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3003 = 1 Fernbedienung ist vorhanden  - bei mir ident eingestellt 3005 = 0 Vorlauftemperatur ist über Außenfühler Witterungsgeführt, und der Raumfühler hat keinen Einfluß auf die VL Temperatur - bei mir ident eingestellt. ... Mehr anzeigen

Anbei das unterschiedliche verhalten - wenn der Mischer Temperatur zum Regeln zur Verfügung hat, und wenn nicht..... ... Mehr anzeigen

7200 = 1 --> Welches Anlagenschema (7000) ist bei Dir eingestellt ? Bei mir war auch 7200 = 1 eingestellt (möglicherweise "Werkseinstellung"), obwohl bei mir das Anlagenschema 8 ist, und in meinem Handbuch eindeutig steht, dass 7200 = 1 nur bei Anlagenschema 1 und 2 zu verwenden ist. Für meine Anlage ist zb. 7200 = 2 die richtige Einstellung. Somit würde ich Dir raten diesen Punkt in deinem Handbuch nachzublättern, und ggf. richtigstellen. Was letztendlich der Unterschied zw. 1 und 2 ist, kann ich nicht beurteilen, ich habe mich hier "Strikt nach meinem Handbuch" gehalten.   7203 = 60 bedeutet dass die WP den Puffer zu laden beginnt, wenn der Pufferspeicher eine Temperatur von 6,0 K  unter dem VL Sollwert erreicht hat. (Beispiel: Aktuell notwendiger Heizungs VL Sollwert 25°C Pufferladung wird bei einer Puffertemperatur von 19°C gestartet). Habe ich bei mir auf 20 (=minimum) gestellt, damit der Puffer bereits bei 2,0K unter Sollwert wieder geladen wird, damit er nicht so tief "Abkühlt". Auch im Hinblick auf eventuelle Ladungsreserve bei Notwendigkeit der Abtauung.   7203 = 0  bedeutet dass die WP die Pufferbeladung beendet, wenn der Pufferspeicher die VL Sollwerttemperatur erreicht hat. (Beispiel: Aktuell notwendiger Heizungs VL Sollwert 25°C Pufferladung wird bei einer Puffertemperatur von 25°C beendet). Habe ich bei mir auf 70 gestellt, damit der Puffer auf 7,0K über Sollwert wieder geladen wird, damit durch die höhere Pufferladung die Taktung etwas länger wird. Da ich in Deiner Anlagenskizze gesehen habe, dass Du einen Mischer im Heizungskreis hat, muss Dir klar sein, das dieser bei Deiner Einstellung von 7203 = 60 und 7203 = 0 völlig Wirkungslos, da Dieser mit ziemlicher Sicherheit ständig komplett offen ist (komplett auf rot steht), und der FBH Kreis somit mit der Puffertemperatur 1:1 "mitschwingt". Ist das gewollt ? Ich kann Dir zwei Kurven hochladen, wo der Unterschied deutlich ersichtlich ist. Erst mit einer gewissen Überladung des Puffers (muss nicht hoch sein), kann der Mischer seine Regelfunktion durchführen.   .....die nächsten Punkte folgen etwas später.......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

zu groß Dimensioniert denke ich nicht, da ich vorher eine Flüssiggas-Heizung für die FBH hatte, und hier ca. 14600kWh/Jahr Heizleistung benötigt wurde, hat der Heizungsbauer die WP somit auf eine 14kW Wärmepumpe berechnet......... Mein Haus steht auf 700m Höhe, und da ist es doch ca. 3-4 Grad kälter als in tiefer gelegenen Gegenden.....wir hatten schon 1-2 Wochen mit  -17°C dabei Ich denke, sobald der Winter wirklich da ist, werde ich die Leistung brauchen. Nur in der Übergangszeit, wo wir derzeit sehr starke Schwankungen in der Außentemperatur haben.....dass kann ein 100L Puffer denke ich einfach nicht "abfedern". ... Mehr anzeigen

