Climate Solutions Community

@Hartmuth  schrieb: Vielen dank für die Info. Ich hatte gehofft, dass ich von Viessmann eine Lösung kaufen bzw schon im System vorhanden ist. Ich muß mal in mich gehen, wie ich weiter vorgehe. Im Gerätestatus habe ich nur die obere Wassertemperatur im Speicher und die Warmwassertemperatur.   Wenn Du Deine Anlage "ins Internet" hängst und mit der Viessmann-Cloud verbindest, kannst Du dann über die offizielle Viessmann-API die Daten von den Viessmann-Servern abfragen und z.B. in "Home Assist" u.a. Lösungen einlesen. Allerdings scheint die API stark eingeschränkt zu sein, damit man dazu "motiviert" wird, ein kostenpflichtiges API-ABO bei Viessmann zu kaufen, bei dem mehr möglich ist. Ich nutze diese API daher nicht.   ... Mehr anzeigen

@Hartmuth  schrieb: Hier wird angezeigt, dass das Heizen nur 4 KWh ausmacht, dass ist doch falsch   Ich habe eine VITOCAL 250-A mit einem 600 Liter Speicher und einer Frischwasser Station. Das Warmwasser im Speicher habe ich auf 50 Grad eingestellt. Meine Heizkreise laufen bei 0  Grad Außentemperatur bei ca 33 bis 35 Grad.   Der Speicherbereich woraus die Heizkreise ziehen, wird auf 50 Grad hochgeheizt   Falls Du als Pufferspeicher einen Kombinationspufferspeicher (für HK und WW)  wie den Vitocell 120-E hast, musst Du vermutlich leider damit leben, dass es eine Vermischung gibt und die kühlere HK-Zone auch aus der wärmeren WW-Zone erwärmt wird, was leider ineffizient ist und was viele Besitzer erst bemerken (weil sie vorher niemand darüber aufgeklärt hat), nachdem ihre Anlage komplett fertig aufgebaut wurde und sie sich über unpassende Statistiken, hohe Temperaturen etc. wundern.   Wenn aber bei Dir die HK-Zone des Pufferspeichers auf die Temperatur der WW-Zone/Warmwassers aufgewärmt wird, also 50 Grad statt 35 Grad, stimmt was nicht, weil das eigentlich zu stark ist.   Es könnte z.B. sein, dass bei Dir die Sensoren falsch angeordnet/angeschlossen sind, weshalb Du nicht die korrekten Temperaturen siehst, oder dass es evtl. beim Umschaltventil für den Rücklauf aus dem Puffer in die Anlage Fehler gibt (Umschaltventil falsch angeschlossen oder defekt, Strömungssensor, der das Ventil steuert falsch angeschlossen oder defekt).   Und Du könntest bei Dir die Zirkulation in der Frischwasser-Station mal auf "auf Anforderung" stellen. Wird es dadurch besser oder bleibt es unverändert?   Ansonsten sollte Du Deinen Heizungsbauer kontaktieren, damit der die Anlage auf entsprechende Fehler überprüft.   ... Mehr anzeigen

@KA86  schrieb:  @Flo_Schneider  Weißt du wo diese Rückschlagklappe verbaut sein soll habe das Schema angehängt. Danke Ich weiß nicht genau, welche Rückschlagklappe Flo meint, aber es gibt in der FriWa Vitotrans 353 eine Rückschlagklappe in der Zirkulation, die defekt sein kann und dann nicht oder nicht ganz schließt (so war es bei mir) und die dann u.a. dazu führen kann, dass das Wasser in der Zirkulation unerwünscht zirkuliert bzw. fließt und dann dadurch ggf. Wärme aus dem Pufferspeicher entnommen wird und es evtl. auch noch andere Effekte gibt.   ... Mehr anzeigen

