Guten Tag,
ich plane die Installation einer Vitocal 250-A, die ich mit einer bestehenden SMA PV Anlage koppeln möchte.
Das Gerät ist auch schon angeliefert worden und wird demnächst installiert.
Laut Prospekt unterstützt die Vitocal 250-A EEBUS. Auch SMA unterstützt mit mit dem Sunny Home Manager 2.0 EEBUS.
Nun finde ich den ganzen Begleitdokumenten keinen Hinweis, wie der EEBUS in der Wärmepumpe aktiviert werden kann, so dass die Wärmepumpe vom Sunny Home Manager erkannt wird.
Wo kann ich dazu weitere Informationen finden?
Grüße,
Daniel
Ich muss an dieser Stelle scharfe Kritik an Viessmann üben. Dieses Thema hat mich echt Nerven, Zeit und Geld gekostet:
1.
Der Kopplungsvorgang ist nirgendwo dokumentiert und Viessmann hüllt sich in Schweigen. Entweder ist die Dokumentation nicht öffentlich, oder sie ist so gut versteckt dass niemand sie findet. Dieser Thread und seine Länge sprechen für sich.
2.
Das Koppeln ist nur mit Hilfe eines Vertragsinstallateurs von Viessmann möglich. Der Grund dafür ist, dass ViGuide Zugang benötigt wird. Da Viessmann Endverbrauchern im November 2025 den Zugang zur ViGuide Plattform dauerhaft gesperrt hat, können die notwendigen Schritte nur noch durch Vertragsinstallateure von Viessmann durchgeführt werden. Das verursacht zusätzliche Kosten für Endverbraucher, weil die Installateure ihren Zeitaufwand natürlich in Rechnung stellen. In den meisten Fällen wird der Installateur wohl zu einem späteren Zeitpunkt antanzen müssen. Das habe ich noch von keinem anderen Hersteller gehört. Warum darf ich das als Endkunde nicht selbst machen? Warum bevormundet man mich hier? Ich vermute: man möchte es dem Endkunden schwer machen und lieber die Viessmann eigene EMS Lösung verkaufen. Der Kunde soll es schwer haben ein Drittanbieter System zu koppeln.
3.
Internetabhängigkeit:
Obwohl EEBUS ein Netzwerkprotokoll ist, das ausschließlich zur Kommunikation zwischen Geräten innerhalb des lokalen Netzwerks (LAN) dient und komplett unabhängig vom Internet ist, hat Viessmann sich gedacht dass es eine gute Idee wäre die Kunden zu gängeln um (vermutlich?) die Kontrolle über die Geräte der Endverbraucher zu erzwingen. Das heißt konkrekt, folgende Zwänge werden den Endkunden auferlegt um eine EEBUS Kopplung durchzuführen:
- Internetzwang (Wärmepumpe muss mit dem Internet verbunden sein)
- Registrierungszwang (Wärmepumpe muss bei Viessmann registriert sein)
- Accountzwang (ohne Viessmann Account ist keine EEBUS Kopplung möglich)
- App-Zwang (Kopplung kann nur mit der ViGuide und ViCare App durchgeführt werden)
Die EEBUS-Kopplung kann nicht (!) an der Wärmepumpe selbst durchgeführt werden, also an der Touchpanel Bedienoberfläche der Wärmepumpe. Auch nicht über das passwortgeschützte Service-Menü für die Installateure.
Die Wärmepumpe ist an den Viessmann Account des Endkunden gebunden. Eine sehr große Frage die sich daraus ergibt: Was passiert, wenn eine Immobilie mit Viessmann Wärmepumpe verkauft wird? Der neue Eigentümer hat dann keinen Zugriff auf irgendwas, da die Wärmepumpe noch im Account des Vorbesitzers steckt.
Auch wichtig: wenn die Server-Infrastruktur von Viessmann gestört ist oder Viessmann irgendwann mal pleite geht oder verkauft wird und der neue Viessmann-Eigentümer keine Lust mehr hat (Produkt und Dienstleistung werden eingestellt und Server abgeschaltet), sind EEBUS Kopplungen ebenfalls nicht mehr möglich.
Auch wäre es denkbar, dass Viessmann unliebsamen Kunden den Account willkürlich sperrt, wodurch EEBUS Kopplungen ebenfalls unmöglich werden.
Wenn man bedenkt wofür EEBUS gedacht ist, nämlich als wichtige Komponente zur Stabilisierung des öffentlichen Stromnetzes, muss man sagen dass Viessmanns Herangehensweise nicht nachvollziehbar ist. Ein lokale Möglichkeit zur Kopplung am Gerät selbst sollte in jedem Fall existieren, frei von den oben genannten Zwängen.
4.
Ergänzend zu Punkt 3: es stellt sich die Frage nach Datenabfluss? Wieso muss das über die Viessmann Server laufen? Sammelt und speichert Viessmann beispielsweise die EEBUS SKI meiner Geräte? Dies könnte für Statistik- und Marketingzwecke genutzt werden.
