Climate Solutions Community

Bei den 25xA Anlagen kann man zwar die Leitungen vertauschen, aber dann ginge gar nichts mehr, da ein Rückschlagventil in der Außeneinheit in jedem Modus den Wasserkreislauf komplett unterbinden würde ! Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Heizzeiten festlegen, z.B. 3 x 2..3 h / 24h bei Fußbodenheizung und 3 x 4...5 h / 24 h für Radiatorenheizung und außerhalb der Heizzeiten 3°C als Absenktemperatur festlegen, dann ist die Anlage bis auf Frostschutz aus.  Je höher die Speicherkapazität der Heizflächen und je besser die Dämmung des Hauses ist, um so länger können die Absenkphasen sein. Spätestens wenn die Absenkphasen zu unangenehm merklichen Abkühlungen führen ist die Grenze erreicht. Um die in den Heizzeiten erforderliche Vorlauftemperatur zu Lasten der Effizienz dabei nicht übermäßig zu steigern, ist ein Kompromiss zu finden. Der Schwerpunkt der Heizphasen sollte jedoch die frühe Nachmittagszeit umfassen, da hier von der statistisch höchsten Umgebungstemperatur profitiert werden kann, welche die Effizienz steigert. Im Gegenzug sollte das statistische 24h Minimum der Außentemperatur von 4:00 Uhr bis ca. 6:00 Uhr möglichst mit Absenkphasen versehen werden um schlechte Effizienz der WP zu umgehen. Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Was gibts da zu messen ? Die reale Frontansicht (Bild1) i. Vgl. zur Frontansicht der Installationsvorgabe (Bild3) sagt doch Alles ! ... Mehr anzeigen

Wenn der Systemdruck trotz laufender Pumpe nur 1,3 bar beträgt, könnte da auch Luft im System sein, erkennbar an stark schwankendem Volumenstrom. Bitte auch den Volumenstrom im Menu mal beobachten.   Hast Du einen externen Pufferspeicher verbaut ? ... Mehr anzeigen

Schaue bitte mal nach der Position des 4/3 Wege Ventils im Heizbetrieb. Frontblende öffnen und dann sieht man das Ventil samt seiner Stellposition. Poste bitte mal ein Bild davon. ... Mehr anzeigen

Wenn Warmwasseraufbereitung (im Eco Mode) problemlos läuft, der Heizbetrieb jedoch nicht, sieht mir das nach einem Fehler in der Inneneinheit aus.  Zur Absicherung dieser These mal  WW auf Komfort stellen. Wenn sich die Situation damit nicht ändert, wäre die These weiter abgesichert. Evtl. klemmt in der Inneneinheit das 4/3 Wege Ventil. Bei den neueren SW Ständen kann man im Service Menu einen Aktuatoren Test machen. Da müsste auch das 4/3 Ventil zu finden sein. Evtl. mal probieren. Gruß Michael ... Mehr anzeigen

"Und für nichts bekommt man auch nichts."   Man muss sich das mal genau vor Augen führen, physikalisch habe ich über ein komplettes Jahr einen COP Wert von 5,2. Die Anlage ist also zunächst 5,2 mal effizienter und damit auch im Betrieb entsprechend günstiger als eine reine Stromheizung. Bezieht man die derzeit vorliegenden Wartungskosten und die Kosten für die Zusatzversicherung gegen Diebstahl und Frostschäden mit ein, indem man diese Zusatzkosten durch einen Strompreis von derzeit ca. 0,35€/kWh dividiert und diesen virtuellen Zusatzstrom dann der Anlage zurechnet, so ist sie im Betrieb über ein komplettes Jahr gerade noch 2,25 mal günstiger ("virtueller COP" 2,25), aber ca. 10 mal so teuer als eine wartungsfreie reine Stromheizung, die auch keiner Zusatzversicherung bedarf.    Was soll das für ein Business Case sein ? ... Mehr anzeigen

Das sieht so aus, als wenn das Heizwasser nicht in den oder die Heizkreisläufe kommen würde. Ist da irgendwo ein Absperrhahn versehentlich geschlossen, oder gibt es einen Fehler in den Thermostaten, z.B. fehlende Spannungsversorgung. Ist das eine Zweikreisanlage, Endung "2C" ?   Andere Fehlerursache wäre ein zu geringer Wasserdurchsatz infolge verstopftem Sieb in der Ausseneinheit, allerdings ist da normalerweise ein Hinweis auf den zu geringer Volumendurchsatz dabei. ... Mehr anzeigen

Wenn das halbwegs ordentlich sein soll (Trittschutz), könnte das so aussehen: ... Mehr anzeigen

Wo gibt es denn so ein Anlagenzertifikat ? Wir haben so etwas leider nicht oder steht das online zur Verfügung ? Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Dann dürfte es keine Mono-Block WP geben ! ... Mehr anzeigen