Hallo @Jrnity    wenn Deine WP in 2024 installiert wurde muss sie die Anforderung des §14a EnWG erfüllen und damit die gesetzlich vorgeschriebene Möglichkeit zur Drosselung der Leistung auf 4,2kW haben. Kann eine Anlage das nicht, könnte man das als Produktmangel im Rahmen der Gewährleistung beanstanden. Bei Anlagen, die vor dem 1.1.2024 installiert wurden, gibt es diese Pflicht bisher nicht.   Aktuell können Viessmann-WPs das noch nicht, es wird aber an einem Softwareupdate gearbeitet was Ende 2024 oder Anfang 2025 kommen soll, zumindest für die 250-A. Ob das auch für Deine 200-S gilt, weiß ich nicht.   Ich kenne die 200-S nicht, daher nur als Hintergrund Erklärungen zur 250-A um die Ausfülloptionen zu erklären: Bei der 250-A wird dazu ein Steuer-Schalt-Kontakt aktiviert werden können und wenn der geschlossen wird, begrenzt die Anlage ihre maximale Leistung (das wäre dann bei (2) die erste Option). Falls es im Haus ein komplexes Steuersystem aus WP, Solar, Autoladeeinrichtung etc. gäbe, was zentral im haus gesteuert würde, wäre das ein "EMS - Energie Management System" (das wäre dann bei (2) die zweite Option).   Das sind eigentlich die einzigen beiden Optionen, die § 14a EnWG Dir als Anlagenbetreiber lässt. Ob "zur Not" auch eine Abschaltung erlaubt ist, wenn keine Leistungsregelung/Dimmbarkeit gemäß §14a EnWG möglich ist, kann ich aus dem Gesetz nicht erkennen.   Bei (2) die vierte Option hat den folgenden Hintergrund: Erst wenn Du den Netzbetreiber aufforderst, die Steuerbarkeit herzustellen, bekommst Du die im Gesetz festgelegten Ermäßigungen des Netzentgeltes unabhängig davon, wann der Netzbetreiber es tatsächlich geschafft hat, seine dafür benötigten Geräte bei Dir zu installieren. Man sollte das also auf jeden Fall fordern, auch wenn man selber noch nicht so weit ist.   zu 3: Es geht hier um die Preisermäßigung, die Dir nach dem §14a EnWG zusteht: Wenn Du für Haushaltsstrom und WP nur einen gemeinsamen Zähler hast, ist es Modul 1 (bei (3) die erste Option), wenn Du für die WP einen eigenen exklusiven Zähler hast, ist es Modul 2 (bei (3) die zweite Option). Und Modul 3 (zeitabhängige Tarife, bei (3) die dritte Option) soll irgendwann in 2025  (oder evtl. 2026) kommen, da steht aber vieles noch nicht fest. Dass das also jetzt schon in einem Formular abgefragt wird, finde ich seltsam. Man kann auch irgendwann später die Module noch ändern (bei entsprechenden Voraussetzungen).   Generell ist es so, dass Netzbetreiber auf ihrer Seite einiges ändern müssen, um überhaupt die Möglichkeit der Steuerbarkeit anbieten zu können. Einige sind da nicht besonders erpicht darauf. Denn wenn Sie in einem Notfall, bei drohender Netzüberlastung (nur dann dürfen sie drosseln!) das Drosselsignal senden, müssen sie das veröffentlichen und ihr Netz innerhalb einer Frist ausbauen. Damit in Zukunft Drosselungen nicht mehr notwendig sind. Es gibt auch mindestens einen Netzbetreiber in DE der sagt, er braucht diese Drosselmöglichkeit nicht weil sein Netz ausreichend ist und der daher dann auch keine Preisnachlässe auf die Netzentgelte gibt.   Ich hoffe Dir mit diesen Hintergrundinfos ein wenig Entscheidungshilfe gegeben zu haben.   P.S. Und wenn Deine Anlage in 2024 gebaut wurde solltest Du auf jeden Fall schonmal ein Leerrohr zwischen Zählerschrank und Anlagenraum vorsehen, damit da dann entweder ein Datenkabel (z.B. CAT 7) oder ein 220V geeignetes Schaltkabel eingezogen werden kann nachdem die konkrete technische Realisierung klar sein wird. Falls das bei einem Neubaubezug in 2024 nicht vorhanden ist, könnte man das Fehlen eines solchen als Sachmangel beim Bauträger reklamieren.   ... Mehr anzeigen

@mbauer666  schrieb: @HeikoBu  schrieb: gestern habe ich von meinem Heizungsbauer ein Update bekommen. Seither taktet meine Vitocal 250a extrem häufig. Was kann ich machen? Ist meine Firmware s.u. aktuell? Hi @HeikoBu  Ich bin zwar nicht Flo, aber deine Software #2404 ist nicht aktuell. Dieses Jahr gab es die 2404, 2417 und die 2440.  Das Problem der überschießenden Regelung und des damit verbundenen häufigen Takten ist angeblich mit der 2440 gelöst. Da die Version erst ein paar Tage alt ist gibt es dafür noch keine Bestätigung.    Hallo zusammen,   ich finde es etwas befremdlich, dass jetzt noch auf die 2404 aktualisiert wurde, obwohl die 2417 schon länger draußen ist, bei diesen die Fehler bekannt sind, und die 2440 vor der Tür steht und in den nächsten Tagen (so scheint es) freigegeben und verteilt wird.   Frage an @HeikoBu : Gab es bei Deiner Anlage ein dringendes Problem, weshalb jetzt ein Softwareupdate notwendig war und wegen dem man nicht die paar Tage auf die 2440 hätte warten können? Es ist ja vermutlich anzunehmen, da bei Dir jetzt gerade erst ein Softwareupdate gemacht wurde, dass bei Dir das nächste (auf die 2440 oder irgendeine dann Neuere) Update dann erst wieder viel später gemacht wird.   ... Mehr anzeigen