Ein schöner Nebeneffekt der EEBUS Kopplung:
man sieht jetzt im SMA Sunny Portal genau, wann die Vitocal aktiv war und wieviel Strom sie verbraucht hat. Diese Daten können nämlich via EEBUS mitgeteilt werden. Im Gegensatz zur ViCare App kann man im SMA Sunny Portal auch genau sehen wann das war, also nicht nur Tageweise, sondern exakt Stunde und Minute. Außerdem kann man nicht nur die Energie (kWh) sondern auch die Leistung (kW) sehen.
Hier mal beispielhaft von meiner Vitocal 250-A. Ich habe die EEBUS Kopplung am 07. durchgeführt, deswegen gibt es noch nicht viel zu sehen. Die Wärmepumpe ist nur zwischendurch kurz angesprungen um das Wasser aufzuheizen.
Super Beschreibung, vielen Dank ! So etwas fehlt iwie seitens VM.
Lass' mich fragen ... du hast welche HPMU-Version auf der 250-A ? 2532 ?
Tats. hat bei einer kürzlichen IBN mein HM2.0 die 250-A gefunden und eingebunden.
Obwohl Bezugsbegrenzung inaktiv.
Ich bekomme aber keine netten Statistiken.
Wenn die Version o.k. ist, probierer ich das mit meinem Techniker aus; er wollte eh noch wg. SG-Ready-Verdrahtung vorbeikommen. Dann kann man sich das vlcht. sogar sparen ... funktioniert damit auch Betriebsmode 3, sprich, bevorzugter Betrieb für die Heiz-/WW-Temperaturerhöhung ?
Meine HPMU Version ist 20.516.2532.307
Ob die Vitocal 250-A von überschüssiger PV Energie gebraucht macht, kann ich leider noch nicht sagen. Ich warte aktuell auf meinen Wechselrichter (Module sind schon auf dem Dach). Derzeit besteht mein Setup nur aus SHM2.0 und Vitocal 250-A.
@eredin: vielen lieben Dank für deine Anleitung.
Heute war der Installateur da, wir haben bei mir den EEBUS eingeschaltet (er hat zuerst versucht über das Display und meinte, bei der Maschine geht nicht. Ich musste darauf bestehen, dass er mit ViGuide versucht, und dann hat wie beschrieben funktioniert!).
Danach hat die Anbindung mit dem SMA HM2.0, auch wie beschrieben, funktioniert.
Hast du die Einstellungen beibehalten oder andere Werte, sowohl bei der Vitocal als auch bei HM2.0?
Wg. dem Wegfall von ViGuide für Enduser: ich denke, auch wenn wir ViGuide noch hätten, würde wir als Enduser die Inbetriebnahme nicht durchführen können. Es gab 2 Nutzungsprofil fürs gleiche Tool: Enduser und Installateur. Die ViGuide für Enduser war fast wie heute ViCare....
Ich warte bislang noch auf meinen neuen SMA Wechselrichter, deswegen habe ich bei mir noch keine Einstellungen verändert.
Ich habe mir jetzt mal angeschaut welche standardisierten EEBUS Anwendungsfälle (Usecases) Wärmepumpen generell unterstützen können. Wer es selbst nachlesen möchte: Seite 4 in diesem Dokument: https://www.eebus.org/wp-content/uploads/2023/04/20221222-EEBUS-Overview-Use-Cases-v1.7.pdf
Es gibt noch ein paar mehr, aber die folgenden Vier sind die Wichtigsten:
1. Limitation of Power Consumption (LPC)
Die Wärmepumpe bekommt vom Netzbetreiber über die Steuerbox per EEBUS mitgeteilt, dass der Leistungbezug reduziert werden muss. LPC ist notwendig für Netzdienliches Verhalten nach §14a EnWG. Für den Betreiber der Wärmepumpe eher weniger interessant, allerdings sind durch die wählbaren Module finanzielle Vorteile möglich.
2. Monitoring of Power Consumption (MPC)
Die Wärmepumpe kommuniziert ihre Leistungsaufnahme über EEBUS, der SMA Sunny Home Manager 2.0 macht davon auch Gebrauch, siehe Screenshot hier: klick
Zu beachten: Die Vitocal kann ihre eigene Leistungsaufnahme nicht messen. Es gibt kein integriertes Energy Meter oderso, hier hat Viessmann gespart. Stattdessen meldet die Wärmepumpe nur errechnete Werte. Nachdem was ich bis jetzt gesehen habe sind diese "vorsichtig" ermittelt. Soll heißen, die Wärmepumpe verbraucht tatsächlich etwas weniger als sie anzeigt.
3. Optimization of Self Consumption by Heat Pump Compressor Flexibility (OHPCF)
Die Wärmepumpe startet den Kompressor. Überschüssige PV Energie wird in Wärme umgewandelt (Pufferspeicher oder Warmwasser erwärmen).
