Climate Solutions Community

Die angezeigten Werte der ViCare App sind sehr ungenau. Ich habe zwar kein Gas sondern eine Wärmepumpe Vitocal250A und die in der App angezeigten Werte zum Stromverbrauch sind gut und gerne 20% zu gering, verglichen mit den Werten des Stromzählers. Das ist für mich nicht wirklich akzeptabel. Den Stromverbrauch zu bestimmen ist heute doch die leichteste Übung. ... Mehr anzeigen

@Marko: Die Legionellen entstehen ja nicht im Kessel sondern in den Leitungen und Armaturen. Wenn man täglich genug Durchfluss hat passiert da nichts. Wenn es dir mehr Sicherheit gibt kannst du ja ein mal pro Woche oder Monat das Wasser auf 60 Grad bringen. Ich fahre schon seit 30 Jahren mit etwa 45 Grad. Ist nie was passiert.   @Phil: Die Werte  160kWh/30kWh = 530% beziehen sich ja nur auf den September. Bei den hohen Außentemperaturen liegt der Wirkungsgrad wirklich auf dem Niveau. Für Warmwasser lag der Stromverbrauch in den vergangenen Wochen bei ca. 1kWh pro Tag. Im Winter mit Heizung sieht es aber völlig anders aus.  ... Mehr anzeigen

Die Meldung "Keine Verbindung" kenne ich auch. Taucht öfters mal auf. Nach einer Weile geht es dann plötzlich wieder. Die ViCare App ist alles andere als stabil.    Seit einiger Zeit habe ich diese Meldung:   Die Anlage läuft problemlos und am Innengerät ist nichts zu sehen. Kompletter Neustart u.ä. ändert nichts. Ich ignoriere es einfach.   Ich betrachte die App inzwischen als kleines und ganz nettes BonBon, aber zum Einstellen gehe ich inzwischen lieber direkt an das Gerät.   LG Peter ... Mehr anzeigen

Hallo,   das ist gar nicht so viel, wie es auf dem ersten Blick erscheint.   Zum Vergleich bei mir:   Überwiegend 2 Personen, täglich duschen, manchmal sogar morgens und abends. Keine Zirkulation. Warmwasser auf 45 Grad eingestellt, aufheizen jeden zweiten Tag. 300 Liter Warmwasserkessel. Im September bis heute (ca. 30 Tage) meldet ViCare App 30 kWh Stromverbrauch. Es ist eine Wärmepumpe Vitocal 250A und die erzeugt daraus ca. 160 kWh thermische Leistung. Pro Woche sind das also ca. 40 kWh thermische Leistung. Bei Gas und Öl muss ja auch immer erst mal der Kessel aufgeheizt werden, bevor es in das warme Wasser geht. Da wird viel Energie verpulvert. Da sind deine 76 kWh gar nicht so viel.   Dein Verbrauch scheint mit erst mal im normalen Rahmen zu liegen. Ok, bei den aktuellen Gaspreisen ist es schon eine Hausnummer. Meine Stromkosten für Warmwasser betragen bei 24 Cent keine 10 Euro im Monat.   Wenn das Gas noch teurer wird und der Strompreis stabil bleibt kommt evtl. ein elektrischer Durchlauferhitzer in Frage. Pro nicht so langem Duschvorgang kann man mit ca. 1 kWh rechnen. Bei 4 Personen kommt man gut und gerne auf 100 kWh Strom pro Monat., also etwa 25 kWh pro Woche. Möglicherweise ist das zumindest im Sommer eine Alternative.   Da Strom und Gas pro kWh inzwischen auf ähnlichem Niveau liegen können, wären die 25kWh Strom deutlich preiswerter als deine 75 kWh Gas in der Woche. Zumindest rein rechnerisch.   LG Peter ... Mehr anzeigen

Hi, ja, sowas wird funktionieren. Ich habe den Heizstab aber zusammen mit der Wärmepumpe gekauft und im Dezember letzten Jahres unterschrieben. Jetzt hoffe ich halt immer, dass er doch noch kommt. Aber jetzt ist der Sommer fast rum um der Überschuss der PV wird im Herbst weniger. Vielleicht ist er bis nächsten Sommer ja da. ... Mehr anzeigen

Auf den originalen Heizstab von Vissmann warte ich auch schon seit Monaten 😞 . Immer wieder die Antwort: Liefertermin nicht bekannt.   Bei Fremdfabrikaten muss halt das Gewinde, der Flansch, die Länge, usw. stimmen. Ist nicht immer ganz einfach das genau passende zu finden. ... Mehr anzeigen