@KA86  schrieb: Ein Kombipuffer kühlt generell aus und ist wie ich es erfahren durfte nicht wirklich Effizient, nur leider hat man mich darüber vor dem Kauf nicht aufgeklärt.  Mich auch nicht. Ich finde das sehr ärgerlich. Hätte ich mein heutiges Wissen schon damals gehabt, hätte ich vermutlich zwei getrennte Pufferspeicher einbauen lassen statt dem Fachunternehmen blind zu vertrauen, welches mir diesen Kombipuffer eingebaut hat.     @KA86  schrieb: Nur wie erklärt man nun mein aktuelles Verhalten nachdem das Umschaltventil umgebaut wurde, dass die WW Temp immer noch große Sprünge nach unten macht, obwohl keine WW Entnahme stattfindet?  Könnte es mit der Zirkulation zusammenhängen?   Ich habe auch eine  Vitocell 120-E mit 600 Liter und daran eine Vitotrans 353 und bei WW-Entnahme oder auch nur bei Zirkulation entnimmt die Vitotrans das (warme) Wasser oben aus der WW-Zone des 120-E, kühlt es mehr oder weniger ab und leitet es unten in die HK-Zone des 120-E wieder ein. Dadurch muss dann ja zwangläufig die gleiche Menge Wasser wieder aus der HK-Zone in die WW-Zone fließen.   Anfänglich dachte ich, bei meiner Anlage, dass die Zirkulation dem Puffer viel WW-Energie entnimmt und damit die Leitungen im Haus wärmt. Zu einem gewissen Teil ist das sicher der Fall. Aber auch wenn es im Rohrsystem bei mir bei der Zirkulation keine messbare Abkühlung des Wassers/Rücklaufs mehr gibt, sinkt bei mir die WW-Puffer-Temperatur stark bei aktiver Zirkulation  - also muss es an der dadurch viel stärkeren Durchmischung liegen (und dadurch, dass durch den Rücklauf aus der Vitotrans die HK-Zone des 120-E erwärmt wird).   ... Mehr anzeigen

  @Jogibär1  schrieb: Das mit dem Strömungsschalter ist wohl nicht so selten. Du hast es wohl auch gehabt. Läuft deine Anlage jetzt gut?   Ja, abgesehen davon, dass mich die Vermischung von WW- und HK Pufferspeicherwasser stört, und durch die Frischwasserstation Vitotrans 353 noch verschlimmert wird, weil sie die Temperaturschichtung anscheinend negativ beeinflusst, und (möglicherweise unnötigen) Leistungspeaks beim Umschalten WW->HK, läuft die Anlage sowie gut. Aber bisher habe ich noch keinen kompletten Winter und auch noch keine mehrtägigen Außendauertemperaturen deutlich unter Null gehabt.     @Jogibär1  schrieb: Hallo Dale, so langsam glaube ich wirklich, dass es ein 140-e ist. Wäre das ein Nachteil?   Die Funktionswirkung wäre natürlich komplett anders. Ich hätte jetzt keine 2 Puffer, sondern nur einen großen mit Wendel unten.   Kannst Du mir dazu etwas sagen?   Auch der 120-e hat keine zwei Puffer sondern nur einen. Allerdings aufgeteilt in eine obere/wärmere WW-Zone und eine untere/kältere HK-Zone zwischen denen ein Lochblech ist damit es weniger Vermischung und bessere Temperaturschichtung gibt.   Sobald man aber die Vitotrans 353 nutzt, scheint das mit dem Lochblech keinen Vorteil für die Temperaturschichtung zu haben. Weil die FriWa das warme Wassser von ganz oben dem Puffer entnimmt und das kältere Wasser dann unten wieder in den Puffer zugibt.   Wenn man niedrige HK-Vorlauftemperaturen hat (so unter 30 Grad Celsius, z.B. in der Übergangszeit) habe ich den Effekt, dass die Heizung nie auf HK-Betrieb umspringt, weil dann die HK-Zone durch den Rücklauf von der FriWa erwärmt wird  (bei FriWa-Entnahme oder aktiver Zirkulation). Und bei höheren HK-Vorlauftemperaturen (so 40-45 Grad, z.B. im Herbst/Winter) führt das dazu, dass die HK-Zone die WW-Zone so weit erwärmt, dass evtl. die untere Temperatur für die WW-Bereitung nicht erreicht wird und dann die WW-Bereitung nicht startet.   Vom Prinzip her denke ich, das der Anschluss der 353 an den Puffer irgendwie eine Fehlkonstruktion ist, und dass es energieeffizienter wäre, wenn ich statt dessen zwei wirklich komplett getrennte Pufferspeicher (einen für WW, einen für HK) hätte.   Da bei der 140-e anscheinend dieses "Lochblech" für die Trennung beider Zonen nicht vorhanden ist, würde ich, rein theoretisch, erwarten, dass da die Temperaturschichtung im Puffer schlechter als bei der 120-e wäre.    Dafür hat die 140-e eine Wendel (also quasi Heizspirale) an die eine eine Solarthermie mit komplett getrenntem Wasserkreislauf angeschlossen werden kann.   Hast Du Solarthermie oder hast Du vor Solarthermie irgendwann zu machen?  Falls Du beides mit "Nein" beantwortest, hätte der HB vermutlich besser einen anderen Plan für den Bau Deiner Anlage verwendet.   Wie groß (also in Euro Energiekosten) Dein Nachteil wäre und ob es überhaupt einen messbaren Nachteil gäbe, kann ich Dir nicht sagen.   ... Mehr anzeigen

