Vitocal 250 A Ausseneinheit | Lüfterflügel rasseln im Lager bei Kälte

[Schwarz_Unterluess]

Hallo Viessmann Community,

ich habe seit dem 17.03.23 meine Wärmepumpe im Betrieb und bin bisher rundherum zufrieden. Die Leistungsdaten sind einfach beeindruckend.

Bei der Außeneinheit gibt es allerdings ein merkwürdiges Phänomen. Bis ca. 7 Grad Aussentemperatur laufen beide Lüfterflügel lautlos, d.h. man hört das Luftströmgeräusch (also Wind), dabei ist das Laufen der Flügel im Lager absolut geräuschlos.

Fällt die Aussentempertur jedoch unter 7 Grad, fängt erst der untere und ab ca. 3 Grad auch der obere Flügel im Lager zu rasseln an. Mit fallender Temperatur wird es schlimmer, bis es in ein gleichmäßiges helles Dauerrasseln übergeht.

Das Verhalten ist drehzahlunabhängig. Sobald es wieder wärmer wird, verschwindet es von alleine und die Flügel drehen quasi lautlos im Lagergehäuse.

Hat das bereits jemand festgestellt, was ist die Ursache und gibt es ggf. auch Abhilfe?

Vielen Dank für ein paar Antworten dazu. 

[Schwarz_Unterluess]

Da Viessmann sich hier leider komplett ausschweigt, bleibt vermutlich nur die Lösung, dass wir uns alle über unsere Installationspartner jeweils einen Garantiefall erstellen lassen. Dann müssen die Lüfter halt alle einmal getauscht werden.

Ich werde meinen Partner noch diese Woche dazu informieren und den Austausch bis Ende Januar erbitten. So kann ich dann die neuen Flügel noch in der Frostperiode Anfang kommenden Jahres testen.

Ich berichte wie es weiter geht.

[Mr_Vito]

Guten Morgen miteinander.

Ich vermute Viessmann beobachtet erst einmal aus der Ferne die Resonanz von uns "Testern". Ich glaube dass das bekannt ist. Was mich an der ganzen Sache etwas stutzig macht ist das bei Außentemperaturen von ca 7 Grad das Lüfter Rad absolut geräuschlos dreht, die Geräusche treten ab einer Temperatur von ca. - 5 Grad bis +7 Grad auf, warum zufälligerweise genau da wo ein Verdampfer am meisten Vereisung vorzuweisen hat? Für mich sammelt sich das Kondenswasser während der "kritischen" Temperaturen zusätzlich an den Ventilatorringen. Da dies eine aus Metall gefertigte Fassung ist wird dieser Effekt durch den Sog verstärkt, mit bloßem Auge ist das nur schwer erkennbar aber wenn ich mit meiner hellen Taschenlampe hineinleuchte sehe ich am Anfang des Metallstegs hinter den Schaufelblätter eine dünne beginnende Vereisung, für mich fangen da die Schaufelblätter an durch die Luftuirkulation an zu "Singen".

Ein defekter Ventilator macht meines Erachtens nach in JEDEM Betriebszustand Geräusche. 

Für mich sind die Metallenen Ventilatorringe Schuld an den Geräusche, wenn bei den "neuen" Ventilatoren ein Plastikring vorhanden ist was die Eisbildung vermutlich verringert bzw. verschwindet dann wissen wir was die Ursache ist. Ansonsten schafft nur eine beheizbare Heizung Abhilfe. Ich bin gespannt auf die Lösung, wenn ich im Dunkeln tappe geht die nächste Runde auf mich 😂

[MarcoS]

Hallo zusammen,

nach weiteren beobachtungen bei verschiedenen Temperaturen kann ich Eisbildung ausschließen.

Auch ist das Geräusch immer zu hören, bei höheren Temperaturen wird es nur leiser. Es ist auch kein Rasseln bzw. Lagerproblem sondern hört sich eher nach Elektronik an. Es betrifft bei mir nur den oberen Lüftermotor. Der untere ist weiterhin Geräuschlos.