Weil ich leider nur die englische Variante der Installationsanweisung habe. Es gibt auch eine deutsche (s. google), aber die fett gedruckten Label Nummern sind die gleichen und nur um die gehts ja. ... Mehr anzeigen

Ja, ein Schutzblech hatte ich auch gefordert, weil der Zuleitungsstrang, der neben der Anlage im Boden verschwindet ansonsten trittempfindlich gewesen wäre. ... Mehr anzeigen

Danke für die Info, werde es probieren.   Würde ich für den Preis des mir vorliegenden Wartungsvertrages Strom kaufen und der Anlage virtuell zurechnen, käme ich auf einen virtuellen COP Wert von 2,4, ansonsten habe ich über ein komplettes Jahr einen COP von 5,2. Betriebswirtschaftlich ist das eine Katastrophe und niemand würde sich eine solche Anlage anschaffen, da sich während der Lebensdauer keinerlei Amortisation mehr einstellen kann. Die Anlage ist kein Selbstzweck, sondern muss sich rechnen !   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Bei der Zweikreisanlage "2C" geht es gar nicht anders und ist so gewollt. Kommt man auf die Idee beide Heizkreise auf die gleiche Vorlauftemperatur fahren zu wollen, kommt die Mischfunktion des 4/3 Ventils in Verbindung mit dem internen Abtaupuffer in eine undefinierte Situation und es entsteht ein Kurzschluss vom direkten Heizkreis (HK1) mit Dauertakten des Verdichters. Der "Niedertemperatur"- Heizkreislauf (HK2) muss min. 4K kühler gefahren werden als der "Hochtemperatur"- Heizkreislauf (HK2) um eine definierte Mischfunktion zu adressieren. Das Problem durfte ich nach monatelangem Studium leidvoll eruieren und auch nur selbst lösen.   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Er schreibt nichts von "Vollgas". Auch bei mir läuft die gleiche Anlage auf der untersten Modulationsgrenze um die 4kW therm. im Herbst/Frühjahr mit wenig mehr Heizzeit, aber mit COP 7,1 inkl. Warmwasser und reinem PV Bezug. Wo ist das Problem ?   ... Mehr anzeigen

Unterhalb von 5 °C Umgebung sollte die Pumpe laufen wg. Frostschutz, was mit dieser Bedatung gewährleistet ist. Mehr Einsparung ist dann kaum noch sinnvoll.   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

OK, Danke ! Leider ist mein Fachbetrieb seit Tagen nicht erreichbar und so kommen wir nicht weiter. Schade, dass bei Viessmann oft auf einen nicht verfügbaren oder nicht handlungsfähigen Fachbetrieb verwiesen wird, obwohl man das auch direkt seitens Viessmann beantworten könnte.   Punkt 5 schließt die qualifizierte Eigenwartung mit entsprechenden Bild-Nachweisen nicht aus  oder sehen Sie das anders Herr Schneider ? ... Mehr anzeigen

Viessmann wirbt bei der 25xA mit einer 5 jährigen Garantie, zu der mir nur in Erinnerung ist, dass die Anlage online aufgeschaltet sein muss. Weitere an die Garantieleistungen geknüpfte Bedingungen kenne ich nicht. Ist dazu ein Wartungsvertrag zwingend oder reicht es die vorgeschriebenen Wartungspunkte in qualifizierter Eigenregie nachzuweisen, z.B. mit Bildern. Der Viessmann KD sagte mir, ich könnte mindestens das Filtersieb selbst reinigen.   Mit meinem Fachbetrieb gibt es bislang nur einen Vertrag zu Lieferung, Aufbau und Inbetriebnahme der Anlage und einem Angebot für einen Wartungsvertrag, welcher -wie bereits geschrieben-, meine jährlichen Betriebskosten vervielfacht. Daher wäre es sehr interessant zu erfahren, was Viessmann (direkt) als Wartungskosten bei dieser Anlage veranschlagt ?   Gruß Michael ... Mehr anzeigen

