bude auch zum halben Preis warm 😉 ... Mehr anzeigen

Mehr Höhe bedeutet weniger Luftdruck – und damit auch weniger Wärmeinhalt pro m³ Luft. Was die Vitocal genau damit anstellt, kann ich nur vermuten: Wahrscheinlich fließen die Werte in interne Berechnungen wie die COP-Ermittlung oder die Enteisungslogik ein? ... Mehr anzeigen

Hallo Josef, auch mal die Höhenangabe kontrollieren, die während der Inbetriebnahme eingestellt wird. Die wurde bei uns auf 0 m zurück gesetzt. ... Mehr anzeigen

Hallo millih2g, freut mich, dass es funktioniert. Mit Hilfe der KI habe ich nun auf meiner NAS (Synology DS224+) auch ein automatisches Update eingerichtet. Es wird per Aufgabe täglich angestoßen und per Skript geprüft, ob eine neue Version vorliegt und gegebenenfalls aktualisiert, wie heute auf die Version v0.0.115 :-). ... Mehr anzeigen