Die einphasige Version gibt es aber nur bis (ich glaube) 6 oder 7 kW. Das kann zumindest im Winter knapp werden, insbesondere wenn man darüber auch Warmwasser macht.   Meine Überlegungen haben sich im Prinzip auch erledigt. Aktuell verbraucht die Anlage pro Tag ca. 1 kWh für Warmwasser. Bei 30 kWh im Monat und 20 Cent sind das gerade 6 Euro. Wenn das Wetter kälter wird sind es dann vielleicht 10 Euro im Monat. Dafür lohnt der Umbau nicht, das rechnet sich nie.  ... Mehr anzeigen

Hallo,   interessanter Link.    Die Frage ist halt, ob wirklich mit 400 Volt gearbeitet wird. Die 400 Volt liegen ja nur zwischen den Phasen an, also zwischen L1 und L2 und L3. Wenn aber L1, L2 und L3 nur gegen N gehen, dann sind es nur drei mal 230 Volt.  Sowas wird z.B. teilweise bei Kochfeldern und kleinen Durchlauferhitzern gemacht. Das wäre theoretisch möglich und die Last würde nur auf die 3 Phasen aufgeteilt um keine Schieflast zu erzeugen. Der Inverter macht vermutlich sowieso erst mal Gleichspannung daraus um dann per PWM, o.ä., wieder drei Phasen mit variabler Frequenz zu erzeugen (wenn es ein Drehstrommotor ist). Oder der Kompressormotor läuft gleich mir geregelter Gleichspannung (so würde ich es machen).   Aber ich weiß es nicht und zum Test ist mir ein zerstörter Inverter zu teuer.   LG Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Michael,   ja, wir reden von der Außeneinheit. Der Kompressor ist ja kein einfacher Motor, wo man die drei Phasen über ein Schütz o.ä. entweder ein oder aus schaltet, sondern ein Inverter mit gleitender Regelung, je nach Bedarf. Das kann man auch sehr schön an der schwankenden Leistungsaufnahme verfolgen. Der Motor wird also geregelt. Sowas macht man oft über einen elektronischen Frequenzumrichter, der Ausgang drei um 120 Grad versetzte Phasen ausgibt und die Frequenz dem Bedarf anpasst. So einem Frequenzumrichter könnte am Eingang auch nur eine Phase haben und am Ausgang drei Phasen für den Kompressormotor. Dann könnte man von der Theorie her am Eingang alle drei Phasen zusammenschalten.   Die 400 Volt mit hoher Leistung werden vom Innengerät für die Zusatzheizung benötigt, was aber nur im tiefen Winter vorkommt, wenn überhaupt. Der Teil soll und muss auch direkt am Netz bleiben.    Aber wie gesagt, ohne genaue Kenntnis der Kompressorsteuerung möchte ich da keine Experimente machen.   LG Peter    PS. Bin auch vom (Elektro-)Fach, auch wenn ich die letzten 30 Jahre in der IT tätig war. Sowas verlernt man nicht :)) ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   ich stehe vor dem selben 'Problem'. Ich habe eine Vitocal 250A für 400V, d.h., drei Phasen. Daneben habe ich auch eine PV Inselanlage mit 10 kWh Batteriespeicher. Die versorgt von März bis Oktober das ganze Haus zu fast 100%, allerdings nur mit einer Phase (ja, ich weiß, Schieflast). Jetzt überlege ich auch, ob ich die drei Leitungen der Vitocal einfach auf eine Phase zusammenschalten kann. Dann könnte ich zumindest im Sommer mit dem Überschuss der PV das warme Waser zubereiten. Das sind am Tag so ca. 1,5 kWh, das schafft die PV locker. Ich glaube nicht, dass die Anlage wirklich mit Drehstrom arbeitet, sondern dass lediglich eine Lastverteilung auf drei Phasen erfolgt. Laut Aussage des installierenden Elektrikers wird kein Drehfeld benötigt. Wenn dem so ist, dann könnte alles über eine Phase laufen (ja, wieder Schieflast).    Konnte bis heute nichts Konkretes dazu in Erfahrung bringen. Ich trau mich nicht es einfach zu versuchen. Kann dazu jemand was sagen?   Gruß aus Berlin Peter ... Mehr anzeigen

Hallo HK111,   sorry, habe deine Frage erst jetzt gesehen.   Die Vitocal250A ist sehr leise. Wenn sie nicht gerade im Volllastbereich läuft hört man in drei Metern Entfernung kaum noch was. Nachbarn werden definitiv nicht gestört.   ... Mehr anzeigen