@Jogibär1  schrieb: Es muss ein 120-E sein, denn der 140-E hat eine Wendel für Solarthermie. Die habe ich nicht. Warum ich keinen 30° versetzten Anschluss HV2-2 habe weiss ich nicht.   Ich habe mal auf Deinem Bild versucht die Rohre zu beschriften. Das passt nicht zu einem 120-E aber dafür zu Deinem Plan (in dem ein 140-E / 160-E eingezeichnet ist). Ob Dein Plan korrekt ist, oder da irgendwelche Anschlüsse falsch eingezeichnet sind, weiß ich nicht. Zumindest scheint die Realität in Deinem Keller mit dem Plan übereinzustimmen.   Hier mal das von mir beschriftete Bild und ein typischer Plan für die Kombination 250-A/120-E.           ... Mehr anzeigen

@Jogibär1  schrieb: Hallo Dale, Es muss ein 120-E sein, denn der 140-E hat eine Wendel für Solarthermie. Die habe ich nicht. Warum ich keinen 30° versetzten Anschluss HV2-2 habe weiss ich nicht. Am 11.11.2024 kommt Fa. Viessmann ins Haus, den werde ich fragen. Ich habe einen 120-E und kann da von Außen nicht erkennen, ob der eine Wendel oder das Trennblech hat. Was steht denn auf Deiner Rechnung und warum ist Dein Plan für Solarthermie und für eine 140-E/160-E aber nicht für eine 120-E?   Es ist zur Prüfung der Rohranschlüsse schon recht wichtig, was man wirklich verbaut hat. 😉     @Jogibär1  schrieb: Falls Du so etwas ähnliches mitbekommen hast, schreibe mir bitte. Ja, bei meiner 250-A/120-E hatte das Umschaltventil für die Steuerung des Rückflusses nicht geschaltet. Es stand fest auf der Stellung "Warmwasser-Puffer", weil es so verschaltet war. Im Sommer war alles gut (weil Heizung aus) und erst zum Herbst führte es dazu, dass die Anlage auf Maximalleistung fuhr aber mein HK nicht ausreichend erwärmt wurde. Es stellte sich dann heraus, dass der Strömungsschalter defekt war und irgendwer bei der Installation dann das Umschaltventil fest auf WW eingestellt hatte. Ich habe mich dann (nachdem der HB das Umschaltventil vom Strom nahm) damit beholfen, dass ich das Ventil immer manuell in HB oder WW Stellung umgestellt habe, je nachdem was die Heizung gerade machen wollte. Bis der Strömungssensor repariert war. Denn wenn das Rücklauf-Umschaltventil nicht in der gleichen Stellung (egal ob WW oder HK) wie das 4/3-Ventil in der Anlage ist, gibt es seltsame Effekte.   Bei meinem 120-E (weil kombinierter WW/HK-Puffer und beide Pufferbereiche sind verbunden) führte das "nur" zu seltsamen Wärmeffekten und Vermischung der beiden Bereiche.   Wenn aber HK und WW komplett  getrennt sind, ich kenne mich mit dem 140-E nicht aus, aber der scheint einen Pufferspeicher zu haben und darin scheint eine Rohrspindel zu sein, dessen Wasserkreislauf vom Pufferspeicherwasser  getrennt ist, und dann der Rücklauf nicht zum Vorlauf passt, bzw. das das was falsch angeschlossen ist, könnte ich mir vorstellen, dass da kaum Volumenstrom ist und irgendeine Pumpe brummt, weil sie gegen ein geschlossenes Rohr/System pumpt  - also so, wie Du das bei Dir beschreibst.   ... Mehr anzeigen

@Dragonball30  schrieb: Update: der HB war mehr als 3 Stunden hier. Er hat sozusagen alles geprüft und gemacht. leider kein positives Ergebnis.     Mein "Randwissen" ist leider begrenzt, mehr weiß ich leider auch nicht. Ich habe nur eine Frage: Hat Dein HB den Technischen Dienst von Viessmann kontaktiert und sich da Hilfe und Unterstützung geholt? Falls nein: Sollte er unbedingt machen!     ... Mehr anzeigen

Hallo,   @Jogibär1  schrieb: Hallo Dale, hier noch die fehlenden Bilder. bist Du Dir sicher, dass Du einen 120-E hast? Auf Deinem Bild scheint da der um 30 Grad versetzte seitliche Anschluss HV2-2 eines 120-E zu fehlen und Dein Schema ist für 140-E/160-E.   P.S. Stammt die fliegende Verkabelung mit Wago-Klemmen von Dir oder hat das Fachunternehmen das so hinterlassen?   ... Mehr anzeigen