Anbei ein Takt im Detail vergrößerte Darstellung   ... Mehr anzeigen

ERR habe ich nicht in Betrieb. Die Grafik täuscht hier ein wenig. Im Detail rausgemessen dauert ein Takt 15 Minuten. Das ist die Zeit, die benötigt wird, den 100L Heizwasserpuffer zu laden. Volumenstrom denke ich, das passt, da ich im Sekundärkreislauf eine Spreizung von nur 2,3K habe. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die Info,   Bei mir taktet die WP doch etwas öfter, darum dachte ich, ob man dies nicht noch etwas reduzieren könnte, wenn der Verdichter etwas weniger produziert.   LG Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   Also bei meiner Vitocal 200-A ist die min. Verdichterleistung (508B) Werksseitig auf 10% eingestellt. Nur die WP schafft es - warum auch immer trotzdem nie auf unter 23%.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, Auf welche Werte sind bei Dir 7200 7203 und 7209 , sowie 3003 und 3005 (diese beiden Nummern können zb. auch - je nach Heizkreisnummer - 2003 und 2005) eingestellt ? Das sind schon mal 5 absolut wichtige "Eckpfeiler", ohne die man nicht wirklich weiterkommt, wenn man diese nicht kennt.......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   siehe meine Zusammenstellung in meinem Beitrag: "Ist-Wert des Vorlauf HK2 folgt nicht dem Sollwert"   schreibe dort meine bisherigen Tests und "Erkenntnisse" rein.....=;-)   lg Guennie     ... Mehr anzeigen

7203  - auf "20"........die "2" war vorhin ein Schreibfehler =;-) ... Mehr anzeigen

Hallo,   um hier eine Aussage treffen zu können, bitte um kurze Beschreibung, wie die Anlage aufgebaut ist.   zur besseren Vorstellung  - hier meine Anlage: WFL 135qm auf zwei Stockwerke - Wärmebedarf ca. 108W /m²/Jahr Eine Vitocal 200-A (Split-Gerät) mit 100L Heizwasser-Pufferspeicher am Ausgang des WP-Innenteils Parallel geschalten (oben -> WP - VL und VL zum Heizungsverteiler - unten WP-RL und RL vom Heizungsverteiler) damit dieser als Puffer/Weiche arbeiten kann  - Puffertemperatursensor in der Mitte des Pufferspeicher - am Ausgang des Pufferspeichers geht es somit zum Heizkreisverteiler - dort zwei Heizkreise - einer für FBH (HK2) und einer für Radiatoren (HK3) - beide Gesteuert über getrennte Mischer/Pumpengruppe. Das Ganze System läuft Witterungsgeführt, somit habe ich das Raumthermostat deaktiviert. Damit dieser Aufbau funktioniert sind folgende Parameter eingestellt: 7200  - auf "2" ( da ich einen Split-Gerät mit Pufferspeicher habe ) 7203  - auf "2" (bedeutet, dass die Wärmepumpe beginnt den Puffer zu laden, sobald die Temperatur um 2 K unter der höchsten  - derzeit notendigen VL Temperatur des Heizkreises fällt. Beispiel HK2 benötigt derzeit VL Soll 26.5 °C,  HK3 benötigt derzeit VL Soll 36.9 °C  - Somit startet die Pufferladung bei einer Unterschreitung der Puffertemperatur von 34.9 °C)   7209  - auf "90" (Bedeutet das die Beheizung des Pufferspeichers beendet wird, sobald der derzeitige Puffertemperatur-Sollwert um 9 K überschritten wurde.) Durch diese Überladung ist etwas mehr Energie im Puffer vorgehalten, damit die Taktzeiten in der Übergangszeit etwas reduziert werden. Übertreiben sollte man die Überhöhung nicht, da dann nur unnötig viel Energie vorgehalten wird, und die WP durch die höhere Temperatur mehr Strom benötigt (Ist somit ein individueller "Kompromiss" zw. Taktung und Stromverbrauch)  Die Fernbedienung für den HK2 ist zwar eingeschalten: 3003 auf "1" jedoch der Temperatursensor ausgeschalten: 3005 auf "0".    Derzeit Außentemperatur: 3-4°C und eine Taktung von ca. 1 Takt/Stunde Verdichterleistung ca. 25% Taktlänge ca. 35 Minuten   ich hoffe mit diesen Informationen fürs Erste ein wenig weiter geholfen zu haben.   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Update:   Nach einem längerer Beobachtungszeitraum hab ich nun folgendes festgestellt: Der Istwert des FBH Vorlaufes (HK2) passt sich erst nach einem gewissen Zeitraum immer genauer an den Sollwert an.    Wenn ich mir dazu die Kurve über längeren Zeitraum betrachte habe ich nun eine Vermutung, was hier regelungstechnisch möglicher Weise vorgehen könnte:   Die Sollwertvorgabe wird über die Außentemperatur festgelegt  - soweit klar. Jetzt könnte es sein, dass im Hintergrund zum PI-Regler ein zusätzlicher Algorithmus nachgeschalten ist, der  die "Vergangen Tage/Stunden odgl." des Außentemperaturverlaufes der Mischventilvorgabe soweit abändert, das kein "Überschwingen" am nächsten Tag passiert, wenn sich der zukünftige "Außentemperaturverlauf" vom Vortag wiederholt. So etwas würde durchaus Sinn machen, da dies folgendes Verhindern würde: Tagsüber wird zb. der Fußboden/Estrich durch Sonneneinstrahlung weiter Erwärmt als es der Sollwert vorgibt  - somit ist der Mischer ZU und der VL Istwert steigt weiter über den Sollwert an. Am Abend sinkt die FB-Temperatur ab, und der Ist-Wert fällt unter den Sollwert. Hätte man nun nur den PI-Regler würde somit unvermittelt der Mischer soweit öffnen damit der FB "Nachgeheizt" wird, obwohl es durch die Massenträgheit der FBH für die eigentliche Lufterwärmung noch nicht Notwendig ist, wenn nächsten Tag die Außentemperatur im gleichen Maße wieder ansteigt, wie zb. am Vortag, dann würde nämlich Energietechnisch gesehen, in der Nacht "Sinnlos" teure Energie "verbraten", die es am nächsten Tag durch die Sonneneinstrahlung wieder ohnehin "kostenlos" eingespeist wird, und nur zu einem größeren Überschwingen führen würde.......   wie gesagt  - ist nur meine Vermutung, die ich zwar im Handbuch nicht wirklich gefunden habe, würde für mich aber irgendwie Sinnvoll und Logisch sein.   lg Guennie        ... Mehr anzeigen

