Guten Morgen, kurzes Update
Auf die Anmerkung, dass ggf. die Anlage ggf. zu groß dimensioniert ist kann ich folgendes noch erwähnen.
Wir haben das Haus 1993 mit FB gebaut. Damals wurde ein Gas-Brennwertkessel mit 16 kW eingebaut. Ich denke auf Grund der damaligen Auslegungstemperaturen könnte das gepasst haben. Unterlagen habe ich natürlich von damals nicht mehr.
Nun haben wir im November 2022 diese besagte Heizung gegen Gas-Hybrid-Wärmepumpenheizung getauscht.
Die hydraulische Auslegung hat mein Heizungsbauer mit folgendem Ergebnis gemacht.
Auslegungstemperatur -12 Grad Celsius
Heizlast: 13 kW
Volumenstrom bei o.g. Außentemperatur rund 1.100 l/h.
In dieser Woche habe ich dann mal anhand der Anmerkungen einen weiteren Optimierungsschritt gewagt.
Dabei ist mir aufgefallen, dass der Heizungsbauer an meinem 200 Liter Pufferspeicher den Speicherfühler oben eingesteckt hat. Somit für mein Verständnis nicht den ganzen Pufferinhalt von 200 Liter genutzt hat. Ich habe sodann den Fühler nach unten eingesteckt. Siehe Bild
Ergebnis die Laufzeit hat sich im Tagesverlauf um ca. 10 Min. verlängert. Bedeutet ich habe nun anstelle von 20-25 Min. Laufzeit eine Laufzeit von ca. 30-35 Min.
Frage:
Ist das so richtig oder habe ich da einen Denkfehler.
Des Weiteren wird in der WP und in der App Temperatur (oben) des Pufferspeichers angezeigt.
Da ich ja umgesteckt habe, muss da was umprogrammiert werden oder der Fühler anders angeschlossen werden, damit im Display und in der App Temperatur (unten) des Pufferspeichers angezeigt wird, oder ist das egal.
Wo kann man das korrigieren, dass es heißt Temperatur (unten) des Pufferspeichers.
Danach habe ich Pufferspeicherladetemperaturen nochmal angepasst.
Sie stehen nun bei
0 Grad Celsius – Ende der Ladung für den Pufferspeicher
-7 Grad Celsius – Beginn der Ladung für den Pufferspeicher
Über drei Tage habe ich sodann die Sekundärpumpe / Sekundärkreis von 80 % in 10er Schritten runtergefahren bis auf 60 %.
Der Wert für die Sekundärpumpe hatte noch auf Auslieferzustand von 80/80 % gestanden. Also mein Heizungsbauer als auch der Viessmann-Techniker haben das gar nicht auf mein Haus entsprechend angepasst.
Hierbei habe ich den unteren Grenzwert auf 60 % gestellt. Weiter runter geht er nicht.
Der maximale Volumenstrom habe ich dann von 80 % in 10er Schritten runtergefahren.
Dabei ist mir folgendes aufgefallen.
Die Sekundärpumpe läuft zunächst mit 100 % ca. 2 Min.
Dann startet sie nicht mit dem Mindestvolumenstrom von 60 %, sondern springt direkt auf 70 %. Und dort bleibt Sie auch bis die WP ausgeht.
Von einer Ansteuerung über PWM-Signal oder Leistungsregelung über PID-Regler keine Spur. Die Anlage läuft einfach konstant auf 70 % weiter. Eine Modulation und Annäherung an die obere Soll-Temperatur im Pufferspeicher oder im Laufe des Betriebs bis runter auf 60 % findet nicht statt.
Zwischenzeitig steht die Sekundärpumpe auf Min. Leistung 60 %/ Max. Leistung 60 %. Fährt also nach meiner Auffassung konstant.
Frage:
Die Min. Leistung von 60 % kann ich nicht weiter nach unten verstellen.
Ist das aus Sicherheitsgründen oder warum ist das so.
Oder gibt es einen Tipp wie ich den unteren Mindestwert weiter nach unten korrigieren kann.
Ich denke der Volumenstrom in unserem Haus wird sich immer zwischen 400 und 1.000 l/h bewegen und müsste doch über die Drehzahl de Sekundärpumpe und des PWM-Signals und/oder PID-Regler immer angepasst werden. Eine konstante Betriebsweise macht doch gar keinen Sinn, da im Tageszyklus sich die Wärmeabnahme im Haus ständig ändert.
Hat hier jemand einen Tipp, was man noch einstellen kann.
Ggw. steht ja die Anlage auf Betriebsoption 3 (Ansteuerung mittels PWM-Signal/PID-Regler)
Davon merke tue ich nichts.
Sollte vlg. mal eine andere Option ausprobiert werden.
Durch die o.g. Einstellungen habe ich es jedenfalls geschafft, dass die WP
Morgens ca. 1 bis 1,5 std. läuft.
Im Tagesverlauf wegen asteigender Aussebtemperaturen sich die Laufzeit auf 30 bis 40 Min. reduziert.
Dann ist mir weiter aufgefallen, dass der Gas-Brennwertkessel – obwohl über Gaspreise eigentlich ausgeschaltet – unregelmässig anspringt und die WP anscheinend mit Energie unterstützt, wenn die Temperatur im Pufferspeicher nicht erreicht wird oder es zu lange evtl. zu lange dauert.
Das ist aber nur mein Eindruck.
Frage:
Hat das auch schon jemand festgestellt.
