Climate Solutions Community

Hallo,   Um Dir Hilfeleistung zu geben, um das Heizsystem Besser zu verstehen, stelle ich Dir hier ein pdf von mir zur Verfügung. Hier ist unter Anderem auch das Thema der Funktionsweise des Heizungspuffers bei einer WP Heizung drinnen……   https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-heatpump-hybrid/55351/1/Das%20Grundprinzip%20einer%20W%C3%A4rmepumpenheizung%20Stand%2002.10.2022.pdf   lg Guennie ... Mehr anzeigen

.....meine Idee wäre diese hier gewesen: Falls es sich von den Zonen her ausgeht......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Genau so soll es auch funktionieren, wenn alles optimal eingestellt ist: Wenn alle Regler voll offen sind, sollte - Außentemperaturgeführt in den Räumen immer der gewünschte Sollwert vorhanden sein, unabhängig davon, wie sich die AT ändert…..dann ist die Heizkurve optimal eingestellt.   Ohne Temperaturfühler ist das Gerät im Raum „nur“ eine Fernbedienung für die Durchflusseinstellung, (und kein Raumtemperaturregler)  mit der, wenn es etwas kälter gewünscht ist, die Durchglussmenge und somit der Energieeintrag in den Raum reduziert werden kann. Natürlich ist es sinnvoll dort das Ventil über die Raum-Fernbedienung etwas weiter schließen. Das spart tatsächlich Energie. Übertreiben sollte man eine Absenkung jedoch nicht, da durch die Ansenkung automatisch die relative Feuchte im Raum steigt (Eventuell diese messen/überwachen)  Bei zu großer Absenkung steigt dadurch die Gefahr von Schimmelbildung)     Lg Guennie ... Mehr anzeigen

Wenn ich das Foto richtig interpretiere, ist das rote Rechteck der geplante Aufstellungsort, und der rote Pfeil die Ausblasrichtung.   Das werden Deine Pflanzen dort mit ziemlicher Sicherheit nicht "Überleben". Die Ständige kalte Luftströmung, und die Vereisung im Winter, das überlebt keine Pflanze. Besser wäre in diesem Bereich die Anlage um 90 Grad zu drehen, und vom Haus weg in Richtung Wiese auszublasen......   Die 13m Leitungen zw. Außenteil und Innenteil, sind ziemlich lange....( Stichwort: Wärmeverlust ) Diese entsprechend gut zu isolieren, könnte eine Herausforderung werden, denke aber das dies machbar sein wird.   So als Idee: Kann man schlecht aus dem Foto abschätzen - und müsstest mal "in Natur" ausmessen: wäre es von den Sicherheitsabständen her möglich, das Außenteil parallel zur Wand zwischen dem kleinen Fenster und der Türe aufzustellen ?  Diesen ganzen Bereich wirst ohnehin wegen der Verrohrung neu gestalten müssen, und von den Anschlussleitungen wäre das dann um einiges kürzer.....vor der WP gilt es aufzupassen, das dort in Ausblasrichtung im Abstand von ca. 3m kein Gehweg oder so ist, wegen Glatteisgefahr......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo Flo, haben wir bereits vor ca. 2 Wochen versuchsweise gemacht, und darauf waren auch die Werte in der App richtig, somit passt es jetzt....=;-)   Nun bräuchte die Software in der 250er nur noch so weit sein, dass man mit den Messwerten auch etwas "Regelungstechnisch" anfangen kann.......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   in meinem pfd habe ich im Abschnitt "Heizwasserkreislaufbeispiel" versucht, mit Skizzierung der Strömungsverläufe genau einen kompletten Beheizungsvorgang zu beschreiben:   Der Puffer dient bei den WP-FBH-Heizungen nicht als Energievorrat sondern als hydraulische Weiche für die eventuell notwendige Sicherstellung der für die WP notwendige Wasserströmung durch den Verflüssiger in der WP.   Der Vorlauf läuft im oberen Bereich des Puffers direkt von der WP --> durch den Puffer weiter in den Heizungskreis. Der Rücklauf im unteren Bereich des Puffers. Der Sensor liegt irgendwo im oberen Drittel des Puffers. Auf Grund der Temperaturabhängigen Dichte des Wassers - wird wärmeres Wasser im Puffer immer oben und kälteres Wasser immer unten geschichtet. Somit kann es durchaus vorkommen, das Wärmeres Wasser als im Puffer gemessen vom Sekundärkreislauf direkt, oben durch den Puffer in den Heizkreis geleitet wird, sowie kälteres Wasser, durch den Puffer zurück in die WP läuft. Die Puffertemperatur, die dir angezeigt wird, liegt, solange sich die Anlage zwischen Lieferung und Verbrauch im Gleichgewicht befindet, irgendwo dazwischen...... Ändern wird sich diese Messung erst, sobald, der Verbrauch kleiner als die Lieferung wird, denn dann wird ein Teil des SEK VL durch den Puffer direkt in den SEK RL geleitet, und so der Pufferinhalt durchmischt, und die gemessene Temperatur beginnt in der Puffermitte zu steigen. Diese Temperaturmessung im Puffer ist einzig dazu da um festzustellen, wann die FBH, bzw. die Räume  keine weitere Energie mehr aufnehmen können, die Temperatur im Puffer somit bis über einen einstellbaren Abschaltwert angestiegen ist, und die WP die weitere Beladung beendet.   Man darf natürlich alle gemessenen Werte auch nicht für "bare Münze" nehmen. Wenn Du zb. an einem Punkt 31°C misst, bedeutet das noch lange nicht, das es auch tatsächlich 31°C sind. Du hast hier gewisse Streuungen: Messgenauigkeiten der Sensoren und Thermometer (Kostenthema), unterschiedliche Anbindungen an das Medium bedeuten unterschiedliche Ergebnisse. Ein Tauchfühler ist exakter als ein Anlegefühler, da der Anlegefühler einen gewissen Anteil der Lufttemperatur mit aufnimmt, wenn dieser nicht gegenüber der Außenluft isoliert ist. u.s.w. Nicht umsonst gibt es in der Messtechnik den berühmten Spruch: "Wer misst der misst Mist".....=;-) Beispiel: alleine die Energiebilanz in der Vitocal hat eine Messtoleranz (Ungenauigkeit) von ca. 20%   Letztendlich zählt nur, dass man so genau als notwendig misst, um mit den gemessenen Werte weiter arbeiten, bzw. regeln kann, jede höhere Genauigkeit würde nur nutzlose höhere Kosten im Messaufwand nach sich ziehen.   lg Guennie       ... Mehr anzeigen