Hallo,   das mit der WLAN-Steckdose finde ich irgendwie eine "Coole Idee"....auf die muss man erst einmal kommen, ist eine günstige und zweckmäßige Lösung.....steht halt dort an, wenn man alle weiteren Daten des Heizungssystems ebenfalls möchte, aber wenn man die nicht braucht,......echt super Lösung.....Gratulation zu dieser Idee....   Die Wintererfahrung der PV habe ich sehr wohl, da die PV mittlerweile fast 2 Jahre in Betrieb ist............siehe z.b. mein Aufzeichnungen dieses Jahres =;-)   Ist eigentlich logisch, dass die Rechnung eher "Hypothetisch", und nicht "Wortwörtlich" zu verstehen ist, denn der bisher nicht selber zu verwertende Jahresüberschuss von 717 kWh geht schon alleine durch die Umstellung des Heizsystems von Flüssiggas auf Wärmepumpe mehr als komplett drauf. In "Absolut-Zahlen" wird der Gesamtstromverbrauch am Haus durch die WP logischerweise steigen, und somit die Energieaufteilungen im Haus verschieben..... Würde die WW Erwärmung in Absolutzahlen Stromtechnisch wirklich auf "0" Gehen hätte ich eigentlich ein Warmwasser - Perpetuum Mobile"....und das ist natürlich Unsinn.    lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo,   diesen "Effekt" , das die VL Temperatur bei der FBH (HK2 hängt direkt an der Vitocal) nie mit dem Sollwert zusammenstimmt (Nachts ist der VL ca. 1°C zu niedrig, tagsüber ca. 1°C zu hoch) kenne ich auch von meiner Heizung  - habe bisher nicht gefunden woran dies liegen könnte. Irgendwie habe ich den Eindruck, dass hier noch etwas "anderes" in den HK2 mit "hineinspielt" das ich nicht kenne - Eventuell der vorhandene Raumtemperatursensor  - obwohl dieser (lt. eingestelltem "Parameter 2005 auf 0" ) eigentlich keinen Einfluss haben dürfte........ich habe heute versuchsweise den Raumsensor komplett abgeschalten "Parameter 2003 auf 0", und schau mir das die nächsten 24h an, ob dies irgendeinen Einfluss hat.   Das Eigenartige: Am gleichen Heizsystem hängt ein zweiter Heizkreis für Radiatoren. (HK3) über ein eigenes Mischer - Pumpensystem und.....hat auch eigene Regelelektronik - angesteuert von der Vitocal über den KM-Bus. Dieser HK3 Vorlauf folgt absolut sauber dem Sollwert.........   Sollte hier jemand die Lösung des Verhaltens kennen, bzw. gefunden haben........ich bin ganz "Ohr".....=;-)   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, kurzer Überblick über meine Anlagenkonstellation: Mein Haus steht auf 700m Höhe, und somit oberhalb der Nebelzone. Die PV-Eigenbau Anlage steht im Garten, hat 2,5 kWp BiFacial Panels und ist Jahreszeiten-Winkelverstellbar - somit, das ganze Jahr über der gleiche Ertrag, und Schnee ist kein Thema, da im Bedarfsfall die Anlage von mir vor Sonnenaufgang bereits vom Schnee befreit wird......somit auf maximalen Ertrag "getrimmt". Zur Eigenverbrauchsoptimierung habe ich hierzu einen 7 kWh Batteriespeicher integriert. Die Anlagendaten werden 24/7 mittels Raspberry Pi Aufgezeichnet und ausgewertet, sowie der Hausverbrauch so gut als möglich auf 0-Einspeisung geregelt.   durchschnittliche Monatserträge dieser PV Anlage: Feb 21 :   6,2kWh/Tag März 21 : 8,8kWh/Tag April 21 : 11,4kWh/Tag u.s.w.   diese kleine Anlage brachte sogar noch immer einen Jahresüberschuss von ca.717 kWh, den ich über den Batterispeicher nicht mehr "Abfangen" konnte.   Somit habe ich vor einem Monat die Heizung auf WP umbauen lassen, und über KNX an den Raspy "angebunden.", und meine Software entsprechend adaptiert:   am Morgen Haus mit PV-Strom versorgen --> Sobald nichts mehr vom Netz bezogen wird, und die PV Leistung weiter steigt --> Laden des Stromspeichers. --> Wenn dieser auf ca. 88% voll ist --> WW-Puffer Sollwert von 45°C auf 55°C "hochdrehen" und somit über die WP laden. --> ist der Puffer voll  --> zurückschalten auf 45°C Puffer-Sollwert, bzw. wieder auf Batterieladung......und diese bis am Abend komplett "voll" laden.   Derzeitiger Eigenverbrauch des PV Stroms im Monatsschnitt Oktober 21 war 86%, Tageweise sogar bis 95%   der Vollständigkeitshalber muss ich dazu noch einen erwähnen: der WW Puffer hat 300L, wir sind ein 2 Personen-Haushalt, haben ganz bewusst keine Badewanne, sondern nutzen nur die Dusche. Auf diesem Weg ist im Puffer genügend Warmwasser um ungefähr nur jeden zweiten Tag (48h) nachladen zu müssen. Ich bin mir auch ziemlich sicher dass z.b im Februar die Überschussenergie eher in Richtung WW-Puffer laufen wird und weniger in den Batteriespeicher....was dann logischer Weise in der Nacht für die Hausabdeckung abgehen wird......ab Mitte März müsste sich das dann schon wieder ausgehen, dass auch die Batterie wieder mehr Ladung abbekommt. Ist aber Theorie  - echt real sehen werde ich es erst diesen Winter, wie sich das Ganze dann wirklich einpendeln wird. Im Detail werde ich das Ganze erst komplett nach einem ganzen Jahresdurchlauf sehen. Aber wenn ich Hochrechne: bei 717kWh derzeitigen PV-Überschuss kann ich schätzungsweise durch die Regelung 650kWh für Warmwasser nutzbar machen, was mit der WP für die Warmwasserbereitung eine Heizleistung - vorsichtig gerechnet - ca. 2300kWh bedeuten werden. Und das müsste meiner Erachtens genug Heizleistung für die WW-Bereitung sein.   Von der "Wirtschaftlichkeit" her ist das eher ein "Hobby-Forschungsprojekt", um quasi auszuloten, wie man mit einer bewusst möglichst kleinen Anlage das maximal technisch möglich aus der heute am Markt befindlichen Technik "herausholen" kann, und dabei möglichst nichts ins Netz zu "verlieren". Der Aufbau dieser Anlage währe mit einer größeren Anlagenleistung wesentlich einfacher und locker zu meistern gewesen, jedoch bei einer größeren Anlage währe sofort in den Sommermonaten ein großer, nicht zu verbrauchender und minimalst vergüteter Überschuss vorhanden, und genau das möchte ich hier mit diesem Projekt versuchen zu vermeiden. Von den Materialkosten war bisher das Ganze sogar so halbwegs "Überschaubar", nur der Planungs- schrittweise Umsetzungs-, und bisherige Softwareaufwand.....diese Stunden darf ich nicht rechnen...sind mittlerweile fast 3 Jahre, wo ich an dieser Sache Hobbymäßig arbeite......    lg Guennie ... Mehr anzeigen