[TOKY]

@Mr_Vito auf die Runde freu ich mich 😉

@MarcoS ich schließe Vereisung auch aus und zwar felsenfest. Bei mir sinds beide Lüfter...der untere startet allerdings erst bei 3-5 Grad weniger als der obere.

@Schwarz_Unterluess hast du nen Termin für deinen Tausch ?

[TOKY]

Hat jemand aus der Runde hier evtl. Neuigkeiten zu dem Thema ?

[Mr_Vito]

Hallo. Seitdem ich ein Heizband um die Ventilatorringe verlegt habe habe ich kein schleifen der Ventilatorflügel mehr.

Auch ist das Rasseln darauf komischerweise bei niedrigen Temperaturen erheblich leiser geworden, ob dies damit zusammenhängt kann ich nicht beantworten.

LG Daniel 

[TOKY]

Danke für die Antwort.

Ein "schleifen" hatte ich eigentlich nie - auch keine Vereisung.

Das "Rasseln" ist bei dir aber immer noch da  ?

[Mr_Vito]

Da die Temperaturen in letzter Zeit selten in der Nähe des Gefrierpunkt waren kann ich dies nicht genau sagen, nur das ich bei Temperaturen um 1 - 3 Grad mal gelauscht habe und erfreulich feststellte dass das Rasseln für mich nicht mehr wahrnehmbar war.

Vielleicht liegt es daran das ich das Heizband bei Temperaturen unter 3 Grad aktiviere, und es dann erst abschalte wen ich es für nötig halte. Lg 

[Mr_Vito]

Heute Morgen lag bei mir die Temperatur um die 0 Grad und die Luftfeuchtigkeit um 70 Prozent.

Die Ventilatorringheizung war ausgeschaltet.

Das Geräusch ist verschwunden. 

Ich weiß nicht wie man sich das erklären kann. Vielleicht hat dies was mit der Software Optimierung zu tun wo ja mit der 2323 der Abtauvorgang verändert wurde.

[MarcoS]

Hallo zusammen,

bei mir war das Geräusch heute Morgen noch da. Ich habe aber auch noch nichts verändert. Ich warte noch auf Rückmeldung meines HB über die Serviceanfrage an Viessmann. Ich benötige auch ein Softwareupdate und dazu kommt noch der Fehler Expansionsventil F.155.

[Triflo]

Hallo zusammen,

leider hat niemand mehr eine Rückmeldung gegeben wie es ausgegangen bzw. behoben wurde. Da es sich bei mir ähnlich anhört, wäre ich für einen Hinweis zur Lösung dankbar. 

VG

[TOKY]

Ich warte noch aufs kalte Wetter damit sich der Fachpartner oder Viessmann das anhören kann.

Letzte Saison hatte leider keiner Zeit.

[Triflo]

Hallo Toky,

Danke für die Info. Mal weiter beobachten.

VG

[Mr_Vito]

Ich stoße das Thema nochmal neu an da es wieder kälter wird und das Prozedre von vorne beginnt..

Ich habe die Eisbildung am Ventilatorring in den Griff bekommen, daher bin ich mir sicher das dieses Geräusch vom Ventilator selbst kommt, bei mir der obere. Unter Temperaturen von ca 5 Grad wird es merklich lauter.

Gibt es jemand bei dem dieses Geräusch mittlerweile beseitigt wurde, bzw. gibt es jemand der weiß was die Ursache ist. Vorallem ist das ja auch schon bekannt.

LG Daniel 

[TOKY]

Nur zum Abgleich.....und Interesse.

Könntest du mal kontrollieren ob deine AussenAnlage genau im Wasser / also in der Waage steht, oder evtl. leicht (ganz minimal) nach hinten oder evtl. sogar mach vorne geneigt ist?

Mit hinten meine ich wo die Lüfter ansaugen.

[Mr_Vito]

Hallo Toky, ich weiß zwar nicht was da der Grund sein soll aber ich werde morgen mal meine Wasserwaage hinhalten.

Lg

[Franky]

Ich kann zwar nicht sagen,wie das Geräusch zustande kommt,aber es ist ja offenbar ein Temperaturproblem?! Wäre es denkbar,dass sich bei Kälte ein Lager bzw. etwas ähnliches zusammenzieht ?  Womöglich gab's oder es gibt noch eine bestimmte Charge der Motoren,welche Probleme machen ?