Hast Du den Anhang/Bild vergessen hochzuladen? ... Mehr anzeigen

@Dragonball30  schrieb: Aktuell wird bei mir langsam runtergekühlt und die Räume werden kälter  Kann Dein Heizungsbauer evtl. einen Notbetrieb o.ä. aktivieren wenn er keine Ursache findet? Dann heizt Du zwar nur mit dem Heizstab und verbrauchst viel elektrische Energie  - aber besser als ein kaltes Haus wäre es allemal.   Bitte denke auch unbedingt an Flo's Hinweis, dass er sich mit dem Technischen Dienst von Viessmann in Verbindung setzt  - falls er das noch nicht gemacht hat.   ... Mehr anzeigen

@Dragonball30  Hast Du einen Heizungs-Pufferspeicher? Heizkörper oder Fußbodenheizung?  ... Mehr anzeigen

@Dragonball30  schrieb: Hi,  wurde schon heute geprüft und gereinigt. Keine Besserung. Es gibt evtl. bei Dir auch noch andere Filter/Siebe/Abscheider in der Anlage.   "Die Heizsysteme und auch die Speicherwendeln (auch von neuen Speichern) gründlich spülen, um zu vermeiden, dass sich Verunreinigungen in das kleine Filtersieb der Außeneinheit (ODU) setzen. Filter im hydraulischen Kreis prüfen, sofern vorhanden. Externen Magnetit-Schlammabscheider der Außeneinheit (ODU) auf Verschmutzung prüfen, sofern vorhanden. Filter innerhalb der Geräte prüfen, sofern vorhanden. Des Weiteren können sich Lufteinschlüsse im System bilden, die wiederum die Wärmeübertragung negativ beeinflussen. Als Gegenmaßnahme das Füll- und Entlüftungsprogramm im HMI verwenden."   Wenn das alles nichts hilft und Dein Rohrsystem korrekt gebaut wurde (kann man von hier ja nicht sehen) , kann es evtl. auch an folgendem liegen: "Wenn das Schwimmerentlüfterventil (SEV) festsitzt oder defekt ist, kann das den Volumenstrom negativ beeinflussen."   Das sollte Dein Fachbetrieb aber alles wissen. Die Infos dürfte er auch haben. Ich schreibe Dir das, damit du ihn daran erinnerst, aber nicht, damit Du da selber was machst.   ... Mehr anzeigen

Hier mal das Diagramm von mir aus einer ein-aus-ein-aus-ein Taktung (bei SW 2323).    Das Einschalten scheint zu erfolgen, wenn MixerTwoCircuitFlowTemperatureSensor (rot) 2K unter MixerTwoCircuitFlowTemperatureTargetSetPoint (grün) liegt.   Was ich bei der Ausschaltung sehe ist, dass die Ausschaltung immer erfolgte, als ReturnTemperaturSensor (lila) immer knapp größer als MixerTwoCircuitFlowTemperatureSensor (rot) bzw. ca. 0,5K größer als MixerTwoCircuitFlowTemperatureTargetSetPoint (grün) wurde. Vielleicht ein "Zufall", vielleicht eine Regel?         Ergänzung: Hier mal eine WW-Bereitung. Auch für die WW-Bereitung scheint der Wert von ReturnTemperaturSensor (lila) als Aus-Schaltschwelle zu korrelieren. Hier scheint es, als wenn die WW-Bereitung endet, wenn ReturnTemperaturSensor (lila) den Wert von DomesticHotWaterTemperatureSetPoint nahezu erreicht.       ... Mehr anzeigen

@Dragonball30  schrieb: Danke für die schnelle Antwort. Wo kann ich die Anlagenhydraulik Konfiguration finden   Du solltest von Deinem Fachbetrieb der Dir die Anlage aufgebaut und in Betrieb genommen hat einen Plan mit der Hydraulik bekommen haben aus dem hervorgeht, was genau für Komponenten Du hast und von wo nach wo welche Rohre gehen.   ... Mehr anzeigen

@Dragonball30  Nein, den Parameter 1100.2 nicht auf 55% setzen, sondern erstmal auf 95%.  Dein Problem scheint ja nicht zu viel Volumenstrom zu sein, sondern zu wenig.    Schreib uns mal bitte die o.g. Werte von Volumenstrom und Pumpe Soll/Ist für die verschiedenen Modi, nachdem Du den Parameter auf 95% gesetzt hast.   Nur wenn es bei Dir bei 95% stabil mit dem Abtauen funktioniert und Du bei 95% einen hohen Volumenstrom hast, kann man überlegen, den Parameter danach vorsichtig etwas zu senken.     ... Mehr anzeigen