Ist schon klar, das meine Anlage um vieles kleiner ist, das Prinzip ist jedoch von der Physik her das selbe. Nur die Potenzen verschieben sich nach "oben".    Um wirklich sagen zu können, ob ein größerer Speicher etwas bringen würde, bzw. wie groß dieser sein müsste, um eine bestimmte Zeit, bei einer bestimmten Außentemperatur überbrücken zu können, müsste doch ein Heizungsbauer sagen, bzw. berechnen können:   Wenn man weiß, wie viel Energie das Haus bei einer bestimmten Außentemperatur pro Stunde abgibt/benötigt.   Der Energiegehalt des Wassers pro L und K ist eine Konstante, somit kennt man den möglichen Energieinhalt der jeweiligen Puffergröße, bei der jeweiligen Temperatur.   Dann ist es nurmehr eine kleine Berechnung, und man weiß wie lange die jeweilige Puffergröße bei der jeweiligen Außentemperatur in etwa überbrücken kann.    Die Puffergröße kann man dann natürlich nicht ins "Uferlose" treiben, da irgendwann die angeschlossene WP nicht mehr in der Lage sein wird die ganze Wassermenge im Puffer mit dem vorhandenen PV Überschuss auch entsprechend zu erwärmen. Muss somit auch in die Berechnung mit einbezogen werden.   lg Günther ... Mehr anzeigen