Guten Morgen,   Ich fang mal einfach bei den Punkten an, die mir als erstes an den Fotos auffallen:    An den Fotos ist zu erkennen, das die WP mit einer Vorlauftemperatur im Sekundärkreis von 52 Grad aktuell das WW beheizt, soweit schon mal gut.   Des Weiteren ist zu sehen, dass zur WW - Beladung aktuell der Elektrodurchlauferhitzer zur Hilfe genommen wird wird. Ist das Absicht ? Stromverbrauch ist ungleich höher als mit Ladung rein über die WP.  Heizt Du das WW nur mit Soll 2 auf 60 Grad, oder auch mit dem Standard Sollwert ? bei zb. max. 50-55 Grad würde der Elektroeinsatz nicht zugeschalten werden müssen.   Am Detailfoto mit dem Thermometer ist nicht zu erkennen, um welches Thermometer es sich handelt, dass die 20°C hier anzeigt. Bitte um entsprechende Info. Ist es zb. ein Thermometer im Heizungsvorlauf der FBH ist das durchaus ok. Denn während der WW Beladung werden die Heizkreise nicht versorgt.   Was nicht ok ist, ist ein derart hohes Niveau in der Heizkurve HK1. Ist das hier nur zu Testzwecken so hoch ? Die Neigung der Heizkurven ist viel zu "flach", außer Du hast ein Extrem gut gedämmtes - Niedrigstenergiehaus. Wurde die Heizkurve jemals richtig ans Haus angepasst ?   Fährst Du die Anlage nicht Außentemperaturgesteuert, sondern nur über die Thermostate ?   Der Heizwasser-Pufferspeicher ist bei den aktuellen AT durchaus im normalen Bereich.   Um etwas besseren Überblick über die komplette Anlage zu bekommen, würde ich vorschlagen, Fotos hochzuladen, wo die komplette Anlage etwas besser ersichtlich ist.   Welche Speicher sind bei Dir im Einsatz ? Wie sieht das Anlagenschema bei Dir aus ?   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   wie läufts jetzt mit Deiner Anlage ?   Ich bin über etwas sozusagen „Gestolpert“ , wo ich mir denke, dass es Dich eventuell interessieren könnte.   Schau Dir mal hier: https://www.loebbeshop.de/media/52064/file/static/pdf/viessmann/topinfo-vitotrans353.pdf die Seite 17/18 an…..vielleicht kannst damit was anfangen……   lg Guennie ... Mehr anzeigen