Ursachen für F.864:   #1 Volumenstrom zu gering Ein zu geringer Heizwasser-Volumenstrom, bspw. durch einen verschmutzten Hydraulik-Filter, kann zu einer Abschaltung des Verdichters führen oder dazu, dass er nicht einschaltet. #2 Verdampfer vereist Sinkt der Volumenstrom unter 900 l/h ab, wird die Abtauung in der Startphase abgebrochen und der Verdampfer nicht abgetaut. Es kann sich eine Eisschicht um den Verdampfer bilden. #3 Vorlauftemperatur Sekundärkreis zu gering Im Fall von Vitocal-Splitwärmepumpen werden unter Umständen andere Meldungen erzeugt und die Ursachen können leicht abweichen. #4 Veraltete Software Softwarestände erfahren immer wieder Optimierungen, was die Abtauung und Abtau-Effizienz anbelangt. Daher sollte die Software immer auf dem neusten Stand sein. #5 Beachtung der Aufstell- und Betriebsbedingungen Es gibt Bedingungen wie den Aufstellort, Pumpendrehzahlen, ext. Sicherheitseinrichtungen oder Begleitheizungen, die im Bedarfsfall individuell betrachtet werden müssen. #6 Kältemittelmenge Zu geringe Kältemittelmengen können die Abtauung beeinträchtigen. #7 Schwimmerentlüfterventil (SEV) Wenn das Schwimmerentlüfterventil (SEV) festsitzt oder defekt ist, kann das den Volumenstrom negativ beeinflussen.   Du solltest prüfen (oder prüfen lassen), ob bei Dir Filter verstopft sind oder es andere Dinge an der Hydraulik bei Dir gibt, die den Wasserfluss behindern und daher zu einem geringerem Volumenstrom führen.   Beim nächsten Abtauversuch unbedingt auf den Volumenstrom achten. Welche Volumenströme hast Du bei WW/Heizen/Abtauen? Auch jeweils Primärkreispumpe Soll/Ist Wert, bekommst Du über das HMI.   Was für eine Anlagenhydraulik/konfiguration hast Du?   ... Mehr anzeigen

Zum Ende eines Abtauvorgangs hüllt sich unsere Außeneinheit für einen kurzen Moment meist in eine Dampfwolke wenn das Eis/Feuchtigkeit verdampft. Das könnte auch bei Dir der Grund für die Dampfwolke sein.   ... Mehr anzeigen

Hallo,   hier mal wie gewünscht Daten. Ich habe eine Vitocal 250-A / 251.A13 mit Vitocell 120-E Pufferspeicher 600 Liter, 1 Heizkreis, SW 2323:   Ein kompletter Abtauvorgang dauert bei mir typischerweise 3-4 Minuten (wenn man das Umschalten des 4/3 Wege Ventils nimmt) oder 1 Minute (wenn man nur die Zeit zwischen den beiden Abtauen/Heizen-Meldungen nimmt).   Abtauvorgänge hatte bisher bei meinen Stichproben immer am Anfang eine Vereisung und zum Ende des Abtauens hat sich die Außeneinheit für einen kurzen Moment in eine dicke Dampfwolke gehüllt. Danach war keine Vereisung mehr vorhanden. Bei jeder Abtauung gibt es bei mir die "Effizenz-Eingeschränkt" Meldung. Der Heizstab war bisher bei Abtauvorgängen nicht aktiv.   Hier mal Protokoll samt Diagramm eines typischen Abtauvorganges.   15:35 Aktive Information: I.135 - Kontrolliertes Abtauen aktiv 15:35 Status geändert: S.135 - 4/3-Wege-Ventil Auftauen 15:35 Status geändert: S.176 - Wärmepumpenregelung Abtauung angefordert, Effizienz des Primärwärmetauschers aufgrund einer möglichen Bereifung/Vereisung eingeschränkt. 15:35 Status geändert: S.127 - Wärmepumpe Auftauen vorbereiten 15:38 Status geändert: S.128 - Wärmepumpe Abtauen 15:39 Status geändert: S.125 - Wärmepumpe Heizen 15:39 Status geändert: S.118 - 4/3 Wege-Ventil in Position (Heiz-/Kühl-) Pufferspeicher, Abtaupufferbeladung oder Mindestvolumenstromfunktion aktiv   Vielleicht ist es nützlich.   Nebenbei: In der Support-DB steht bei Problemen mit dem Abtauen (z.B. F.864): "Software-Update durchführen: Grundsätzlich ist immer ein Software-Update durchzuführen. Darüber werden regelmäßig Optimierungen bzgl. der Abtauungsmethodik und Effizienzen implementiert."           ... Mehr anzeigen

@JoL  schrieb: Eine Baum-Topologie. Ohne einen HUB ist es eine Punkt-zu-Punkt Verbindung, bei der 2 Geräte Daten austauschen, ein serieller Datenbus halt. Eine Baum-Topologie besteht aus Punkt-zu-Punkt Verbindungen (die an einer "Wurzel" angeschlossen sind). Jedes Gerät ist mit einem eigenem Kabel mit dem zentralen Gerät (Hub, Switch) verbunden.   Bei einer Bus-Topologie (wie z.B. CAN-BUS) sind auch mehr als zwei Geräte an einem Kabel (dem Bus) angeschlossen.   Bei USB ist immer nur jeweils ein Gerät an jedem der beiden Enden eines Kabels angeschlossen, bei mehr als zwei Geräten sind diese jeweils an einem zentralen Gerät (Hub) angeschlossen. Es können auch mehrere Hubs miteinander verbunden werden, aber an der Spitze (also Wurzel) steht immer genau ein USB-Host. Es ist es daher eine Baum-Topologie und keine Bus-Topologie.   Von daher stimmt die Aussage "USB heißt zwar Bus, ist aber keiner." von  @Umluft  ... Mehr anzeigen