Ich habe einen Raspy seit Jahren als Regler laufen, der mir die PV-Eigenstromnutzung am Haus regelt: PV - mit Batteriespeicher - Smartmeter im Verteilerkasten. Hier Überwacht/Regelt der Raspy "wer wann wieviel" Strom bekommt.....und zeichnet alle Werte 24/7 in influxdb auf. Nach dem Einbau der WP habe ich eben diesem Raspy noch eine KNX Schnittstelle verpasst, und somit über KNX einen sehr umfassenden Zugriff auf die Heizung, das sind locker über 100 Datenpunkte die die Heizung an den KNX Bus senden kann.......(sämtliche Sollwerte, Istwerte, Pumenzustände/Leistungen, bis zu eventuellen Fehlermeldungen u.s.w. ) Mit diesen aufgezeichneten Werten weiß man dann ganz genau, was sich zu jedem Moment im Heizungssystem "abspielt", und kann über den Raspy sogar "eingreifen" (zb. bei PV-Überschuss nicht nur die Batterie, sondern auch den WW-Puffer laden ). Nur so konnte ich auch die Temperaturen, Hysteresen, Schaltpunkte, u.s.w. in der Vitocal exakt dort hinlegen, wo ich diese auch haben wollte, ohne selber ständig im  Heizraum zu stehen, und zu kontrollieren, ob die Heizung auch das macht, was ich mir erwarte. Genauso konnte ich auf diesem Weg herausfinden, was alles bei der Inbetriebnahme nicht gemacht/eingestellt wurde, und warum deswegen die Heizung zwar "irgendwie" gelaufen, jedoch bei weitem nicht optimal gelaufen ist.   Habe immer noch ein Problem, das ich bisher nicht gefunden habe, und das ist an der Aufzeichnung des HK2 eindeutig zu sehen: hier stimmt irgendetwas mit dem Mischer, bzw. der Mischer Einstellung nicht......bin jetzt schon gespannt, wann ich diesem Problem "dahinterkomme"......    LG Guennie     ... Mehr anzeigen