……..Aus nachfolgendem Diagramm erkennt man, warum die WP standardmäßig nicht ganz optimal eingestellt sein kann für ein gut gedämmtes Haus, welches die Wärme über einen Tag hinweg innerhalb der Wohlfühlgrenzen hält, wenn man die witterungsgeführte Regelung verwendet  - die WP erhöht die VL-Temp., wenn die AT fällt:   Aber Genau das ist ja der Sinn der Witterungsführung, das die VL-Temperatur ständig der Außentemperatur angepasst wird. Wenn die Heizkurve in der WP Regelung  optimal eingestellt ist, haben die Räume, innerhalb eines bestimmten Regelbereich immer die gleiche Temperatur, egal welche Außentemperatur gerade vorhanden ist.   Und dazu ist es nun mal so : je kälter es draußen wird, je mehr Wärme wird nach außen abgegeben. je mehr Wärme nach außen abgegeben wird, je mehr Wärme muss nachgeliefert werden, im die Raumtemperatur zu halten. je mehr Wärme nachgeliefert werden muss, je wärmer muss der VL werden, um dies zu erreichen.   Mit einer fixen VL Temperatur kann ein Heizsystem somit wegen oben genannter Gründe nicht funktionieren, da so der Regelkreislauf unterbrochen wäre. Sobald die AT steigt, würde das Haus einen Energieüberschuss haben, und in der Folge die Räume zu warm werden, bzw. wenn die AT sinkt, würden wegen einem Energiemangel die Räume zu kalt werden.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hier zb. ein Beitrag dazu, was dieses Ventil betrifft: https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Anlagenauslegung-mit-Vitocell-120-e-Kombispeicher/m-p/211788#M38317   ... Mehr anzeigen

fällt mir gerade noch etwas ein, was Du Dir auch ansehen kannst. Es hat schon des öfteren Probleme mit dem Umschaltventil im Puffer-Rücklauf bei den Kombispeichern gegeben. Angefangen von falscher Stellung, falsche Einbaulage, elektrische Probleme u.s.w.   Dieses Ventil muss standardmäßig (Heizbetrieb) so stehen, dass der untere Rücklauf in Richtung WP durchgeschalten ist, und zur WW Beladung von der Regelung so umgeschalten wird das der obere Rücklauf in Richtung WP durchgeschalten ist……Nach Beendigung der WW Beladung muss dieses Ventil wieder auf Heizbetrieb zurückschalten.   Diese Flussrichtungen sind auch am Ventil zur Kontrolle aufgedruckt……..   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

WW Sollwert in Verbindung mit dem Frischwassermodul ist an der „Untersten Kante des möglichen“….siehe das pdf in der PN von vorhin……   Wenn Du 45 Sollwert und 6007 mit 50 hast, bedeutet dies eine WW Temp im WW Puffer zwischen 40 und 45 Grad…….   hier ist echt alles am minimalst möglichen eingestellt, auch von den anderen werten nix Auffälliges drinnen, wenn dann noch dazu nur 1mal alle 24 geladen wird, echt komisch, von wo dann der hohe Energiewert bei der WW Beladung kommt……       ... Mehr anzeigen

Klaro setz ich mich mit solchen Themen auseinander, man lernt ja immer wieder auch selber einiges dazu….=;-)   Welche Werte hast den bei Deinem System so eingestellt : Betriebsstatus Zeitprogramm: WW Sollwert: Hysterese 6007: 7000: 7200:     7203: 7209:     ... Mehr anzeigen