Brauchwasser über 60 Grad zu erhitzen ist nicht die beste Idee, weil ab dieser Temperatur die Kalkablagerungen deutlich höher sind als darunter. Ich plane auch in Zukunft den Stromüberschuss aus der PV für Brauchwasser zu nutzen. Der soll dann mehr oder weniger tagsüber permanent mit 1 oder 2 kW mitlaufen. 8 kW braucht man dafür nicht. Die Temperatur werde ich auf 50 Grad halten. Das reicht völlig. Wenn die Temperatur in der WP auf 45 Grad eingestellt ist springt sie im Sommer gar nicht mehr an.   Leider ist der Heizstab von Vissmann seit Monaten nicht lieferbar 😞 . ... Mehr anzeigen

Der Innenteil / Regelung der Anlage war an. Das läuft normal über 230 Volt. Da eine Phase weg war lief es über Notstrom von der Photovoltaic, genau wie das gesamte restliche Haus. Das merkt man von dem Ausfall gar nichts. Am Außenteil mit dem Kompressor lagen aber nur zwei Phasen an. Und genau da überlege ich, ob man im Notfall diese fehlende Phase einfach auf eine vorhandene klemmen kann. Ja, ok, die hat dann nicht die 120 Grad Phasenverschiebung. Jetzt müsste man wissen, wie der Kompressor genau geregelt wird. ... Mehr anzeigen

Hallo Franky,   der Verdichter ist ja ein Inverter, hat also eine gleitenden und lastabhängige Regelung. Das kann kein klassischer Drehstrommotor sein, egal ob Stern oder Dreieck. Bei der Installation hat mir der Elektriker auch erzählt, dass es bei den modernen Wärmepumpen egal sei, wie man die drei Phasen klemmt, es müsse kein rechtsdrehendes Feld sein so wir früher. Der Verdichter nimmt nach dem Start so 3 bis 4 kW auf und geht nach kurzer Zeit langsam runter bis deutlich unter 1 kW. Der Verdichter wird also auch geregelt und nicht nur über Drehstrom ein uns aus geschaltet.   Wenn das alles über eine Phase möglich wäre, dann könnte ich im Sommerhalbjahr alles über meine Photovoltaic laufen lassen. Die hat nur eine Phase, es ist gerade im Sommer aber genug Überschuss da. Der Überschuss verpufft heute, da ich nicht einspeise. Das ist mit mein Hintergedanke.   Bin mal gespannt, ob @vissmann auch noch etwas dazu sagen kann.   MfG Peter ... Mehr anzeigen

Ich habe gelesen, dass die Lüftermotoren geregelte Gleichstrommotoren sind. Die Phasenlage wäre dabei völlig egal, da aus der Netzspannung sowieso erst mal Gleichspannung gemacht wird. Ich denke nicht, dass es "echte" Drehstrommotoren sind. Damit wäre so eine Inverterregelung auch kaum möglich. Meine Vermutung ist viel mehr, dass die drei Phasen nur zur Lastverteilung dienen. Alles über eine Phase wäre bei Volllast sehr viel. Kleinere Durchlauferhitzer oder auch ein Kochfeld sind z.B. auch oft im Stern geschaltet und nicht im Dreieck. Da kann man auch alles an eine Phase hängen, wenn diese stark genug ist.   @vissmann: Was sagt der Hersteller dazu? ... Mehr anzeigen

Wozu überhaupt die Zirkulation? In einem Reihenhaus können die Warmwasserleitungen doch nicht so lang sein, dass es ewig dauert bis Warmwasser kommt. Ich arbeite schon immer ohne Zirkulation. Oben im Bad den warmen Hahn aufgedreht und 15 Sekunden später ist das warme Wasser da.  ... Mehr anzeigen

Hallo und danke für die Antwort.   Das muss man so halt wissen. Dennoch ist es für ein modernes Gerät etwas unbefriedigend, wenn der Stromverbrauch nur ganz grob geschätzt wird. Bei mir hat es sich so eingependelt, dass Verbrauch in der Vitocal gegenüber dem Stromzähler um 18% zu gering ist. Ich habe ja einen Wärmepumpentarif mit eigenem Anschluss und eigenem Zähler. Da hat man zumindest richtige Verbrauchszahlen. Aber was macht jemand, der die Anlage mit normalem Hausstrom betreibt und keinen getrennten Zähler hat? Da sollte Vissmann doch noch etwas nacharbeiten.   Gruß Peter ... Mehr anzeigen

Hallo Chris,   besten Dank für die Antwort. Das muss man halt wissen. Es irritiert aber schon, wenn der Stromzähler etwas über 10% mehr anzeigt als die Wärmepumpe.   Gruß Peter   P.S.: Die Vitocal 250A ist trotzdem ein tolles Teil. ... Mehr anzeigen