Ist das so richtig
Oder kann man das abstellen, da ich ja will, dass die WP durchläuft. Ansonsten schaltet sich mit Unterstützung des Gas-Brennwertkessel recht schnell ab.
Und zu guter Letzt habe ich auch festgestellt, dass wenn der Verdichter nicht anspringt aber der Gas-Brennwertkessel startet – im Display an der WP von Viessmann und in der App der Startzähler um einen Punkt (1. Startvorgang) hochzählt, obwohl nur der GAS-Brennwertkessel startet und der Verdichter aus bleibt.
Frage:
Kann es sein, dass der Verdichter kurz anläuft und dann direkt wieder ausgeht und der Zeitintervall so kurz ist, dass nichts angezeigt wird aber der Zähler um den Wert 1 ansteigt.
Das wäre ja dann auch eine Fehlinformation bzgl. Verdichter Starts und müsste sicherlich bei der Taktung berücksichtigt werden.
Hat das schon mal jemand festgestellt.
Freue mich auf eure Hilfe, Antworten und Tipps.
Gruß M.Marx
Guten Tag in die Runde, kurzes Update vom 19.01.2024
Vielen Dank, dass hier in der communitiy Hilfe angeboten wird.
Aber anscheinend ist das Thema der Wärmepumpenmodulation und Einstellung der richtigen Parameter an der Wärmepumpe (Puffertemperatur, Sekundärpumpe u.ä.) zu schwer.
Heizungsfirma, die die Anlage eingebaut hat und selbst Viessmann Techniker wissen keinen Rat.
Selbst die Anfrage bei Viessmann hat bisher kein Ergebnis gebrachtum um die Laufzeiten zu verlängern. Auf eine Hilfe von dort warte ich und die Beteiligten noch heute. So geht Viessmann mit seinen Kunden um. Bravo
Naja wie dem auch sei.
Ich habe die Lösung nun nach 1 Woche Tests gefunden.
Randbedingungen: -3 bis -5 Grad Außentemperatur
Sekundärpumpe: 60/70 %
Pufferspeichertemperatur:
Obere Temperatur Schrittweise Anhebung pro Tag um 2 Grad Celsius (7209; 2, 4, 6 und 8 Grad Celsius)
Untere Temperatur verbleibt bei -5 Grad Celsius (Parameter 7203)
Siehe Graph.
Ab ein eingestellten oberen Puffertemperatur von 6 Grad Celsius zur Beendigung der Nachbeheizung des Pufferspeichers, fängt die Wärmepumpe an zu modulieren und die Verdichter- sowie die Sekundärpumpenleistung wird durch die interne PWM-Signals und/oder PID-Steuerung angepasst.
Die Leistung wird entsprechend der Abnahmeleistung heruntergefahren und die WP fährt sauber die Soll-Temperatur für den erforderlichen Heizkreis ab.
Insbesondere wird der Puffer nicht wärmer als die zur Heizung benötigten Vorlauftemperatur im Heizkreis.
Insofern ist o.g. Einstellparameter für meine Begriffe ein Modulationsbegrenzer
Die Sekundärpumpe wird runtergefahren und der Verdichter wird auch runtergefahren.
Noch nie hatte ich eine Verdichterleistung, die Zug um Zug runterfährt.
Bei mir bis auf 9 %/20Hz.
Gleichzeitig hat sich natürlich die elektrische Leistungsaufnahme reduziert.
Laufzeit direkt 1,5-3 std.
Fazit:
Die ausgelieferte Wärmepumpe von Viessmann ist werkseitig auf
eine Pufferspeichertemperaturspreizung von 5 Grad Celsius eingestellt.
Werkseinstellung:
Pufferspeichertemperatur Parameter 7209 (Ende der Beheizung): 0 Grad Celsius
Pufferspeichertemperatur Parameter 7203 (Beginn der Beheizung): -5 Grad Celsius
Bei dieser Temperaturspreizung findet keine Modulation statt. (Sollte wenigstens größer 10 Grad Celsius sein, oder mehr). Sollte man ausprobieren. Hintergrund ist wahrscheinlich, dass die Wärme zu schnell in den Pufferspeicher gepumpt wird und die Regelung nicht schnell genug reagieren kann. Wenn die obere Grenztemperatur für die Puffertemperatur ausreichend genug weg ist zur Heizkreistemperatur, schafft es wohl die Regelung zeitlich die Leistung angepasst zu reduzieren, damit die WP nicht taktet und zu früh aus geht.
Das ist in keiner Betriebsbeschreibung von Viessmann erklärt und die Viessmann Techniker hat hierzu keine Infos bzw. Ahnung. Interne Leute, die das wissen oder wissen sollten, Fehlanzeige. (Echt super sowas)
Ich frage mich langsam, was macht da Viessmann eigentlich.
Weine könnt´ ich, weine…. Wenn ich solche Unfähigkeit sehe.
Werde nun, da ich das Problem kenn, noch entsprechende Optimierungsmaßnahmen kontrollieren, ggf. Einstellungen vornehmen und dann sollte die Wärmepumpe endlich laufen.
Vielleicht bekomme ich von Viessmann als Entschädigung ja einen neuen Verdichter, den ich mir auf Halde legen kann. Denn mein jetziger Verdichter hat bereits ein Laufleistung – nach einem Jahr (5.500 Starts) - von einigen Jahren auf dem Buckel, nur weil keiner die Parameter richtig eingestellt hat und jeder auf die Grundparameter von Viessmann vertraut hat.
Wünsche euch allen ein schönes WE.
Gruß aus dem verschneiten SAL