Da gebe ich Dir vollkommen recht, der echte WW Verbrauch ist tatsächlich nicht das Problem bei Dir, und das Du auch keine Zirkulation verwendest, ist für den Energieverbrauch positiv.   Das Problem wird dennoch die Vitotrans verursachen. Ich versuchs mal so zu beschreiben: wenn Du dir im Web den Inneren Aufbau der 120e ansiehst, und Dir bekannt ist, wie die Vitotrans „arbeitet“, ist sofort ersichtlich, das sobald die Umwälzpumpe der Vitotrans startet, das Wasser im Puffer umgewälzt wird, und zwar auf zwei Möglichkeiten: Von ganz oben im Puffer wird das Wasser „Angesaugt“ durch den Wärmetauscher der Vitotrans geleitet, und entweder kurz unter dem Lochblech oder ganz unten in den Puffer zurückgeleitet…… Der untere Bereich unter dem Lochblech dieser Kombispeicher ist jedoch der Bereich der Heizung. Im Sommer bemekst Du nichts von dem Problem, da Du die Heizung nicht in Betrieb hast. Sobald Du aber die Heizkreise aktivierst, wird der untere Bereich des Speichers vom Heizkreis als sogenannte „Hydraulische Weiche“ genutzt, und dann passiert folgendes. Die Vitotrans zirkuliert das Wasser innerhalb des Kombipuffers, sobald die Umwälzpumpe der Vitotrans startet. Das Warme Wasser, von oben, wird somit nach unten in den Puffer geleitet, und da die Heizkreise laufen, von dort direkt weiter in die FBH Heizkreise geleitet. Du verwendest somit das Heiße Warmwasser vom Puffer oben zur Beheizung der Fußböden, sobald die innere Umwälzpumpe der Vitotrans startet. Durch diese Vermischung zwischen oben und unten, sinkt die Temperatur im Oberen Bereich des Speichers rasch ab, dadurch muss das WW Nachgeheitz werden, ansonnsten hättest Du zuweinig Temperatur im Puffer oben……ein Teufelskreis…… Hier bringst den Energieverbrauch im WW bei Deiner Anlage nur runter, indem Du dir das Thema bezüglich dem Betrieb Umwälzpumpe mal ansiehst, was hier los ist, wann diese läuft. Ist einfach eine „Fiese Eigenheit“, bzw. der große Nachteil der Kompromisslösung „Kombipuffer“. Verschärfend kommt bei Dir dazu, das der 700L Speicher für einen 3 Personenhaushalt - nur Duschen von Haus aus um vieles zu groß dimensioniert ist. 1) große Abstrahlungsverluste, und 2) großer Wassermenge die sich vermischt, und von der WP nacherhitzt werden muss.    Somit wird der hohe Energieverbrauch im WW bei Dir immer besser Nachvollziehbar……   Vergleich : ich habe im 2 Personenhaushalt einen reinen 300L Schichtspeicher, ohne Frischwasserstation, und selbst der muss nur alle 2 Tage nachgeladen werden. Benötigt wird dafür 35kWh Heizleistung pro Woche. Ziemlich konstant, Egal ob Sommer oder Winter…..   Was mir auch auffällt, ist aber eine andere „Baustelle“….die derart „schlechte“ JAZ von 1,9 im Heizkreis, noch dazu für eine Sole WP, die JAZ müsste hier um einiges höher sein…..zum Vergleich: meine WP arbeitet im Heizkreis mit einer JAZ von 3,2 und das ist eine Luftwärmepumpe, die aufgrund der Technik von Hausaus eine schlechtere JAZ hat.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Der bei Dir verbaute Puffer hat einen Zrinkwasserbereich von 700L und einen Heizkreispufferbereich von 250 L. Dazu noch folgende Fragen zusätzlich: Wie viele Personen im Haushalt seid ihr ? Mehrparteienhaus ? Wie ist das Verbrauchsverhalten ? Duschen, Baden etc.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Ok, verstehe jetzt den Grund  Deiner Überlegung bezüglich WW Wärmepumpe…….Wenn Du jedoch ein Problem bezüglich der Leitungen vom Heizraum in den Außenbereich hast, (Terrasse) wirst auch ein Problem mit einer WW Wärmepumpe bekommen, denn auch hier brauchst ja irgendwo dafür eine Zuluft, bzw. Abluft Verbindung nach außen, von irgendwo muss ja schließlich die Wärme herkommen, die die WW Wärmepumpe ins Wasser laden soll…….   Übrigens: Die Power to Heat Systeme gibt es auch als Durchlauferhitzer die man außen neben dem Speicher montieren (somit nachrüsten) kann, je nach Ausstattungsumfang in jeglicher Preisklasse……   lg Guennie ... Mehr anzeigen