das Thema "wie lange kann der Heizwasserpuffer die Wärme liefern" ist meiner Meinung nach nicht exakt zu beantworten, da dies komplett abhängig von der derzeit vom Haus benötigten Energiemenge (Außentemperatur) der Größe des Heizungspuffers der höhe der momentan am sinnvollsten geladenen Temperatur ist.   Es macht einen Unterschied, ob draußen 10 °C oder  -10°C vorhanden sind. Es macht einen Unterschied ob der Puffer bis 60 °C oder bis 45°C geladen wird. Es macht einen Unterschied ob der Pufferspeicher 100L oder 500L hat. Ich habe unter Anderem bereits folgendes getestet, bzw. gemessen, was dies veranschaulicht: Test 1 - eine Durchschnitts Außentemperatur von 15°C -> Puffer auf nur 31°C geladen -> Zeitraum zwischen den Takten 16,5 Stunden. Test 2  - eine Durchschnitts Außentemperatur von 11°C -> Puffer auf 40°C geladen -> Zeitraum zwischen den Takten 1,5 Stunden. Test 3  - eine Durchschnitts Außentemperatur von 8°C -> Puffer auf 60°C geladen -> Zeitraum zwischen den Takten 1,0 Stunden.     lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Hallo,   meine Wärmepumpe (Splitgerät) wurde Anfang Oktober 2021 installiert, somit Funkelnagelneu =;-). Wohnfläche 135qm aufgeteilt auf zwei Stockwerke. Zwei Heizungskreise, das OG hat komplett FBH das UG hat zwei Radiatoren. einen Warmwasserpuffer 300L und einen getrennten Heizwasserpuffer 100L.   Der Heizwasserpuffer hängt mit dem VL und RL Parallel zwischen dem Ausgang des WP-Innenteils und des Heizungsverteiler (hat somit 4 Anschlüsse - zwei oben und zwei unten) und dient somit gleichzeitig als Hydraulische Weiche zur hydraulischen Trennung zwischen WP Kreis und Heizungskreis. Am Heizungsverteiler sind zwei getrennten Abgänge - HK2 für die FBH im OG und HK3 für die Radiatoren im UG. Beide Kreise besitzen je einen Mischer und eine Umwälzpumpe, und werden somit mit komplett unterschiedlichen VL Temperaturen gefahren.   Anbei noch ein kleiner Auszug der Kurven, der letzten 24 Stunden........     ... Mehr anzeigen

das mit dem KNX ist in der Tat nicht so Einfach. Bis ich das Ganze ins Laufen bekommen habe, das brauchte Geduld und Ausdauer. Da ich niemanden in meinem Umfeld gefunden habe, der sich in der Materie (KNX) auskennt, war der größte Aufwand, das ich Autodidakt herausbekommen musste, bzw. lernen/verstehen musste, wie KNX arbeitet, und in den Raspberry funktionsfähig implementiert bekomme, bzw. mit der Vitocal Softwaretechnisch (bei mir mittels Python) verbunden bekomme.......(waren locker 2-3 Wochen intensive Arbeit und Tüftelei ). Aber als ich das dann bis hierher geschafft, und somit hinbekommen hatte, bzw. verstanden hatte, wie das funktioniert, war der Rest nur mehr "Spielerei"......=;-) ... Mehr anzeigen