Ja, dieses Ärgernis habe ich hier schon unzählige male thematisiert. Du bist hier schon in einer besseren Situation. Der Otto Normal Heizer nimmt 18-20-22 °C für Absenkung/Normal/Komfort und bekommt dafür eine (bzw. 2 beim 2 Kreissystem) laufende Umwälzpumpen, welche 24/7/365 durchlaufen mit Ausnahme der Zeiten, in denen die Außentemperatur > 25°C ist, also rund 95% des gesamten Jahres. So ist die Grundbedatung von Viessmann ! Hoher Stromverbrauch und Verschleiß inklusive. Nach 100.000h ist dann die UPM3 lt. Grundfos am Lebensdauerende. Mit Absenktemperatur 3°C Raumsoll ist der erste Verbesserungsschritt erreicht und die Pumpe(n) laufen nur oberhalb 8°C bzw. bei aktivem Heiz- oder WW Betrieb. Mit Änderung folgender Parameter gelingen die nächsten Optimierungsschritte:   "1395.1 Heating limit, economy function, outside temperature, heating/cooling circuit 1 This economy function is also referred to as the heating circuit pump logic function or summer economy control. An outside temperature limit can be set as the heating limit for each heating/cooling circuit. The heating limit influences the start and stop behaviour of the circulation pump for the heating/cooling circuit: ■ If the outside temperature is 1 K higher than the set value, the circulation pump for heating/cooling circuit 1 switches off. ■ If the adjusted outside temperature is 1 K lower than the set value, the circulation pump for heating/cooling circuit 1 switches on. Note ■ The heating circuit pump logic function cannot be deactivated. ■ The hysteresis of -1 K/+1 K cannot be changed."   ==>Änderung auf 18°C    "2426.1 Hysteresis, economy function, outside temperature, heating/cooling circuit 1 Hysteresis for energy saving function of the heating circuit pump of heating/cooling circuit 1 for weathercompensated central heating: Energy saving function is active if 2426.0 is set to 1. Conditions for starting and stopping the heating circuit pump: ■ If the outside temperature exceeds the set room temperature selected at the HMI programming unit plus 2426.1, the circulation pump switches off. ■ If the outside temperature falls below the set room temperature selected at the HMI programming unit plus 2426.1 – 1 K, the circulation pump switches back on" ==> Änderung auf 3 °C    Änderungen habe ich beim Viessmann KD vornehmen lassen. Evtl. geht das mit der SW 2323 nun schon im Service Menu der Inneneinheit in Eigenregie, bitte prüfen !   Gruß Michael   ... Mehr anzeigen

Hat mal jemand nachgerechnet, was die Garantieverlängerung und die dazu gehörenden Wartungsverträge über 10 Jahre kosten ? Ich bin da im Bereich einer Neuanlage (ohne Montage). ... Mehr anzeigen

Zunächst mal die Befüllung des Membran Druckspeichers (interner und/oder auch ein externer Druckspeicher) mit PKW Luftdruckprüfer prüfen. Dieser sollte im drucklosen Zustand des Wasserkreislaufes (Das ist ein MUSS und wird sehr häufig missachtet), ca. 0,2..0,3 bar geringer sein, als der Solldruck des Wasserkreislaufes. Ansonsten kann die Membran des Druckspeichers nicht arbeiten. Bei zu viel Druck kann man das mit dem Fingernagel (Autoventil) einfach schrittweise ablassen und kontrollieren. Zum Befüllen darf jedoch nur Stickstoff verwendet werden. Erst wenn der Druck des Druckspeichers korrekt ist, den Wasserkreislauf mit (aufbereitetem) Wasser auffüllen bis der Solldruck erreicht ist.    ... Mehr anzeigen

Die Expansionsventile (im Kältekreis) haben jedenfalls nichts mit dem angezeigten Volumenstrom (im Wasserkreislauf) zu tun. Im Service Menu der Inneneinheit kann man einen Aktuatorentest machen. Hat der Viessmann KD diesen Punkt ausgeführt um zu beurteilen ob das Expansionsventil defekt ist ? Auch muss man erwarten können, dass der Fehlerspeicher / Fehlerhistorie ausgelesen wird ! Du kannst in der ViGuide App auf Windows Basis Deine Anlage anmelden und die Fehler- und Ereignisprotokolle selbst auslesen, ist alles online. Einfach zu sagen der Fehler ist gerade weg und sich mit Hinweis auf neue SW zu verabschieden ist wohl etwas dünn. Wenigstens hätte er dann die neue SW auch aufspielen müssen. ... Mehr anzeigen

Suchfunktion nutzen kann helfen: Gelöst: Heizkurve: Einfluss der Raumtemperatur? - Viessmann Community (viessmann-community.com) ... Mehr anzeigen

Das SW Update 2323 macht nun im Service Menu eine Vielzahl von Einstellwerten einsehbar, die bisher nur dem Fachbetrieb zugänglich waren. Ob diese dort auch änderbar sind, kann ich nicht sagen, da ich keine Änderungen vornehmen wollte. ... Mehr anzeigen

Danke soweit Herr Schneider. Wie verhält es sich jedoch mit den Garantiezusagen ? Da ich bereits ein Angebot für einen Wartungsvertrag habe, mit dem sich meine jährlichen Betriebskosten extrem erhöhen/verfielfachen würden, interessiert mich die Referenz bei Viessmann direkt ? Andere Fachbetriebe brauche ich nicht zu kontaktieren, derzeit völlig Chancenlos. ... Mehr anzeigen

Der Sollwert der Pumpe ist stets größer als der Istwert. Sieht für mich so aus, als wenn die angezeigten Pumpen Sollwerte nur Max. Werte wären. Die Pumpe regelt erkennbar nach dem Proportionaldruck Prinzip. Das geht jedoch nur solange bis der Sollwert bzw. Max. Wert erreicht wird. Zumindest nach meiner Wahrnehmung. ... Mehr anzeigen