….habs mir fast schon gedacht, das hier eine 353 Frischwasserstation verbaut ist, und noch dazu mit einem Vitocell 120…..diese „Kombi“ kann bei falscher Einstellung/Bedienung zu einer echten Energieschleuder werden……gibt dazu mehrere Threads hier in dieser Community……   Kennst Du die Funktionsweise, bzw. den Aufbau dieser Systeme ? Wenn nicht, kannst Dir bitte mal das Pdf von mir hier durchlesen, um einen ersten Überblick zu bekommen:   https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-heatpump-hybrid/55351/1/Das%20Grundprinzip%20einer%20W%C3%A4rmepumpenheizung%20Stand%2002.10.2022.pdf   Weist Du was Du mit der Zirkulation gemacht wird, wie diese funktioniert, bzw. wozu diese gedacht ist ? Wie hast die Zirkulationszeiten eingestellt ?   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

An dem kanns sicher nicht liegen, dem der WW Heizkreis hat nichts mit dem Heizungsheizkreis zu tun…..…um vorerst mal einen Überblick zu bekommen: Bitte beschreib mal, Deine Anlage…..Welche WP, welche Speicher, wieviele Heizkreise. welche Heizkreise (FBH oder Radiatoren etc)  wie ist die Hydraulik aufgebaut (Hydraulikschema ?) , eventuell Fotos von der Anlage…..u.s.w. je genauer die Infos sind, je einfacher wird es dann hinter das Problem zu kommen…..   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   viel wichtiger währe vorerst herauszufinden, wo in einer einzigen Woche Heizenergie fürs Warmwasser von 187kWh hingekommen sind…….ist im vergleich der Wochen vorher in ziemlich heftiger Unterschied…..   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   welche WP Alternative es dazu gibt, kann ich Dir leider nicht sagen, dafür möchte ich Dir hier - und für andere, die hier in etwa die gleichen Überlegungen anstellen, folgendes schreiben:   Du hast ja geschrieben, das Du eine Gasheizung hast, und nur den PV Überschuss ins WW bringen möchtest…….Hast Du Dir schon mal im Vorfeld angesehen, wie viel Heizenergie Du für die WW Bereitung im Jahr überhaupt benötigst, und ob sich eine WP nur für die WW überhaupt je rechnet ?   So eine WW - Wärmepumpe kostet, von der Anschafung her, und der Einbau ist auch nicht „kostenlos“……so als ungefähre „Richtung“ brauchst Du für die WW Bereitung pro Person und Jahr, wenn man sparsam haushaltet, sagen wir mal um die 900kWh an Heizenergie, bei 0,2 € / kWh sagen wir sind das pro Person und Jahr somit € 180.- an Gaskosten.  Jetzt kannst Dir mal ausrechnen wie lange es dauert, das Du die Kosten dieses WP Umbau jemals wieder hereinbekommst. Somit wirtschaftlich ein ziemlich sinnloses Unterfangen……..   Eine um einiges günstigere Alternative ist in Deinem Fall zb. ein sogenanntes „Power to Heat“ System. Hier hast einen Elektroheizstab im WW-Speicher, eingebaut, und einen Smartmeter im Strom-verteilerkasten, der mit dem Heizstab kommuniziert, und diesen so weit heizen lässt, was an PV Überschuss vorhanden ist. Beispiel bei 500W PV Überschuss schickt der Heizstab 500W in den WW Speicher…..Hat zwar nur eine JAZ von 1, kostet dafür nur einen Bruchteil einer reinen WW-Wärmepumpe.   Würdest Du komplett auf ein WP-System wechseln, dann währe es Energietechnisch, Umweltschutztechnisch, und auch wirtschaftlich um einiges besser, denn die weitaus meiste Energie brauchst bei einem Haus zum Heizen und nicht fürs Warmwasser……   Ich selber stand vor ca. 1,5 Jahre vor genau der gleichen Situation - WW Wärmepumpe oder gleich Heizung komplett auf Wärmepumpe umbauen…..ich hab damals lange herumgerechnet, alles gegeneinander abgewogen…….letztendlich habe ich mich dann für einen komplettumbau entschieden, und dabei die nur 7 Jahre alte Gasbrennwerttherme entsorgt……ich muss sagen, bisher habe ich diesen Entschluss in keiner einzigen Sekunde bereut……und im Verhältnis gesehen war der Komplettumbau sogar noch günstiger, da der Komplettumbau aktuell ( bei uns in Ö) von Bund und Land sehr gut gefördert wird, die WW Wärmepumpe hingegen überhaupt nicht…….   Kleine Aufstellung: Vor 2 Jahren Gasverbrauch ca. € 1700.- / Jahr - wo das heute liegen würde,  kann man sich vorstellen…… Heute : 8kwp PV mit 21 kw Speicher, und die Heizung komplett auf WP umgebaut - Umbaukosten der Heizung waren vor 2 Jahre ca. € 13.000.- (Förderungen bereits abgezogen). Jetzt keine Gaskosten mehr, und die PV liefert im Schnitt pro Monat um ca. 250kWh mehr an elektrische Energie, als ich verbrauche……Amortisation des Umbaus auf Wärmepumpe bei damaligen Gaskosten ca. 8 Jahre……bei den heutigen Gaskosten entsprechend früher……=;-)   lg Guennie       ... Mehr anzeigen