@JoL  schrieb: @Umluft  schrieb: ... Davon abgesehen: USB heißt zwar Bus, ist aber keiner.... Was denn sonst? Eine Baum-Topologie. ... Mehr anzeigen

@fft2911  schrieb: Hi @Dale , ich habe mir bei Vissmann zu der 200 und 300er Serie die technischen Daten heruntergeladen. Die 300 scheint noch ein wenig weniger Strom zu brauchen. Aber ich finde bei der in den technischen Daten keinen Hinweis auf E3. Oder wonach muss ich da suchen? In https://www.viessmann.de/content/dam/public-brands/master/products/heat-pump/vitocal-200-g/kpr-Vitocal-200-G.pdf/_jcr_content/renditions/original.media_file.download_attachment.file/kpr-Vitocal-200-G.pdf steht "Regelung Vitotronic 200 mit optionaler App-Bedienung".   auf https://community.viessmann.de/viessmann/attachments/viessmann/customers-oil/9289/1/Serviceanleitung%2520Vitotronic%2520200%2520KW1.pdf steht was von Optolink, aber nichts von CAN-BUS.   Auf https://www.viessmann.de/de/produkte/waermepumpe/vitocal-200-g.html steht der Hinweis auf Vitoconnect, welches man für die Kommunikation benötigt.   Auf https://www.viessmann.de/de/produkte/steuerung-und-konnektivitaet/vitoconnect.html steht der Hinweis auf Optolink.   Ebenso auf https://www.viessmann.de/content/dam/public-brands/master/products/control-system-and-connectivity/vitoconnect/Montage-_und_Serviceanleitung_Vitoconnect_100_Typ_OPTO1.pdf   Und irgendwo auf den Seiten stand auch, dass Vitoconnect nur benötigt wird, bei Geräten, die nicht auf der "One-Base"-Plattform (das ist E3, also das mit CAN-BUS) basieren.   Ja, das ist alles leicht unübersichtlich.   ... Mehr anzeigen

@fft2911  schrieb: Hi @Dale  Kannst Du mir zu dem Testbed eine "Stückliste" schicken. Das würde ich auch gerne hier vorbereiten.   2 x Raspberry Pi 2 W Starterset (oder auch "Essential Starter Kit", da ist ggf. direkt ein Gehäuse und Netzteil und Pfostenstecker bei, kann man aber auch einzeln kaufen) 2 x  SanDisk Extreme microSDXC UHS-I 64 GB Speicherkarte (32 GB ist auch OK...) 1 x EIB Busleitung Kabel EIB-Y(St) Y 2x2x0,8mm (von den 4 verdrillten Adern habe ich nur zwei genutzt, man könnte auf einer dritten Ader auch noch CAN_GND verbinden) 1 x Waveshare RS485 CAN HAT 1 x USB2CAN Modul von Innomaker 1 x MicroUSB-MicroUSB Kabel (um das USB2CAN mit einem Raspi zu verbinden) Kann man alles direkt bei Jeffs Firma kaufen, oder bei Anderen.   Bei dem kleinen Raspi gibt es auch noch die Variante "Pi 2 WH", da ist der Pfostenstecker für das "HAT" bereits aufgelötet, ansonsten muss man den einlöten, wenn man das CAN-HAT nutzen will.   ABER: Das ist nur, falls Deine Anlage auf der E3-Plattform mit CAN-Bus basieren würde. Falls Deine Anlage "Optolink" haben würde, würde Dir die Stückliste nicht helfen.     ... Mehr anzeigen

@Franky  schrieb: Ich versteh zwar nicht, warum manche auf rechtliche Konfrontation aus sind, ist aber nicht das Thema.   Manche (generell, nicht auf Viessmann HB bezogen) sind unwillig, manche zeitlich einfach überlastet. Ich habe schon einige Male erlebt, dass Umsatz von Neukunden wichtiger ist und dann bei Bestandskunden halt die Fehler nicht behoben werden (bringt ja kein Geld) und einige denken, Kunden würden Alles mit sich machen lassen und  sich nicht trauen, ihre rechtmäßigen Ansprüche einzufordern.   ... Mehr anzeigen