Hallo,   ich habe so eine Kombination am Laufen: PV mit Batteriespeicher, eine Wärmepumpe, Warmwasser Puffer und Heizwasserpuffer, zwei Heizkreise mit Mischer. Der PV Überschuss wird, sobald die Batterien so ca. 88% voll sind, in den Warmwasser Puffer geladen, natürlich nur soweit, bis der WW-Puffer auf die max. sinnvolle Temperatur geladen ist......, dann werden die Batterien fertig voll geladen.  Geregelt wird das Ganze über KNX mittels einem Raspberry Pi. Funktioniert bis hierher einwandfrei. Was ich noch nicht geschafft habe, den Heizwasserpuffer bei restlichem PV Überschuss noch aufzuladen, da die Vitocal  - warum auch immer - leider keinen eigenen KNX Datenpunkt in der ETS für die getrennte Ladung des Heizwasser Puffers hat. Das könnte man - was ich bisher getestet habe - zwar über das Zeitprogramm "Festwert" zeitgesteuert machen, ist aber meines Erachtens nicht sinnvoll, weil man ja nie im vorhinein weiß, wann man den entsprechenden PV-Überschuss noch hat. Und über KNX bei Bedarf zwischen Festwert und Normalbetrieb umzuschalten  - dafür gibt es auch leider keinen KNX Datenpunkt in der ETS.   Das Ganze müsste sich theoretisch auch über SG realisieren lassen, habe ich mich noch nie damit beschäftigt, ich denke jedoch dazu müssten vorher alle beteiligten Komponenten Smart Grid fähig sein, und das ist meistens bei einer Nachrüstung/Renovierung nicht der Fall......   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, da ich hier gesehen habe, dass ein Raspberry Pi in Verwendung ist, hier eine kleine Info/Denkanstoß, was man machen kann, um die Heizung super anzupassen zu optimieren, bzw. so eine Fehler zu finden: Für den Raspberry Pi gibt es ein KNX Aufsteckmodul, und für die Vitocal gibt es ein LON Modul, und eine dazu passende KNX Schnittstelle. Somit kann der Raspberry direkt über KNX sehr elegant eine große Menge an Datenpunkten während des Betriebes aus der Vitocal auslesen, in einer Datenbank aufzeichnen, und auch in Kurvenform darstellen, oder bei Bedarf kann der Raspberry auch über KNX die Heizung sogar steuern. Ich z.b. habe gleich nach dem Einbau/Inbetriebnahme der Wärmepumpe durch die Heizungsfirma, selber die Heizungsanlage um diese Bauteile erweitert, und war ziemlich überrascht, was hier alles durch eine genaue Telemetrie Datenaufzeichnung über Stunden "sichtbar" wurde: Bei mir haben die Temperaturen in den Heizungskreisen sehr stark geschwungen, die Mischer sind mit der Ausregelung absolut nicht "hinterher" gekommen, VL-Sollwerte haben mit Istwerten überhaupt nicht zusammengepasst, die Wärmepumpe hat ziemlich oft getaktet.....u.s.w. Nach Analyse der Messwerte, Studium des Handbuches (Parameterlisten), und Überprüfung der eingestellten Werte, war ich ziemlich überrascht, was hier alles bei der Inbetriebnahme "vergessen", bzw. nicht gemacht wurde: zb. wurden die Laufzeiten der Mischer in der Vitocal nicht entsprechend angepasst ( Werkseinstellungen in der Vitocal passten nicht zu den Werten der tatsächlich verbauten Mischern ), es wurde Vergessen der Vitocal-Regelung mitzuteilen das ein "Heizwasserpuffer mit Hydr. Weiche" vorhanden ist. Es wurden somit auch das Ladeverhalten/Temperaturen des Heizwasserpuffers nicht mit eingestellt, Vorlauftemperatur vor den Mischern hat nicht gepasst - war viel zu niedrig, somit hatten die Mischer keine Möglichkeit die notwendigen VL-Temperaturen zu regeln.....u.s.w. Durch das anpassen/richtigstellen der entsprechenden Werte auf die tatsächliche echte "Umgebung" - ist das Temperaturverhalten sowie das Verhalten der Mischer jetzt schon wesentlich besser, ruhiger, stabiler, und das Takten der Wärmepumpe konnte ich von ca. alle 20 Minuten auf ca. alle 2 Stunden  - bei gleichen Außentemperaturen verringern. Des Weiteren wurde auf diesem Weg sehr schön jedes individuelle Detail der Anlage grafisch ersichtlich, wie zb. bei welcher Vorlauftemperatur des Sekundärkreises der Verdichter am Wirtschaftlichsten läuft, und ab wann die Leistungsaufnahme steigt, auf welche Werte man die Temperaturhysterese im Heizungspuffer am besten einstellt, bzw. runter drehen kann, damit nicht möglichst wenig Energie verloren geht, und die Mischer die Vorlauftemperaturen trotzdem noch sauber regeln können......u.s.w. das alles kann auf diesem Weg super ersichtlich am Raspberry dargestellt werden...=;-)   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo, falls es für jemanden hilfreich ist, hierzu ein kleiner Beitrag, wie ich das gelöst habe:   Da ich eine PV mit Batteriespeicher installiert habe, die über ein Smart-Meter und einen Raspberry Pi auf eine Eigenverbrauchsmaximierung "getrimmt" ist,  habe die Wärmepumpe dort Regelungstechnisch mit "eingebunden": Die Vitocal um ein LON und ein KNX-Modul erweitert, und auf den Raspberry ein KNX Modul "aufgeschnallt". Nun habe ich absolut elegant alle notwendigen Daten der Vitocal im Raspberry lesend zur Verfügung, und kann auch über KNX die Vitocal steuern.......und zwar mit folgender Vorgehensweise: Den Sollwert am WW-Speicher halte ich auf 45°C ( genügt bei unserem Haushalt vollkommen )  -> in der Früh wird als erstes das Haus durch die PV versorgt, sobald Überschuss da ist, werden die Batterien geladen. Wenn diese so ca. 88% voll sind, wird der Sollwert des WW-Speichers über die KNX-Schnittstelle auf 55 °C automatisch hochgestellt, mit dem Ergebnis, der WW Puffer wird über die Wärmepumpe mit wesentlich höherem Wirkungsgrad, als mit einem Heizungsstab geladen. Sobald der WW-Puffer voll geladen ist, (bekomme ich das über KNX als Rückmeldung von der Vitocal)  Wird der Sollwert des WW-Puffers über KNX zurück auf die 45°C gestellt, und die PV Batterien weiter geladen........auf diese Weise habe ich das ganze Jahr keinerlei laufende Kosten, für die WW-Bereitung mehr.....diese läuft auf diesem Weg völlig "kostenlos", durch den ohnehin fast täglichen vorhandenen PV-Überschuss einfach mit. Einzig waren die Einmalkosten für das LON und das KNX Modul, und der persönliche Aufwand, das ganze entsprechend in die Hausleittechnik zu integrieren, die sich sicher mit der Zeit refinanzieren wird.....   lg Guennie   ... Mehr anzeigen