Hallo,   Bei der 252 hast aktuell folgendes Problem:   komplett „nach außen“ , so wie bei der 200-A gibt es bei der 252 noch keine Schnittstelle…… Die einzige Schnittstelle, die es aktuell bei der 252 gibt, ist, dass Du von Viessmann einen bestimmten Smartmeter auf bestimmte Weise in die Hauselektrik hängen musst, und diesen dann BUS-Technisch an die WP klemmst.   Dann hast zwar schon mal die Anzeige, in der Viessmann App wann wohin welcher Strom wann geliefert wird. Eine Regelbarkeit des Ganzen gibt es bisher jedoch auch so nicht…..   Lt. Viessmann sollte ein entsprechendes Softwareupdate bis ende dieses Jahres geben, wo das Ganze dann angeblich funktionieren soll…..bin schon selber gespannt, ob das dann auch so ist……   Warte selber auch schon drauf, da ich das bei einem Bekannten von mir, der eine 252 bekommen hat, ebenfalls schon dringend benötigen würde……   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   Aus Erfahrung von meiner 200-A, müsstest Du erst einmal in Deinen Unterlagen nachsehen, ob die Regelung bei Deiner 200-S aus dem Jahr 2017 bereits die Möglichkeit integriert hat, diese über ein LON Modul  --> KNX Schnittstelle an die Außenwelt anzubinden. Bei der 200-A (2021) war das zwar von der notwendigen Zusatzhardware nicht gerade günstig, hat aber letztendlich problemlos funktioniert.      Für Loxone gäbe es ja dann eine KNX -Extension, die müsste dann in weiterer Folge mit der WP kommunizieren können.......nur mit der Kommunikationsmöglichkeit alleine ist es nicht getan.....   ......Du bauchst dann jemanden der Dir die ganze Softwareumgebung dazu baut, damit das Zusammenspiel PV <-> WP auch so funktioniert, wie Du Dir das vorstellst......   Ich habe das Ganze über XNX an einen Raspberry Pi angebunden, der bei mir auch das komplette restliche Energiemanagement PV/Batterie Nulleinspeisung etc. erledigt......an der Software "Schraube" ich mittlerweile 2,5 Jahre.....und es kommen immer noch neue Ideen dazu......=;-)   lg Guennie  ... Mehr anzeigen