@zwj04035  schrieb: Da sich wohl eine juristische Auseinandersetzung anbahnt müsste ich wissen, ob a) man das direkt bei Viessmann beauftragen kann, es wäre ja ein eindeutiger Garantiefall oder Im Rahmen der gesetzlichen Gewährleistung hast Du nur Ansprüche gegen Deinen Heizungsbauer, der Dir die Anlage verkauft und aufgebaut hat. Viessmann verweist in der Regel auch immer auf die lokalen Fachunternehmen als Vertragspartner des Kunden.   Falls Dein Vertragspartner die Mängel nicht beheben kann oder will, kannst Du auch Andere damit beauftragen und dann die Kosten in Rechnung stellen. Bevor Du sowas machst, solltest Du aber mal z.B. bei der Verbraucherberatung nachfragen, es gibt da durchaus juristische Details, die man beachten sollte.     @zwj04035  schrieb:   b) ob Viessmann mir einen Partner nennen kann, der das im Auftrag erledigt. Du könntest mal bei der nächsten/größeren Vertriebsniederlassung von Viessmann nachfragen, welche Fachunternehmen aus der Gegend die Dir empfehlen können (und ob die evtl. auch den Kontakt herstellen könnten).     ... Mehr anzeigen

@fft2911  schrieb: Ich geb zu den Thread nur halb duchgelesen zu haben. Aber für mich sieht das ein wenig nach "Anlage am offenen Herzen" anschliessen aus. Gibt es hier einen Elektriker, der im Raum Karlsruhe das für mich machen kann/will? So mutig wie andere, wor dann eben steht: "X" abgeklemmt, "Vorwiederstand reingepackt", und schon ging es, bin ich eben nicht. Dafür hab ich bei sowas "immer" Pech gehabt.    Ja, es sieht nach "am offenen Herzen operieren" aus. Ist es aber nur zum Teil. Es gibt (bei der E3 Plattform) einen internen (über den sich z.B. bei einer Luft-Wasser-WP Inneneinheit und Außeneinheit unterhalten) und einen externen (für Erweiterungsgeräte) CAN-BUS. An den internen CAN-BUS habe ich mich bisher nicht gewagt.   Wenn man ordentlich arbeitet und z.B. für das Anklemmen der beiden Drähte an die dafür extra nach außen geführten Anschlussklemmen die Anlage am Sicherungskasten stromlos macht etc. ist es aber problemlos - ich hatte mir davor allerdings einen ziemlichen Kopf gemacht.   Wenn man das aber nicht selber machen möchte, praktisch jeder Elektriker, der auch was mit WP-Installationen und/oder Hausautomation macht, sollte das problemlos anschließen und dem zahlt man dann halt eine halbe Stunde, oder so, dafür.     @fft2911  schrieb: Und gibt es sowas wie einen CAN Bus zum Testen? Dann kann ich hier auf Softwareseite schonmal alles "fertig" machen, und wenn die WP dann kommt, dann sieht man recht schnell, ob die Daten auch mit der Anlage auch kommen. Ich hatte mir zum testen (zuzusagen als "Testbed") zwei kleine Raspi Pi Zero 2W jeweils mit CAN-BUS Adapter (einmal ein "Shield", einmal ein USB-CAN-Konverter) gekauft und die beiden dann miteinander über 2 CAN-BUS-Drähte verbunden und dann mit CAN-BUS und der Softwareinstallation herumexperimentiert und z.B. CAN-BUS-Pakete zwischen den beiden Raspi ausgetauscht. Und als ich mich dazu dann sicher fühlte, habe ich einen der beiden Raspi (der an der Anlage bleiben soll) an den CAN-BUS meiner Anlage gehängt und mit "candump" (quasi ein tcpdump für can) geschaut, ob über den CAN-Bus von der Anlage irgendwelche Datenpakete empfangen werden - der Rest war dann Remote-Konfiguration des Raspi übers Netzwerk.   Bei mir hängt der Raspi direkt neben der Anlage und sendet dann übers WLAN die Daten an den MQTT-Server des Home-Assistant (der woanders irgendwo im Netzwerk steht) der die Daten dann weiter verarbeitet.   ... Mehr anzeigen

@fft2911  schrieb: Ein Installateur hat mir eine  VIESSMANN Vitocal 200-G Sole/Wasser-Wärmepumpe Typ: BWC 201.B10 angeboten.   Hallo Jürgen,   bei einer Anlage auf Basis der E3-Plattform und mit CAN-Bus geht im Prinzip alles das, was Du gefragt hast.   Jedoch: Bei der von Dir genannten Vitocal 200-G (ich kenne die nicht selber) lese ich in den technischen Daten, dass diese als Steuerung eine Vitotronic 200 hat und dort lese ich "Optolink" und "optional Vitoconnect".    So wie ich es bisher verstanden habe, hat eine Anlage entweder Optolink (das ist älter) oder die E3-Plattform  (das ist neuer) mit CAN-BUS.   "Optolink" ist eine optische Schnittstelle und auch dafür gibt es hier im Forum ein Projekt um Daten auszulesen.   Das als erste Info, Andere können hier sicher wesentlich genauer, besser und mit mehr Details dazu antworten.   ... Mehr anzeigen