4. Flexible Load/Heating Rod (FLOA)
Die Wärmepumpe startet den Heizstab. Überschüssige PV Energie wird in Wärme umgewandelt (Pufferspeicher oder Warmwasser erwärmen).
Die Anwendungsfälle 1 und 2 werden von Viessmann unterstützt, die Fälle 3 und 4 nicht, soweit ich das sehe. Interessant an dieser Stelle: grundsätzlich können Viessmann Wärmepumpen durchaus PV-Überschuss nutzen, nur eben nicht via EEBUS. Möglich ist das stattdessen via:
- SG Ready Schaltkontakte (kostengünstig aber sehr unflexibel)
- Modbus-Steuerung der Wärmepumpe (eventuell? ich bin mir nicht sicher ob das geht)
- Viessmann Wärmepumpe (One-Base) + Vitocharge VX3 + Energiezähler E380CA
- Drittanbieter Lösung "Solar-Log Base Vi" als Gateway zu Drittanbieter Wechselrichtern. Hier ist aber auch der Viessmann Energiezähler E380CA nötig.
Siehe: https://www.viessmann.de/de/loesungen/intelligente-technologie/energy-management.html
Ich finde das ziemlich unbefriedigend, da EEBUS eigentlich *der* Energie Standard ist. Konkurrent Vaillant bekommt es auch hin. Was ist da los, Viessmann? @Flo_Schneider kannst Du dich dafür einsetzen, dass Viessmann mehr mit uns kommuniziert? Wieso werden wir im Dunkeln gelassen? Kundenfreundlich ist das nicht und Planungssicherheit fehlt. Wie sind Viessmanns Pläne in Bezug auf die EEBUS Steuerung? Mehr Benutzerfreundlichkeit (Einrichtung durch Verbraucher) und Nutzung von PV Überschuss.
Die einzige "Lösung" die ich aktuell sehe ist, dass man in der ViCare App Zeitfenster bestimmen kann, in denen das Warmwasser aufgeheizt werden darf. Diese könnte man auf die Mittagszeit eingrenzen, wo prinzipiell am meisten Sonne scheint. Toll ist das aber nicht und fortschrittlich schon gar nicht.
Bei mir ist es jetzt auch per EEBus eingerichtet und ich bekomme die Grafiken.
Was nicht funktionieren dürfte über diesen Weg, befürchte ich, ist die Steuerung der WP in den "bevorzugten Betrieb" zur Verwendung des PV-Überschusses. Die WP ist eingebunden als "nicht steuerbarer Verbraucher", ganz so wie die Wallbox (hier: SEMP-Protokoll). Wenn auch schön neutral formuliert, muss man sich das VM-HEMS als Voraussetzung zu dem gelb markierten Text noch dazudenken.
Hier dürften dann doch die SG-Ready-Kontakte herhalten müssen und wir schauen, unter welchem Setup dann beides funktioniert.
Tja ...
Wie bei dir hat meine WP die max. Leistungsaufnahme von 0 kW und ich kann das nicht ändern, auch nicht beim Setup zur EEBus-Kopplung.
Insofern weiss ich jetzt nicht, was man als xy % an mind. PV-Anteil einstellen könnte, da sich diese Einstellung logisch nur an der Leistungaufnahme der WP orientieren kann.
Ich habe die % jetzt auf 0 gesetzt und freue mich über die Grafiken. Mal schauen, wie genau die Werte sind. Der Verdichter ist schon zwei Minuten aus, zeigt das immer noch die vermeintlich aktuelle Leistungsaufnahme an.
Ich kann hier nichts mehr schreiben, meine Beiträge werden moderiert:
"Ihr Beitrag wird bearbeitet, sobald die Genehmigung eines Moderators vorliegt."
Aber du schreibst doch gerade ? Jetzt ist bestimmt kein Moderator mehr online ...
Musst du böse gewesen sein und ich noch nicht böse genug, bei allem, was ich ich hier zum Besten gebe ... 😂
Kommentar wurde freigeschaltet: https://community.viessmann.de/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Vitocal-250-A-EEBUS/m-p/628086#M194146
Da hab ich zusammengefasst was aktuell mit EEBUS möglich ist.
Super Darstellung, danke @eredin !
Also, da habe ich schon wesentlich "bösere" Komentare gelassen, super sachlich das Ganze ... das verstehe einer, was daran zu moderieren war.
Aber genau das bestätigt jetzt meine Vermutung. VM bleibt proprietär. Von wegen Öffnung, weil man es verstanden hat (s. Überlängen-VM-15-Minutes-großes-Werbe-Video für die neue WP-Generation).
Bin mal gespannt, ob wir für unsere Gerätschaft noch ein Update dafür bekommen. Soweit SMA das kann via EEBus, scheint es bei VM entgegen dem Change-Log nicht zu funktionieren. Quasi so, wie ich das ja schon zur Genüge kenne.
Somit zurück zu den Basics, SG-Ready-Kontakte.
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