Vitocal 250A

[DS13]

Hallo, bin jetzt zum ersten mal in dieser Community.

Habe eine 250A seit  1 1/2 Jahren.

Anlage läuft eigentlich gut, jedoch stört mich einiges.

Viessmann macht so "tolle" Energiespartipps in der ViCare App wie z.B.: "Schalte Geräte während deiner Abwesenheit den Router aus". Das ist Pillepalle.

Aber die Umwälzpumpe zwischen Innen- und Außeneinheit läuft mit 60 Watt (2100 l/h) 24 Stunden am Tag. Selbst wenn die Außeneinheit wegen Taktung abgeschaltet hat. Auch im Winter, wenn wegen Nachtabsenkung die Außeneinheit 3 Stunden steht - immer 60 Watt Verbrauch und 2100 Ltr. pumpen. wofür ? Wenn jetzt der Einwand kommt, damit die Leitung nicht einfrieren kann, wieso geht das nicht mit 10 Watt in dieser Phase. Das Gleiche, wenn zwischen Vor und Rücklauf z.B. nur 1,1 Grad unterschied ist, warum müssen dann 2100 Ltr. durchgejagt werden? Ich habe in den letzten seit Ende Aug. 2022  542 KW Strom für die Inneneinheit (hier läuft auch die 60 Watt Pumpe drauf) verbraucht. Das ist irre viel. Jetzt meine Frage, warum kann diese Pumpe nicht Leistungs / Bedarf - abhängig laufen.

Gruß DS13

[Kruemel64]

@DS13 hallo, dann läuft bei dir die Pumpe ganz sicher mit 95%. Ich habe bei mir den Parameter 1100.2 von den voreingestellten 95% auf jetzt 55% runtergestellt. Dadurch habe ich noch einen Volumenstrom von ca.1300l anstatt über 2000. Pumpe ist wesentlich leiser und verbraucht dann auch weniger Strom. Dadurch habe ich auch eine Spreizung zwischen vor- und Rücklauf von ca.5 grad statt vorher nur 1 grad. 

[Heizungspilot]

Ja, dieses Thema zieht sich seit Erstanlauf der Vitocal 25x und ist vor dem Hintergrund einer als smart beworbenen Wärmepumpe nur noch lächerlich. Eine 30 Jahre alte Öl Heizung war da schon intelligenter ohne stufenlos regelbare Hocheffizienz Pumpe !

Ich habe es schon unzählige male erwähnt, eine simple Regelung der Temperaturspreizung auf Soll 3...4K mit MAX Begrenzung der Stellgröße wegen Geräusch und eine Min Begrenzung wegen Mindestdurchsatz und das Thema wäre bei Verdichter passiv wie aktiv in Abhängigkeit der Heizleistung bzw. Verlustleistung inkl. Abtauen erledigt. Ein paar Zeilen SW Code...

Aber wenigstens gibt es jetzt die sog. "Intelligente Pumpensteuerung" on/off

[Mr_Vito]

542 kw ist ziemlich ordentlich.

Vorallem muss ich dir wirklich zustimmen. Die Leistungsangaben im Datenblatt sind mehr als nur lächerlich.

Vorallem was sollen die Werte ein genau sagen? Wann und in welchen Betriebszuständen werden diese Werte Verbraucht? 1000W ist eine Hausnummer

 

[Andreas_61]

Wir haben im 3 Familienhaus die Pumpe auf 45 % gesenkt. Der Volumenstrom liegt bei ca. 800 L/h, es wird trotzdem überall warm genug, auch ohne FBH und die Spreizung hat sich auch deutlich vergrößert.

Gruß 

Andreas

[DS13]

Ich glaube nicht, dass mit der Reduzierung der gesamten Pumpenleistung das Problem behoben ist. Wenn der Volumenstrom mal angenommen, generell stark reduziert würde, benötige ich ja eine höhere VL-Temperatur um die entsprechende Energie in das Heizungssystem zu bringen. Und jedes Grad höhere VL-T  bedeutet ca. 2 bis 2,5 % mehr Stromverbrauch. Und das ist dann deutlich mehr, als was ich mit 30 Watt weniger Pumpenleistung einspare. Auch bin ich nicht sicher, ob es da noch andere Argumente seitens Viessmann gibt, weshalb diese hohe Förderleistung erforderlich ist.

Ich habe bei mir jetzt erst mal den Parameter 1100.2 von den voreingestellten 90% (da lief die U-Pumpe mit 100% bei einem Volumenstrom von 2080 ltr.) auf jetzt 70% runtergestellt.

Jetzt läuft die Pumpe mit 86% und die Stromreduzierung beträgt 24 Watt.

Der Volumenstrom ist jetzt bei 1670 ltr.

Die VL 32,9° / RL  30,2° Temperatur war bei 2080 ltr. und 1670 ltr. gleich, bei einer WP-Leistung (Stromaufnahme Verdichter 1220 Watt, AT ca. 0 Grad)

Wenn eine höhere Wärmeleistungsanforderung besteht und die WP z.B. mit 2500 Watt Stromaufnahme läuft, könnte der höhere Volumenstrom benötigt werden um nicht eine zu große Temperaturspreizung zu bekommen, was wiederum einen höheren Stromverbrauch bedeutet.

Was mir an dieser Steuerung nicht gefällt ist, dass auch bei geringer Leistung, bei der z.B nur 0,8 Grad zwischen VL und RL die volle Pumpenleistung ansteht. Da sollte sich die Pumpenleistung entsprechend der Spreizung stufenlos anpassen. Und wenn der Verdichter während einer Nachtabsenkung z.B  4 bis 6 Stunden ganz abgeschaltet hat, die Außentemperatur 0 Grad und weniger ist, läuft ebenfalls die Umwälzpumpe aus Frostschutzgründen mit voller Leistung (60 Watt). Da wird dann der Puffer (Vitocell 120-E Typ SVW, 600 l) unnötig ausgekühlt, und die Verwirbelung ist nicht gerade dienlich in dem Kombispeicher mit Frischwassermodul (250 ltr. WP-Puffer und 350 ltr. WW-Puffer).

Da bin ich mir sicher, dass da 6 – 10 Watt ausreichen würden.

Dazu hätte ich gerne mal eine Stellungnahme von Viessmann, ob man das vielleicht mit einem Software-Update beheben könnte.

Hier meine Anlagendaten:

Paket Vitocal 250-A AWO-M-E-AC 251.A10
Luft/Wasser-Wärmepumpe
bestehend aus:
Vitocal 250-A AWO-M-E-AC 251.A10
Vitocell 120-E Typ SVW, 600 l

Heizwasser-Pufferspeicher mit Frischwasser-Modul
Vitotrans 353

Gruß DS13