Ob das allerdings als Garantiefall durchgeht,weiss ich nicht. Denn die Funktion ansich ist unbeeinträchtigt ? Oder hat wer z.B. Leistungsverlust bzw. erhöhten Stromverbrauch festgestellt ?

[MarcoS]

Hallo zusammen,

ich hatte tatsächlich einen Techniker hier vor Ort. Natürlich quasi mitten im Sommer....

Geräusch war natürlich nicht vorhanden, konnte aber irgendwie von ihm ganz leicht erzeugt werden.

Er meinte dann das wäre normal, in bestimmten Betriebszuständen gäbe es nunmal diese Geräusche. Er hätte die selbe nur eine kleinere Variante. Davon das das nicht normal sein könnte wollte er nichts hören. Da das Geräusch aber durchgängig bei tieferen Temperaturen vorhanden ist akzeptiere ich diese Aussage nicht. es kann auch nicht sein das das Geräusch permanent ab einer Gewissen Leistung vorhanden ist. Ich werde nochmal den Fachpartner beauftragen einen Termin zu machen.

Ich habe aber wenigstens die Updates für die Software bekommen, war also nicht ganz umsonst.

Grüße an alle

[Triflo]

Falls das „zwitschernde“ Geräusch gemeint ist, so kommt dieses nicht von den Ventilatoren, sondern vom Kältemittelkreislauf (Verdampfer etc.). Einfach mal in der Anlaufphase, wenn nur die Ventilatoren laufen an der Wärmepumpe lauschen. Dann sollte man von den Ventilatoren nichts hören. Sobald der Verdichter zuschaltet, hört man den Kältemittelkreislauf und damit das Zwitschern/Rasseln.

VG

[Mr_Vito]

Hallo Toky, rein Interessehalber und auch wegen dir habe ich meine Wasserwaage angesetzt.

Die Anlage "kippelt" ganz leicht nach hinten. Umgerechnet ca 0.5 -1 cm.

Hat das irgendwelche Auswirkungen?

Nein Franky, die Funktion ist nicht beeinträchtigt, ist lediglich nur das Geräusch, vorallem wird die Anlage als so leise beworben, aber durch dieses Rasseln sicher nicht. Es ist schon deutlich wahrnehmbar. Und das gefällt nicht jedem. 

MarcoS wie konnte er das Geräusch wiedergeben?

Triflo, das Geräusch kommt aber nur vom oberen Ventilator, würde es vom Verdichter kommen dann müsste man doch unten suchen, wenn ich unten lausche höre ich nur den Abwind.

Oben ist es ein hörbares Rasseln, definitiv vom Ventilator.

Es hört sich aber nicht metallisch an. Eher wie als wenn ein Blatt Papier vor dem Lüfter vibriert. Lagergeräusche sollten doch anders klingen?

Lg

[Triflo]

Es geht weniger um den Verdichter, sondern das Kältemittel, das durch den Verdampfer zirkuliert. Das hört man von hinten allerdings über den gesamten Verdampfer und nicht nur von oben, wie von dir beschrieben. Vielleicht ist es bei Dir dann tatsächlich der Ventilator. Hast du das Geräusch dann auch in der Vor- und Nachlaufphase, wenn nur die Ventilatoren laufen?

VG

[Franky]

Wenn es mit dem Ventilator zusammenhängt,ist vielleicht ein Rotorblatt nicht richtig fest? 

[Mr_Vito]

Eher wenn der Verdichter läuft, davor hört man praktisch nichts.

Kann es auch sein das Windböen den Effekt verursachen?

[Mr_Vito]

Warum ist dann das Rasseln bei Temperaturen über 5 Grad nicht vorhanden?

[Triflo]

Ich denke, dass bei niedrigen Temperaturen der Kältemittelkreislauf einfach anders arbeitet. Da spielt vieles mit (Verflüssigen und Verdampfen des Kältemittels, Expansionsventil etc.).

VG