Da es nun wieder einmal etwas kälter war, konnte ich eine Aufzeichnung darüber machen, der den Unterschied zwischen FBH-Estrichpuffer und Radiatoren direkt gegenüberstellt:   Eine Messung im Stockwerk mit FBH/Estrichspeicher, und exakt zur gleichen Zeit parallel dazu eine Messung im Stockwerk, wo keine FBH/Estrichspeicher vorhanden ist. Das Ergebnis ist eindeutig, was die Verwendung des Estrich als Puffermedium bei entsprechender Regelung "leisten" kann.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

was Vorlauf und was Rücklauf ist, wird durch die flussrichtung des Wassers definiert:   Bei einer WP Heizung: Der Sekundärkreisvorlauf ist jener, der das warme Wasser von der WP Außeneinheit ins Hausinnere transportiert. Der Sekundärrücklauf ist jener, der das kältere Wasser vom hausinneren zur WP Außeneinheit transportiert.   Warmwasservorlauf ist somit jene Leitung, die die Heizenergie von der Heizquelle in den WW Speicher liefert, Warmwasserrücklauf ist jene Leitung, die das kältere Wasser zurück zur Heizquelle bringt   Bei einer Sole/Wasser Wärmepumpe, hast zb. einen zweiten - Äußeren Wasserkreislauf, der zwischen Wärmepumpe und Garten zirkuliert, dieser Kreislauf ist vom Temperaturniveau her umgekehrt vom Wasserfluss her jedoch gleich: dort wird das kältere Wasser weg von der Wärmepumpe in den Garten gepumpt , somit ist bei diesem Kreislauf die kältere Leitung der Vorlauf, die Leitung welche das vom Boden erwärmte Wasser, zurück zur Wärmepumpe leitet ist hier der wärmere Rücklauf.   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo,   Nicht nur das Fenster wird zum Problem, Man sieht am Foto im Bodennähe auch noch etwas wie ein „Loch“ in der Mauer. Ist dies der gedachte Zugang für die Leitungen ins Hausinnere ? Muss wegen der Propangasfüllung ebenfalls wegen der vorgeschriebenen Sicherheitsabstände dicht verschlossen werden.   Wenn Du auch noch durch den Balkon zu machst, musst des Weiteren aufpassen, damit wegen der Nische kein sogenannter thermischer Kurzschluss entsteht, und die ausgeblasene Luft gleich wieder Angesaugt wird…..   Verzeih meine etwas „Direkte“ Ausführung jetzt noch zum Schluss, denke aber, das könnte Dir durchaus einiges an späteren Ärger ersparen:   Was erwartest Du, wenn, wie du selber bereits richtig schreibst, per Definition z.b. eine Nische ein Problem ist, und dies auch von der Physik her völlig nachvollziehbar ist. Des Weiteren in den Montageanleitungen von VM exakt beschrieben ist, wo, bzw. wie so eine Außeneinheit korrekt aufzustellen ist ? Diese Beschreibung, warum das Ganze genau so durchzuführen ist, hat seine Gründe, sonst würde das nicht so beschrieben werden. Stichwort : Kondenswasser, Glatteis, Vereisung, Personenschutz, Anlagenschutz, Schnee, Windlast, u.s.w…   Logisch, das ein „Ordentliches Fundament“ eine ordentliches Stück Arbeit ist, und wenn mans machen lassen muss auch durchaus kosten verursacht. Nur so ein WP ist keine „Waschmaschine“ die man einfach so wo im Innenbereich mal hinhestellt, und wenns nicht mehr passt getauscht wird, sonder wir reden hier von der Montage eines Systems, das die nächsten mindestens 15 Jahre zuverlässig im Außenbereich funktionieren soll……die „Verlockung“ hier zu sparen ist für mich zwar irgendwo nachvollziehbar, meiner Meinung nach jedoch der falsche Ansatz.   Klar, das für den HB, oder einen Gartenbauer „nichts“ ein Problem ist. Der will seine Dienstleistung verkaufen, die Folgen wenn dann etwas nicht passt, bzw. nicht einwandfrei funktioniert, oder etwas irgendwann zum Problem wird, trägst Du dann jedoch ganz alleine……   Am sichersten fährst Du somit, wenn Du dich exakt an die Montagevorgaben hältst, und auf keine „Experimente“ einlässt, anstelle so lange verschiedenste Meinungen einzuholen, bis Du genau diese Meinung bekommst, die du „hören möchtest“. Solche Meinungen können dann passen, müssen sie aber nicht. Und was dann ?    lg Guennie     ... Mehr anzeigen