Ich habe genau das selbe Problem, auch mit einer Vitocal 250A, auch seit etwa 2 Tagen. Die Anlage läuft, die ViCare App kann auch auf die Anlage zugreifen, aber bei den Analysedaten zum Stromverbrauch meldet die App nur: "Keine Daten verfügbar".   Mir ist bei den Analysedaten in der Vergangenheit auch aufgefallen, dass die dort angezeigten Verbräuche etwa 10% geringer sind als auf dem Stromzähler. Vielleicht (oder hoffentlich) arbeitet Vissmann gerade an einer Fehlerbehebung.   @vissmann: Ist das Problem bekannt? ... Mehr anzeigen

Hallo, ich betreibe eine Vitocal 250A mit 300 Liter Warmwasserspeicher. Wenn der auf ca. 50 Grad aufgeheizt ist dann sinkt die Temperatur in 24 Stunden um 2 Grad. Es kann also locker mehrere Tage stehen bleiben und reicht immer noch zu Duschen. Das habe ich während eines Kurzurlaubs mal ausgetestet, wo garantiert kein Warmwasser entnommen wurde und die ganze Anlage ausgeschaltet war. ... Mehr anzeigen

Hallo,   bei mir läuft die Vitocal 250A seit einiger Zeit. Ich kann dir sagen, dass man im Teillastbereich nur etwas hört, wenn man direkt vor den beiden großen Lüftern steht. In drei oder vier Metern Abstand hört man nichts. Im Volllastbereich ist es etwas lauter, aber in 5 Metern Abstand kaum noch wahrnehmbar. Das geht in den allgemeinen Umgebungsgeräuschen unter.   Das Außengerät ist mit einer Schalleistung von 54 dB angegeben. Im 5 Meter Entfernung bleibt ein Schalldruck von knapp über 30 dB(A) übrig. Das ist so viel wie ein sehr ruhiger Wohnraum. Das stört niemanden. Ok, in 3 Metern Entfernung sind es ca. 35 dB(A), aber das ist auch noch alles andere als laut. Meist läuft die Anlage ja sowieso nur im Teillastbereich und da ist es nochmal deutlich weniger. ... Mehr anzeigen

Vielleicht hat er auch Ölschlamm angesaugt und der Filter ist zu. Das ist sicher etwas für den Fachmann und weniger für den Heimwerker. Ruf am besten deinen Heizungsdienst. ... Mehr anzeigen

War der Tank völlig leer? Eventuell Luft in den Leitungen? ... Mehr anzeigen

Ja, ich habe schon eine 250A mit 400 Volt und 13,4 kW Leistung. Die Version für 220 Volt hört bei (ich glaube) 8 kW auf. Mit 8kW dauert es z.B. sehr lange, bis der 300 Liter Wasserboiler warm ist. In dieser Zeit wird nicht geheizt, auch nicht über den Pufferspeicher, so wie bei der EVU-Sperre. Könnte im Winter ein Problem sein. Es ist mir schon klar, dass ich mit meiner PV die WP nicht autark betreiben kann. Die 10kWh im Akku werden ja im Haus benötigt. Das ist auch gar nicht mein Plan. Der Plan ist lediglich den Stromüberschuss im Sommer sinnvoll zu verwenden. Da ich nicht einspeise würde der Strom einfach verpuffen.   Und was die Batterie in einer PV betrifft ist es halt so eine Frage. Ohne Batterie verkaufst du tagsüber deinen Stromüberschuss für momentan um die 8 Cent, am Abend und in der Nacht kaufst due ihn aber wieder für 33 Cent ein. Rechnerisch sparst du dann bei jeder Kilowattstunde die aus dem Akku kommt 25 Cent. Ok, bis man da den Preis wieder raus hat dauert es eine Weile. ... Mehr anzeigen

Bei mir wird aber das ganze Haus völlig autark von der PV versorgt. Ein 10 kWh Akku überbrückt die Nacht und auch mal einen regnerischen Tag. Das funktioniert von März bis Ende Oktober fast zu 100%. Es ist eine reine Insellösung. Da geht erst mal nichts über den Zähler. Lediglich wenn lange kein Strom vom Dach kommt und der Akku leer ist holt der Wechselrichter den dann fehlenden Anteil aus dem Netz dazu, z.B. im Winter. Dieser Zukauf geht dann natürlich über den normalen Hauszähler. Auch die 220 Volt der Wärmepumpe werden so von der PV versorgt. Aber mit den 400 Volt und drei Phasen für den Kompressor tut man sich da etwas schwer. Es gibt aber Umformer, 230 Volt rein und 400 Volt drei Phasen raus. Das ist aber nicht ganz billig und lohnt sich rechnerisch vermutlich nicht. Daher mein Gedanke im Sommer einfach den vorhandenen Stromüberschuss auf einen Heizstab im Warmwasserboiler zu legen und die WP zeitweise völlig auszuschalten. ... Mehr anzeigen