Update: Mittlerweile hat sich die Regelung durch kleinere Anpassungen etwas "eingependelt", komplett behoben ist dieser Effekt leider noch immer nicht. Anbei habe ich nun zwei Fotos mit den Temperaturverläufen der beiden Heizkreise hier angehängt. Heizkreis 3 (Heizkörper) läuft nun schon sehr sauber, beim Heizkreis 2 (Fußbodenheizung) folgt nun der Istwert dem Sollwert, jedoch noch immer um ca. 1K "versetzt". Istwert über der Sollwertvorgabe  - Tagsüber  - kann ich mir von der Logik her noch vorstellen: der Mischer des HK2 ist in dieser Zeit komplett zu, somit wird kein zusätzliches Heizwasser von Außen dem Heizkreis (Vorlauf) zugeführt  - die große Fläche des Fußboden wird durch die Sonneneinstrahlung weiter als die notwendige Solllwertvorgabe "aufgeheizt", und somit ist die Ist-Temperatur beim Vorlauffühler etwas Wärmer als es der Sollwert vorgibt.   Was ich mir derzeit noch nicht erklären kann: wenn dann gegen Abend, aufgrund der fehlenden Sonneneinstrahlung der Istwert unter die Sollwertvorgabe fällt, warum der Mischer nur soweit öffnet, dass der Istwert ca. 1K unter der Sollwertvorgabe geregelt wird, und nicht wie beim HK3 genau auf die Sollwertvorgabe...........   lg Guennie ... Mehr anzeigen

Hallo Flo,   zu Frage 1: Die Wärmepumpe ist eine Vitocal 200-A, Ser.Nr. 7727502101382126.   zu Frage 2: ich habe bei mir im Haus bereits einen "zentralen" Smartmeter, wo ich über Modbus einige Geräte (wie PV- Wechselrichter, Batteriewechselrichter, Datenbank für die Messwertaufzeichnung, Hausregelung....) bereits mit den Messwerten problemlos (auf Modbuis TCP, genauso wie auf Modbus RTU) versorge. (Ich finde es einfach "Witzlos, und Verschwendung" das man sobald man für jeden Hersteller eines Gerätes ein eigenes Smartmeter montieren müsste......die letztendlich alle das gleiche Messen.....) Nun wurde bei mir die Wärmepumpe eingebaut, wo natürlich nahe liegt, das ich auch diese mit den Messwerten "versorgen" kann (Modbus-Adressen des saia burgess Smartmeter sind bekannt, somit dürfte das Ganze ja eigentlich kein Problem sein,.....dachte ich......).   Um das Ganze "Schritt für Schritt" mit dem Viessmann Techniker in Betrieb zu nehmen, war logischer Weise der erste Schritt, die Schnittstelle ( Stecker 241) in der Wärmepumpe quasi von der Software her "frei zu schalten"......Da staunten wir beide nicht schlecht, dass nun  - obwohl noch nichts am Stecker 241 angeklemmt war, erstens  -  der noch nicht vorhandene Smartmeter bereits sichtbar war, und zweitens noch dazu am "Teilnehmer Modbus1". Eigentlich sollte dieser doch auf "Teilnehmer Modbus2" sichtbar sein, da ja "Teilnehmer Modbus1" der Bus ist, auf dem die Wärmepumpe/Heizung  - ich nenn es mal "Intern" kommuniziert).....Der Viessmann Techniker wusste dann auch keinen Rat, warum dies hier so ist........hat sich auch weiter nicht mehr wegen Zeitgründen näher damit befasst, muss ohnehin irgendwann in nächster Zeit noch einmal wegen der Feinabstimmungen vorbei kommen.............nun dachte ich frag ich mal hier in der Community, ob dieses Modbus-Verhalten jemand anderer auch bereits hatte.......ist eigentlich nicht so "wichtig", da ich ohnehin bereits auf die KNX Vitogate 200 umbaue, da diese dann wesentlich mehr Möglichkeiten hat, die ich im Endausbau nutzen möchte.   lg Guennie ... Mehr anzeigen