Hallo, Gegenfragen: wie denkst Du, das die Temperaturen in den Kreisläufen aussehen sollten ? Hast Du dir schon. mal angesehen, wie so ein Heizsystem vom Prinzip her generell funktioniert, und was im Heizungskreis die einzelnen Bauteile machen, bzw. wie diese funktionieren ?   Wenn das Alles für Dich noch sozusagen Neuland ist, empfehle ich Dir das PDF aus diesem Link , mal durchzulesen.   https://www.viessmann-community.com/viessmann/attachments/viessmann/customers-heatpump-hybrid/55351/1/Das%20Grundprinzip%20einer%20W%C3%A4rmepumpenheizung%20Stand%2002.10.2022.pdf       lg Guennie     ... Mehr anzeigen

Hallo,   genau diese Thematik bezüglich der WW-Beladung, und was hier am wirtschaftlichsten funktioniert, habe ich mir bereits vor einiger Zeit im Detail mal angesehen.   Hier der Link zu diesem Thema:   https://www.viessmann-community.com/t5/Waermepumpe-Hybridsysteme/Warmwasserbereitung-bei-PV-Ueberschuss-optimieren/m-p/242405#M47860    lg Guennie     ... Mehr anzeigen

Vibrationen können entweder vom Verdichter oder vom Ventilator (zb. Unwucht)  kommen. Wenn diese Vibrationen sehr stark sind, ist der einzig richtige Weg, die Ursache woher das kommt zu suchen, und nicht das Ganze über „Flexible Anschlüsse“ oder sonst etwas - Bildlich gesprochen zu „Überpinseln“……Kommen Vibrationen zb. durch eine Unwucht am Ventilator, oder könnte das z.b. auch ein Transportschaden sein u.s.w…..und wird so eine Unwucht z.b. nicht behoben, kann das Ganze irgendwann einen Lagerschaden nach sich ziehen……noch hast Du ja ohnehin Garantie auf die Anlage, also nicht mit einer Teklamation beim Heizungsfachbetrieb warten…..=;-)   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Niveauänderung mache ich ohnehin nicht sofort, sondern bei einer Abweichung des Mittelwertes von über 0,5 K. (Nicht das mir das Ganze zum "Schwingen" anfängt).   Die letzten Wochen wo ich das Ganze bereits in Betrieb habe, hat sich zb. das Niveau am FBH Kreis im OG bei einem Niveau von  -4 und am Radiatoren Kreis (2 Radiatoren UG) im UG  bei 9 sozusagen "eingependelt". Beide Stockwerke werden auf den 21 Grad Soll ziemlich genau - bis auf die normalen Schwankungen aufgrund Sonneneinstrahlung etc. "gehalten".   Was mir bestätigt hat, dass das das Ganze mit dem Niveau schon mal auch in der Praxis funktioniert: im Radiatoren Kreis habe ich bewusst mal mit einem Niveau von "4" begonnen, und die WP wird in der Übergangszeit "nur" über den "FBH -Wärmebedarf im Estrich"  im Obergeschoß geregelt. Für die Räume im Untergeschoß, musste sich die Regelung dazu sozusagen nun "selbständig" das dazu passende Niveau "suchen" damit die Radiatoren in der "Beladezeit der FBH" nun genug Energie Liefern, um die Räume im UG auf die Solltemperatur zu bringen.   Was jetzt "passiert" ist  --> Temperaturabweichung Soll / Ist war anfangs so um die 1,5  - 2 Grad zu "kalt". Das Ganze hat sich mittlerweile komplett "selbständig" bis auf ein Niveau von 9 "hochgeschraubt"  --> Aktuelle "Differenz" zwischen Soll/Ist im UG 0,1 Grad =;-)   Wie sich das Ganze jetzt weiter in Verbindung mit der Neigungsänderung verhält, muss ich erstmal mit der FBH testen sobald die Außentemperaturen entsprechend tief sind...... Bisher hat sich der Niveauwert im OG seit Wochen kein einziges mal geändert, nicht weiters verwunderlich, da das Niveau auch seit Wochen "Stabil" auf -4 steht, und dabei im OG die Soll/Ist Differenz auch nur 0,1 Grad beträgt.   lg Guennie ... Mehr anzeigen